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Reflexões sobre o ESPIRITISMO...

abcdario

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Isso existe. Existem espíritos que têm se recusado a reencarnar há milhares de anos. Seus perispíritos ficam distorcidos, com aparência grotesca, e eles precisam sustentá-los de alguma forma, pois ficam muito tempo fora de um corpo biológico. Há um livro perturbador, chamado "O Agênere" que conta a história de um espírito que formou um corpo tangível absorvendo apenas os fluidos vitais de vítimas de torturas na prisão de Guantânamo na década de 1950 e com esse corpo ele seduz pessoas influentes (tanto mulheres como homens) em uma conspiração contra a Igreja Católica.
Você não acha suspeito o fato de ser uma religião reservada apenas ao Brasil???, fraquíssima em outros países.
 


Ivo Maropo

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Você não acha suspeito o fato de ser uma religião reservada apenas ao Brasil???, fraquíssima em outros países.
Eis aí "a pergunta de um milhão de dólares" do espiritismo. Parece pouco para desmistificar uma fé inteira, mas na verdade ela é mais do que suficiente. Até mesmo o catolicismo, mesmo com todos os seus problemas, religião com a qual o espiritismo claramente tem um certo ranço ou questão mal resolvida, é bem mais consistente em termos de sua "teoria" (neste caso, de sua teologia) do que o espiritismo. O espiritismo não tem nada que sequer remonte a seriedade de uma boa teologia. Você não encontrará um [Gilbert Keith] Chesterton entre o espiritismo nem com "mil reencarnações".

Novamente repetindo: se esta "seita" permanecesse apenas no vago campo da fé, do misticismo e do esoterismo New Age, não haveria problema algum. Mas a partir do momento em que ela se apresenta como uma espécie Una de "Saber Absoluto" (por supostamente ser a união perfeita entre fé, ciência e filosofia), aí o caldo já entorna um pouco; passa a ser algo decididamente indefensável e que precisa ser combatido (não no sentido de "ser exterminado", é claro, mas no sentido de ser confrontado com as suas próprias responsabilidades, vez que se quer "a verdade, o caminho e a vida" espirituais).
 

Geo

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Você não acha suspeito o fato de ser uma religião reservada apenas ao Brasil???, fraquíssima em outros países.
Suspeito de quê? O Brasil tem a maior população cristã do mundo, portanto é natural que o espiritismo cristão (erroneamente chamado de Kardecismo) seja forte no Brasil. Outras religiões só existem fortes em determinados países, e são religiões legítimas.
 

Ivo Maropo

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Suspeito de quê? O Brasil tem a maior população cristã do mundo, portanto é natural que o espiritismo cristão (erroneamente chamado de Kardecismo) seja forte no Brasil. Outras religiões só existem fortes em determinados países, e são religiões legítimas.
Mas o espiritismo não é cristão. Jesus não foi um "espírito superior" a nos guiar nas veredas da vida. Ele é o filho de Deus (num sentido mais profundo, o próprio Deus em si).
 


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Suspeito de quê? O Brasil tem a maior população cristã do mundo, portanto é natural que o espiritismo cristão (erroneamente chamado de Kardecismo) seja forte no Brasil. Outras religiões só existem fortes em determinados países, e são religiões legítimas.
Religião "cristã" que nega a ressurreição de Cristo. Risos.
 
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Por fim, agora num nível mais que elevado : se o universo surgiu do BIG BANG (para uns), o que era antes do BIG BANG ? Uns dizem que o "antes" era Deus.....

E quem criou Deus ? E quem criou o criador de Deus e assim retrosucessivamente.
os crentes sempre vao falar q deus é o todo, sempre existiu. porem quando se fala q o universo sempre existiu la vem eles escandalizados "ainn isso n pode, tudo q existe tem q ter um criador!!1!!!" kkkkkk é uma bosta discutir isso com eles
Tempo é uma propriedade do universo, um criador deste portanto estaria fora do tempo. Assim, nem existiria forma de perguntar o que havia "antes" dele.
 

Geo

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Isto não existe? Esta união tríplice? Tem certeza? Um senso de "saber superior", que congrega filosofia, ciência e religião? Seja honesto.
O espiritismo não é uma coisa só. É um sistema composto por três dimensões, como disseste, porém ortogonais entre si:
  • A filosofia, que trata da moral decorrente do seu pressuposto básico: a reencarnação como mecanismo de justiça.
  • A ciência, trata de como investigar os mecanismos físicos que expliquem fenômenos como materialização, telecinese, mediunidade, etc.
  • A religião, esta sