O que vocês acham de COTAS?

[Kaiketsu_Zubat]

Acho cotas absolutamente correto!
Se os governantes estão cagan*** pra desigualdade..se as pessoas pouco se lixam pra brutal diferença entre brancos e negros nesse país, nada mais justo uma lei forçar então uma correção. No entanto, só cotas obviamente não é o bastante. É só a pontinha do iceberg

Agora, vê playboy aqui dando pitaco sobre vitimismo é o fim. Tomem vergonha!!

De todos os users que usam um Kamen Rider como avatar você é o que menos merece usar um, meus parabéns conseguiu um grande feito.

 

[.Issamu.]

cota racial é o exemplo maximo de como há racismo constitucionalizado no Brasil.
o governo grita na cara da sociedade que acha "pessoas negras" idiotas incapazes, e as pessoas aplaudem.

Cota racial não tem sentido absolutamente nenhum. Eu não sou superior a nenhum negro por "ser branco".

Não distorce não cara. As cotas não tem nada a ver de o negro ser "idiota incapaz", mas sim de ter vindo de uma linha que JAMAIS teve acesso a algum tipo de educação digna. Todos os seus ancestrais viveram na miseria, na fome e sendo privados a vida toda de direitos. O destino deles era fadado à escravidão, à tortura, ao extermínio, durante séculos.
Tenta imaginar você ser descendente de um histórico desse, ainda mais levando em conta um país como o nosso que simplesmente abriu a porteira das fazendas e deu "liberdade" à eles, do tipo "vai la, se divirtam agora". Os caras apenas com a roupa do corpo, sem nenhuma orientação, sem nenhum apoio, sem nada! E foi assim ainda durante todo inicio e meio da República e continua sendo até os dias atuais. Portanto, é mais que óbvio que haja cotas, mesmo que seja algo provisório, como acho que no fundo deva ser. Se o Brasil fosse menos desigual não estariamos discutindo isso, alias nem seria cogitado sistema de cotas simplesmente porque não seria necessário ter cotas, uma vez que brancos e negros estariam gozando dos mesmos direitos e oportunidades. Só que não é a realidade né irmão. Basta você subir uma quebrada aí e entender..

 

[.Issamu.]

De todos os users que usam um Kamen Rider como avatar você é o que menos merece usar um, meus parabéns conseguiu um grande feito.

Digo o mesmo sobre você. Não nos envergonhe.

 

[.Issamu.]

Meu filho cê já comprou seu PS5?
Se sim, vai jogar alguma coisa por favor e para de passar vergonha, obrigado.

Pare você de passar vergonha. Muda essa avatar aí

 

[.Issamu.]

O branco não é digno de ser ajudado?

Isso é racismo.

A discussão não é essa. Todos merecem apoio e atenção. Estou falando de abismo estrutural. Nível de desigualdade

 

[Giant Enemy Crab]

Não distorce não cara. As cotas não tem nada a ver de o negro ser "idiota incapaz", mas sim de ter vindo de uma linha que JAMAIS teve acesso a algum tipo de educação digna. Todos os seus ancestrais viveram na miseria, na fome e sendo privados a vida toda de direitos. O destino deles era fadado à escravidão, à tortura, ao extermínio, durante séculos.
Tenta imaginar você ser descendente de um histórico desse, ainda mais levando em conta um país como o nosso que simplesmente abriu a porteira das fazendas e deu "liberdade" à eles, do tipo "vai la, se divirtam agora". Os caras apenas com a roupa do corpo, sem nenhuma orientação, sem nenhum apoio, sem nada! E foi assim ainda durante todo inicio e meio da República e continua sendo até os dias atuais. Portanto, é mais que óbvio que haja cotas, mesmo que seja algo provisório, como acho que no fundo deva ser. Se o Brasil fosse menos desigual não estariamos discutindo isso, alias nem seria cogitado sistema de cotas simplesmente porque não seria necessário ter cotas, uma vez que brancos e negros estariam gozando dos mesmos direitos e oportunidades. Só que não é a realidade né irmão. Basta você subir uma quebrada aí e entender..

ponto 1: existe branco pobre também.

ponto 2: meus avós quando chegaram no brasil, passaram fome, não tinham o que comer, nem aonde morar. Nem portugues falavam, nem liam letras romanas.

ponto 3: Sim.... apartir do momento em que a cota é racial, demonstra que acreditam que negros sao idiotas incapazes,
faria mais sentido se fosse cota socioeconomica, o que incluiria os negros que, por "problemas históricos" não tiveram oportunidades passadas.
Um negro e Um branco, ambos com o mesmo histórico economico recente, porque o negro é tratado como retardado diante do branco?



Cota racial é racismo, ponto.

 

[Kaiketsu_Zubat]

Digo o mesmo sobre você. Não nos envergonhe.

Pare você de passar vergonha. Muda essa avatar aí

Cara você é nitidamente perturbado hehehe.

 

[Kaiketsu_Zubat]

Digo o mesmo sobre você. Não nos envergonhe.

Pare você de passar vergonha. Muda essa avatar aí

Não distorce não cara. As cotas não tem nada a ver de o negro ser "idiota incapaz", mas sim de ter vindo de uma linha que JAMAIS teve acesso a algum tipo de educação digna. Todos os seus ancestrais viveram na miseria, na fome e sendo privados a vida toda de direitos. O destino deles era fadado à escravidão, à tortura, ao extermínio, durante séculos.
Tenta imaginar você ser descendente de um histórico desse, ainda mais levando em conta um país como o nosso que simplesmente abriu a porteira das fazendas e deu "liberdade" à eles, do tipo "vai la, se divirtam agora". Os caras apenas com a roupa do corpo, sem nenhuma orientação, sem nenhum apoio, sem nada! E foi assim ainda durante todo inicio e meio da República e continua sendo até os dias atuais. Portanto, é mais que óbvio que haja cotas, mesmo que seja algo provisório, como acho que no fundo deva ser. Se o Brasil fosse menos desigual não estariamos discutindo isso, alias nem seria cogitado sistema de cotas simplesmente porque não seria necessário ter cotas, uma vez que brancos e negros estariam gozando dos mesmos direitos e oportunidades. Só que não é a realidade né irmão. Basta você subir uma quebrada aí e entender..

Cara você é nitidamente perturbado hauahauajauua, nem falo mais nada, vai que pega...

 

[Madarame]

Eu acho que o branco pobre sempre toma no cool. Isso que é ruim ser branco e pobre, pra piorar, ainda tenho que ler a m**** que alguns postam na internet, tem um aqui que só de ler os posts é capaz de me dar canser nos olhos.

 

[ELTORO]

Meu filho cê já comprou seu PS5?
Se sim, vai jogar alguma coisa por favor e para de passar vergonha, obrigado.

Ele não joga.

 

[Sega&AMD]

@Issamu M. Tu está caindo na dos caras, veja:

a) esse tópico não tem razão de ser pois a LEI DE COTAS já está aprovada a 10 anos ! é apenas um reafirmação do racismo de gente sem poder para revoga-la, portanto, entenda isso e se tranquilize
b) os resultados são positivos, antes eu via que era algo paliativo e estranho, mas funciona de fato com o passar do tempo, a quantidade de excluídos que agora poderão da sucessão as suas famílias de outra forma, que não ser faxineiro e doméstico.

 

[ELTORO]

meu Deus. nem sei o que dizer sem ser ofensivo

Agora vi que você não criou o tópico. Malz ae

 

[ELTORO]

Não distorce não cara. As cotas não tem nada a ver de o negro ser "idiota incapaz", mas sim de ter vindo de uma linha que JAMAIS teve acesso a algum tipo de educação digna. Todos os seus ancestrais viveram na miseria, na fome e sendo privados a vida toda de direitos. O destino deles era fadado à escravidão, à tortura, ao extermínio, durante séculos.
Tenta imaginar você ser descendente de um histórico desse, ainda mais levando em conta um país como o nosso que simplesmente abriu a porteira das fazendas e deu "liberdade" à eles, do tipo "vai la, se divirtam agora". Os caras apenas com a roupa do corpo, sem nenhuma orientação, sem nenhum apoio, sem nada! E foi assim ainda durante todo inicio e meio da República e continua sendo até os dias atuais. Portanto, é mais que óbvio que haja cotas, mesmo que seja algo provisório, como acho que no fundo deva ser. Se o Brasil fosse menos desigual não estariamos discutindo isso, alias nem seria cogitado sistema de cotas simplesmente porque não seria necessário ter cotas, uma vez que brancos e negros estariam gozando dos mesmos direitos e oportunidades. Só que não é a realidade né irmão. Basta você subir uma quebrada aí e entender..

Beleza, e por isso quem não tem nada a ver com essa "dívida" é obrigado a pagar cotas, não para quem precisa de dinheiro, mas apenas direcionado a um grupo de pessoas negras e pardas.
O branco e pobre "que se foda" né?

Se isso não é racismo, eu não sei mais o que é.

 

[Ryu-san]

Eu gostaria muito que alguém que é contra as cotas raciais me explicasse o motivo de ter tão poucos negros em qualquer área que necessite um grau acadêmico ou profissional avançado.

Se todos nós concordamos que negros não são mais incapazes que brancos, porque historicamente falando os negros sempre foram minoria em cargos de liderança ou em cursos elitistas?

Lembrando que não faz sentido usar o argumento de que existe branco pobre, pois a cota racial não impede a existência da cota por renda. Uma não exclui a outra - e ambas podem continuar existindo, visto que são destinadas para objetivos diferentes.

 

[Kaiketsu_Zubat]

Beleza, e por isso quem não tem nada a ver com essa "dívida" é obrigado a pagar cotas, não para quem precisa de dinheiro, mas apenas direcionado a um grupo de pessoas negras e pardas.
O branco e pobre "que se foda" né?

Se isso não é racismo, eu não sei mais o que é.

Isso aí sempre me incomodou, sou pardo e o que isso significa?
Nada, porque dependendo do lado que me escolhem sou negro ou branco.
Mesmo que eu tenha metade da minha família negra não me consideram assim, isso aí é bizarro demais.
Por isso eu não concordo com as cotas de cor, isso nada mais é que incentivar um preconceito desnecessário contra os outros.

 

[ELTORO]

Isso aí sempre me incomodou, sou pardo e o que isso significa?
Nada, porque dependendo do lado que me escolhem sou negro ou branco.
Mesmo que eu tenha metade da minha família negra não me consideram assim, isso aí é bizarro demais.
Por isso eu não concordo com as cotas de cor, isso nada mais é que incentivar um preconceito desnecessário contra os outros.

O tal do pardo de Schrodinger, só "usam" quando convém.
Eu sou igualmente pardo, e aliás descendente de negros e índios...e não me considero inferior ou superior a ninguém, muito menos por conta de cor.

Além de gerar mais racismo entre a população, ainda tem o lance das avaliações que fazem para os cotistas.
Já vi muita gente que é um pouco mais clara entrando em universidades através de cotas, enquanto outros com pele mais escura foram impedidos de entrar.
Não há critério algum nessas avaliações, e, novamente, só vai gerar cada vez mais racismo.

Eu gostaria muito que alguém que é contra as cotas raciais me explicasse o motivo de ter tão poucos negros em qualquer área que necessite um grau acadêmico ou profissional avançado.

Se todos nós concordamos que negros não são mais incapazes que brancos, porque historicamente falando os negros sempre foram minoria em cargos de liderança ou em cursos elitistas?

Lembrando que não faz sentido usar o argumento de que existe branco pobre, pois a cota racial não impede a existência da cota por renda. Uma não exclui a outra - e ambas podem continuar existindo, visto que são destinadas para objetivos diferentes.

É comum que pessoas pardas e negras estejam em situações piores já que essas compõem a maior parte do país.
Outra é que o país é ruim para qualquer um,seja ela branca, parda, amarela, negra, e por aí vai.

Nós somos um país que ao invés de combater os reais problemas de frente, preferimos optar por medidas paliativas que impedem um crescimento financeiro e social para as pessoas.

Como assim não vale?
Quem falou isso?
Se vai ter cota pra negro e pardo + cota por renda, então não faz sentido algum elas co-existirem.
Pois a cota racial é racismo sem mais nem menos. A gente não pode excluir um grupo de pessoas apenas pela cor de pele, não é correto isso - é racismo na cara dura.
Um negro que nascer em família rica vai ser muito mais privilegiado do que um branco miserável que nasceu sem pai nem mãe pra cuidar.
Aí você vai beneficiar o negro apenas por causa da cor?
Desculpa, não dá isso não cara.

Tem que fazer APENAS por renda se é pra defender cotas com algum motivo palpável e igualitário.

Pois na verdade a maneira correta seria trazer reformas tributárias, previdenciárias, administrativas, diminuição de impostos, abertura do mercado, privatizações, entre outras que são as que realmente resolvem as situações de forma limpa e duradoura.

 

[Don Toreno]

Senhores,
que tal a gente ler sobre o assunto com pesquisas sérias de verdadeiros pesquisadores do assunto, ao invés de se informar com os especialistas de porra nenhuma aqui do fórum e do resto da internet?

Sistema de cotas de universidades brasileiras é eficiente, conclui estudo dos EUA - Revista Galileu | Sociedade (globo.com)

Um balanço da política de cotas - Ciência Hoje (cienciahoje.org.br)

Pesquisa do IBGE mostra o sucesso da política de cotas | Oxfam Brasil

 

[ELTORO]

Senhores,
que tal a gente ler sobre o assunto com pesquisas sérias de verdadeiros pesquisadores do assunto, ao invés de se informar com os especialistas de porra nenhuma aqui do fórum e do resto da internet?

Sistema de cotas de universidades brasileiras é eficiente, conclui estudo dos EUA - Revista Galileu | Sociedade (globo.com)

Um balanço da política de cotas - Ciência Hoje (cienciahoje.org.br)

Pesquisa do IBGE mostra o sucesso da política de cotas | Oxfam Brasil

Gostaria de dissertar sobre o tema ou sobre as pesquisas?
Chegar aqui só postando link com apelo a autoridade não vai adiantar nada.

 

[Sega&AMD]

quem é contra autoridade é teórico da conspiração já que a pessoa , ela passa a ser a autoridade, sem o mesmo estudo e entendimento dos especialistas

seja como for vou me retirar, pois bem ou mau a política de cotas está aí, debater sobre isso é besteira isso era debate lá nos anos 90, agora já é uma realidade.

 

[Kaiketsu_Zubat]

Gostaria de dissertar sobre o tema ou sobre as pesquisas?
Chegar aqui só postando link com apelo a autoridade não vai adiantar nada.

Engraçado o cara chegar do nada mandando links como se isso significasse alguma coisa, cada uma viu...

 

[Don Toreno]

Gostaria de dissertar sobre o tema ou sobre as pesquisas?
Chegar aqui só postando link com apelo a autoridade não vai adiantar nada.

Meu amigo, a não ser que você também seja um pesquisador da área, apelo a autoridade é o mais sensato a se fazer em muitos casos. Afinal um pesquisador da área estudou para aquilo e vive aquilo diariamente, participa de debates acadêmicos sérios sobre o assunto, publica pesquisas e a respeito, enfim...
Isso não é abrir mão de se pensar por conta própria. Isso é um direito de todos. Mas, em minha opinião, devemos buscar formar um pensamento coerente com o que a realidade se apresenta, tendo como base pesquisas sérias de diversos assuntos. Do contrário viramos terraplanistas e achistas de plantão.

Nossa vida é um eterno apelo a autoridade, afinal quando estamos doentes vamos na autoridade médica, quando queremos um projeto elétrico buscamos um eletrotécnico ou engenheiro elétrico, quando construímos uma casa buscamos um arquiteto, engenheiro, etc... e não um zézinho da esquina qualquer, não é mesmo?

Mas enfim, pode começar a dissertar sobre o tema ou as pesquisas se quiser, estou curioso.

 

[The End.]

Senhores,
que tal a gente ler sobre o assunto com pesquisas sérias de verdadeiros pesquisadores do assunto, ao invés de se informar com os especialistas de porra nenhuma aqui do fórum e do resto da internet?

Sistema de cotas de universidades brasileiras é eficiente, conclui estudo dos EUA - Revista Galileu | Sociedade (globo.com)

Um balanço da política de cotas - Ciência Hoje (cienciahoje.org.br)

Pesquisa do IBGE mostra o sucesso da política de cotas | Oxfam Brasil

Sei lá, campeão. Só achei o vídeo engraçado e resolvi fazer o tópico para ver a opinião do pessoal aqui do fórum.

Já tem uns 8 anos que eu passei nesse trem lol.

 

[ELTORO]

Meu amigo, a não ser que você também seja um pesquisador da área, apelo a autoridade é o mais sensato a se fazer em muitos casos. Afinal um pesquisador da área estudou para aquilo e vive aquilo diariamente, participa de debates acadêmicos sérios sobre o assunto, publica pesquisas e a respeito, enfim...
Isso não é abrir mão de se pensar por conta própria. Isso é um direito de todos. Mas, em minha opinião, devemos buscar formar um pensamento coerente com o que a realidade se apresenta, tendo como base pesquisas sérias de diversos assuntos. Do contrário viramos terraplanistas e achistas de plantão.

Nossa vida é um eterno apelo a autoridade, afinal quando estamos doentes vamos na autoridade médica, quando queremos um projeto elétrico buscamos um eletrotécnico ou engenheiro elétrico, quando construímos uma casa buscamos um arquiteto, engenheiro, etc... e não um zézinho da esquina qualquer, não é mesmo?

Mas enfim, pode começar a dissertar sobre o tema ou as pesquisas se quiser, estou curioso.

Meu amigo, esse aqui é um fórum de discussão entre usuários comuns, não um fórum de embate entre acadêmicos.

Quer postar links pra contribuir, beleza. Quer postar os links e debater sobre o tema, sem problema.

Agora...
Você chegar aqui postando link com tamanha arrogância, invalidando a opinião de quem não é "especialista" no tema, não significa absolutamente nada.

Engraçado o cara chegar do nada mandando links como se isso significasse alguma coisa, cada uma viu...

Neh...
Caiu de paraquedas no tópico, todo pomposo como se fosse o fodão da parada.

 

[Askeladd]

Tá certo pobre paga 42% de imposto, mais juros em tudo que compra, salário com trocentos descontos.
Os ricos tem trocentos artifícios para deixar de pagar impostos, os filhos não pagam faculdade e ganham mais de R$ 100k em cargos públicos.

Se não botar uns negros para dar uma disfarçada vai chega uma hora que os trouxas irão se tocar e vão botar fogo em tudo.

 

[Ryu-san]

É comum que pessoas pardas e negras estejam em situações piores já que essas compõem a maior parte do país.
Outra é que o país é ruim para qualquer um,seja ela branca, parda, amarela, negra, e por aí vai.

O país é pior para uma pessoa negra, isso é indiscutível.

Nós somos um país que ao invés de combater os reais problemas de frente, preferimos optar por medidas paliativas que impedem um crescimento financeiro e social para as pessoas.

Não faz sentido você falar isso porque historicamente o cenário sempre foi esse: pessoas brancas em posições melhores que pessoas negras, e adivinha? Mesmo com as cotas raciais existindo há alguns anos, continua sendo assim. Se a gente simplesmente esperar o tal "crescimento" social das pessoas, ele poderá demorar séculos para acontecer, se é que algum dia vai acontecer. As cotas existem justamente para encurtar esse espaço de tempo e tornar o cenário mais justo.

Como assim não vale?
Quem falou isso?
Se vai ter cota pra negro e pardo + cota por renda, então não faz sentido algum elas co-existirem.

Porque simplesmente não faz sentido, pois são cotas para objetivos diferentes. Seria a mesma coisa que eu falar que não deveria existir cota racial porque já existe para índio; faz algum sentido? Não, pois são para objetivos diferentes.

É que as pessoas erroneamente atribuem a cota por renda e a cota racial como "cotas para ajudar pobres", então nessa perspectiva não faria sentido ter duas, sendo que o ponto é: o objetivo da cota por renda é combater a desigualdade social; o objetivo da cota racial é combater o racismo estrutural.

São propósitos diferentes. Você pode falar que acha que não deveria existir cota racial; mas não porque já existe cota por renda, tem que ser por outro motivo.

Pois a cota racial é racismo sem mais nem menos. A gente não pode excluir um grupo de pessoas apenas pela cor de pele, não é correto isso - é racismo na cara dura.

Esse é outro argumento sem sentido, porque a cota justamente visa combater o racismo que impede pessoas negras de terem as mesmas chances de ascender profissionalmente como pessoas brancas. O cenário sem cota racial que é racista, e não o contrário.

Um negro que nascer em família rica vai ser muito mais privilegiado do que um branco miserável que nasceu sem pai nem mãe pra cuidar.
Aí você vai beneficiar o negro apenas por causa da cor?
Desculpa, não dá isso não cara.

Esse é o único argumento válido na discussão, a questão se um negro filho de rico sofre racismo suficiente para justificar a cota. O ponto é: quantos % dos negros no Brasil são filhos de ricos? 5%? 1%? Você acha justo que 95% paguem o preço porque talvez 5% não mereçam? Pra mim não. Eu prefiro beneficiar os 95% que de fato vão obter benefícios da cota.

 

[Don Toreno]

Meu amigo, esse aqui é um fórum de discussão entre usuários comuns, não um fórum de embate entre acadêmicos.

Quer postar links pra contribuir, beleza. Quer postar os links e debater sobre o tema, sem problema.

Agora...
Você chegar aqui postando link com tamanha arrogância, invalidando a opinião de quem não é "especialista" no tema, não significa absolutamente nada.

Neh...
Caiu de paraquedas no tópico, todo pomposo como se fosse o fodão da parada.

Que isso, meu nobre.
Não estou me achando o fodão não, po, nem quis ser arrogante.
Só sugeri ao pessoal ler pesquisas sérias a respeito do assunto, para daí sim formarem uma opinião. Na minha humilde opinião, isso é uma ótima forma de se evitar propagar fake news sobre diversos assuntos, aliás.
Pois por mais que o objetivo do fórum seja discussão entre pessoas comuns, acaba sendo uma grande perda de tempo as pessoas ficarem discutindo aqui com base em puros achismos, sem apresentarem bases sérias que validem suas opiniões...

 

[Madarame]

Lembro quando tentei entrei na faculdade pública por cota, eu achando que a cota era por renda, depois de uns dias, uma mulher representante ligou pra minha casa dizendo que não estou conforme aos requisitos, perguntei o pq e ela me respondeu falando que a cota é apenas para os negros. Amo esse país... Isso virou até um meme na minha família.

Branco pobre só se fode... Cadê meus privilégios da cor de pele?

 

[Rodders]

Errado.

 

[ELTORO]

O país é pior para uma pessoa negra, isso é indiscutível.



Não faz sentido você falar isso porque historicamente o cenário sempre foi esse: pessoas brancas em posições melhores que pessoas negras, e adivinha? Mesmo com as cotas raciais existindo há alguns anos, continua sendo assim. Se a gente simplesmente esperar o tal "crescimento" social das pessoas, ele poderá demorar séculos para acontecer, se é que algum dia vai acontecer. As cotas existem justamente para encurtar esse espaço de tempo e tornar o cenário mais justo.



Porque simplesmente não faz sentido, pois são cotas para objetivos diferentes. Seria a mesma coisa que eu falar que não deveria existir cota racial porque já existe para índio; faz algum sentido? Não, pois são para objetivos diferentes.

É que as pessoas erroneamente atribuem a cota por renda e a cota racial como "cotas para ajudar pobres", então nessa perspectiva não faria sentido ter duas, sendo que o ponto é: o objetivo da cota por renda é combater a desigualdade social; o objetivo da cota racial é combater o racismo estrutural.

São propósitos diferentes. Você pode falar que acha que não deveria existir cota racial, mas não porque já existe cota por renda, tem que ser por outro motivo.



Esse é outro argumento sem sentido, porque a cota justamente visa combater o racismo que impede pessoas negras de terem as mesmas chances de ascender profissionalmente como pessoas brancas. O cenário sem cota racial que é racista, e não o contrário.



Esse é o único argumento válido na discussão, a questão se um negro filho de rico sofre racismo suficiente para justificar a cota. O ponto é: quantos % dos negros no Brasil são filhos de ricos? 5%? 1%? Você acha justo que 95% paguem o preço porque talvez 5% não mereçam? Pra mim não. Eu prefiro beneficiar os 95% que de fato vão obter benefícios da cota.

Pois é, lá nos Estados Unidos os negros também eram menosprezados, e será como eles estão hoje?
A esmagadora maioria dos negros batalharam por anos a fio sem cotas e deram a volta por cima.
Dou como exemplo a NBA que dá acesso direto a TODOS os alunos (independente da raça) através da Universidade ; vários astros do basquete vieram de lá e são negros, inclusive o melhor jogador de todos os tempos, Michael Jordan que veio da Universidade da Carolina do Norte.

Enquanto isso aqui no Brasil nós batalhamos com paliativos que não resolvem NADA.

Olha como seu próprio argumento te traiu kkk
Justamente isso, as cotas raciais estão aí tem um bom tempo e até hoje elas não resolveram a questão racial. E nunca irão.
Porque além de serem ineficientes de forma global, ainda geram mais racismo, privilegiando através da cor e não pela renda.

Cota racial tem o intuito de combater o racismo sim, lol
Meu caro, isso é só um motivo infundado que eles utilizam para justificar as cotas.
Não dá pra acreditar que você cai nesse papo.

Cota racial não vai encurtar tempo, o que corta tempo é educação de qualidade, oportunidade e liberdade na vida das pessoas.
É exatamente nisso onde o país mais peca.

Por exemplo, eu falei sobre diminuição de impostos.
Grande parte da população é pobre, e grande parte da população pobre é negra, não concorda?
Se quem mais paga imposto de forma proporcional são os pobres, então a gente pode deduzir que quem mais paga imposto, é negro.
Então com a diminuição de impostos, através de uma reformulação da Tabela de Imposto de Renda, essa parcela da população vai passar a pagar menos impostos/roubo do Estado.
Pagando menos impostos, tem-se mais dinheiro para melhorar sua vida, gera mais oportunidade emprego, de lazer.

Essa é uma medida real e que atinge diretamente a fonte do problema, e não de forma racista igual essa cota aí.

E novamente, vou repetir, como você resolve o critério de avaliação?
Como você avalia se alguém é mais negro ou menos do que alguém?
É somente pela cor de pele, é pelo formato do rosto, nariz, boca, ou é descendência?
E quanto aos brancos que são parcialmente descendentes de negros?
E quanto aos pardos?

Se você pesquisar vai achar vários casos em que pessoas de pele mais clara conseguiram passar através do sistema de cotas.
Por outro lado outras mais escuras não conseguiram.
Existem aquelas em que apenas a descendência foi preponderante.
Em outras não, mesmo a pele sendo mais escura.

Percebe como isso gera uma confusão danada e só fica cada vez mais racista?
Tem que ficar classificando as pessoas pela descendência ou pela aparência beira o ridículo.

Negros compõem 17% da população mais rica no Brasil.
Em determinados Estados, porém, esse número é infinitamente mais alto.
Como por exemplo a Bahia, onde a população de negros e pardos compõem cerca de 73%:

Participação de pretos ou pardos entre os mais ricos chega a 73,5% na BA, diz IBGE; índice é o maior do país

Dados são da Síntese de Indicadores Sociais (SIS) 2019, e refletem o ano de 2018. Levantamento aponta também que percentual de pessoas abaixo da linha de pobreza voltou a recuar em toda a Bahia.

www.google.com

Que isso, meu nobre.
Não estou me achando o fodão não, po, nem quis ser arrogante.
Só sugeri ao pessoal ler pesquisas sérias a respeito do assunto, para daí sim formarem uma opinião. Na minha humilde opinião, isso é uma ótima forma de se evitar propagar fake news sobre diversos assuntos, aliás.
Pois por mais que o objetivo do fórum seja discussão entre pessoas comuns, acaba sendo uma grande perda de tempo as pessoas ficarem discutindo aqui com base em puros achismos, sem apresentarem bases sérias que validem suas opiniões...

Aham tá :

Senhores,
que tal a gente ler sobre o assunto com pesquisas sérias de verdadeiros pesquisadores do assunto, ao invés de se informar com os especialistas de porra nenhuma aqui do fórum e do resto da internet?

 

[Ryu-san]

Pois é, lá nos Estados Unidos os negros também eram menosprezados, e será como eles estão hoje?
A esmagadora maioria dos negros batalharam por anos a fio sem cotas e deram a volta por cima.
Dou como exemplo a NBA que dá acesso direto a TODOS os alunos (independente da raça) através da Universidade ; vários astros do basquete vieram de lá e são negros, inclusive o melhor jogador de todos os tempos, Michael Jordan que veio da Universidade da Carolina do Norte.

Você tá dando exemplo de NBA cara. E negro nos EUA continuam sendo menosprezados. Ainda assim, são realidades diferentes, visto que o problema racial do Brasil se mistura com a imensa desigualdade social.

Olha como seu próprio argumento te traiu kkk
Justamente isso, as cotas raciais estão aí tem um bom tempo e até hoje elas não resolveram a questão racial. E nunca irão.
Porque além de serem ineficientes de forma global, ainda geram mais racismo, privilegiando através da cor e não pela renda.

O meu argumento não me traiu. Falei que o cenário continua sendo brancos terem mais posições de destaques do que negros, mas obviamente nos dias de hoje está melhor do que a décadas passadas, muito graças as cotas. A gente vive em um país que estruturalmente privilegia pela cor, é óbvio que deveria haver ações que tentam equilibrar isso; uma delas são as cotas.

Cota racial não vai encurtar tempo, o que corta tempo é educação de qualidade, oportunidade e liberdade na vida das pessoas.
É exatamente nisso onde o país mais peca.

Concordo com a segunda parte. Como disse no meu primeiro post no tópico, o cenário ideal seria um em que as cotas raciais (ou qualquer tipo de cota) não precisasse existir.

Por exemplo, eu falei sobre diminuição de impostos.
Grande parte da população é pobre, e grande parte da população pobre é negra, não concorda?
Se quem mais paga imposto de forma proporcional são os pobres, então a gente pode deduzir que quem mais paga imposto, é negro.
Então com a diminuição de impostos, através de uma reformulação da Tabela de Imposto de Renda, essa parcela da população vai passar a pagar menos impostos/roubo do Estado.
Pagando menos impostos, tem-se mais dinheiro para melhorar sua vida, gera mais oportunidade emprego, de lazer.

Seria uma boa solução para o problema da renda; o racismo estrutural continuaria existindo.

E novamente, vou repetir, como você resolve o critério de avaliação?
Como você avalia se alguém é mais negro ou menos do que alguém?
É somente pela cor de pele, é pelo formato do rosto, nariz, boca, ou é descendência?
E quanto aos brancos que são parcialmente descendentes de negros?
E quanto aos pardos?

Se você pesquisar vai achar vários casos em que pessoas de pele mais clara conseguiram passar através do sistema de cotas.
Por outro lado outras mais escuras não conseguiram.
Existem aquelas em que apenas a descendência foi preponderante.
Em outras não, mesmo a pele sendo mais escura.

Esse é um dos problemas das cotas, como avaliar quem é negro, pardo, etc. Mas cai na mesma questão dos negros filhos de ricos: talvez uma minoria possa ser beneficiada ou deixe de ser beneficiada erroneamente, mas a imensa maioria iria se favorecer dela. Não é um motivo determinante que faça a cota racial deixar de existir; o que precisa é estudar mais a fundo para encontrar a melhor solução.

Tem que ficar classificando as pessoas pela descendência ou pela aparência beira o ridículo.

Mas justamente essa é uma das definições de racismo que a cota visa combater, pois atualmente é isso que ocorre em todas as esferas da sociedade.

Perceba: a gente vive em um país estruturalmente racista; como a cota, que busca tornar essa realidade mais justa, é racista?

Se te incomoda o fato de existir uma cota que classifica pessoas por cor, deveria incomodar muito mais saber que a gente vive em uma realidade assim.

Negros compõem 17% da população mais rica no Brasil.
Em determinados Estados, porém, esse número é infinitamente mais alto.
Como por exemplo a Bahia, onde a população de negros e pardos compõem cerca de 73%:

Mas aí você está confundindo estatísticas. Eu não perguntei quantos % dos ricos são negros, mas sim quantos negros são filhos de ricos. Se 17% dos mais ricos são negros, e a gente coloca que em média 10% do Brasil é rico, nós teríamos que, mais ou menos, 2% da população negra no Brasil vem de famílias ricas. Ou seja, 98% se beneficiaria das cotas raciais.

 

[.Issamu.]

Cara você é nitidamente perturbado hauahauajauua, nem falo mais nada, vai que pega...

Me diga qual seu ponto de vista em relação à justiça social? Acerca do assunto tratado neste tópico.
Fala, fala, e não diz nada

 

[.Issamu.]

@Issamu M. Tu está caindo na dos caras, veja:

a) esse tópico não tem razão de ser pois a LEI DE COTAS já está aprovada a 10 anos ! é apenas um reafirmação do racismo de gente sem poder para revoga-la, portanto, entenda isso e se tranquilize
b) os resultados são positivos, antes eu via que era algo paliativo e estranho, mas funciona de fato com o passar do tempo, a quantidade de excluídos que agora poderão da sucessão as suas famílias de outra forma, que não ser faxineiro e doméstico.

Eu estou tranquilo, mas é que é muita cegueira. Só falam besteira...

 

[Sega&AMD]

Eu estou tranquilo, mas é que é muita cegueira. Só falam besteira...

a maioria é cego por três motivos, o primeiro por repetirem o discurso que encontram em suas bolhas- o brasil é separado por bolhas estruturalmente montadas também- todo mundo fala besteira logo falarei também por exemplo a tese de que a culpa da pobreza é o próprio pobre (existe algo mais bobo que isso, tal tese não resiste nem a um teste simples de lógica) o Segundo, não passaram pelo drama que cercam a vida dos mais pobres, lares desestruturados etc algo estruturado contra essas pessoas, eu dei o exemplo de uma sociedade que passa por um processo de conquista islamica, e ninguém respondeu. ok ainda que um ou outro aqui já tenha tido problemas, isso é horrível mas não é endêmico tal como aflige os mais pobres. O terceiro motivo é porque, talvez a pessoa seja má mesmo, a agente tem mania de racionalizar tudo costumamos a esquecer esse ponto.
Solução ? nenhuma, ninguém aqui vai mudar de ideia em nada enquanto as ideias basilares de justiça social não fizer parte da conversa. teve um que disse que cota é racismo, na verdade cota é justiça social, eles deveriam estarem felizes por fazerem parte disso.

 

[.Issamu.]

Beleza, e por isso quem não tem nada a ver com essa "dívida" é obrigado a pagar cotas, não para quem precisa de dinheiro, mas apenas direcionado a um grupo de pessoas negras e pardas.
O branco e pobre "que se foda" né?

Se isso não é racismo, eu não sei mais o que é.

eu apenas defendi meu ponto de vista em relação às cotas para negros e pardos, não disse em nenhum momento ser contra demais benefícios que poderiam ser assegurados aos demais hipossuficientes. Pelo contrário, concordo com você, alias concordo com todos que me responderam sobre brancos pobres. É isso! Não sou contra. Disse apenas ser a favor das cotas para negros e pardos, mas sim, assim como há para estes, deveria haver para hipossuficientes em geral. Só não acho nenhum absurdo você ceder esse benefício à uma população que é massacrada dia e noite desde que o português pisou nessa terra.
Hoje temos pobres por todos os lados, independente de cor, cabelo, religião, time de futebol... isso é um problema social sério fruto da péssima distribuição de renda que vigora por aqui + benesses à alta classe + corrupção, enfim, vocês conhecem.. Todos os vulneráveis deveriam ser contemplados! Justiça Social é isso. Agora, o que não concordo é a crítica que se faz à um benefício dado à uma geração de jovens que com certeza não teve as mesmas oportunidades que a esmagadora maioria de nós.
Critiquem a ausência de demais políticas sociais que contemplariam todos os vulneráveis e que não são, infelizmente, pelas que temos agora. É isso que deveríamos fazer.....não esculachar o que vem sendo feito, pelo mínimo que seja, e que Sim, vem mudando a vida de muita gente que antes nem sonhava disputar um processo seletivo. Critiquem a falta de mais políticas aos vulneráveis

e velho, não vejo aí racismo contra branco. O racismo é justamente contra o negro...e nesse caso, a cota, a meu ver, é apenas uma reflexão de anos de exclusão

 

[RodrigoANBR]

Cotas para pessoas de baixa renda até faz sentido...

Qualquer coisa baseada no tom de pele das pessoas eh racismo.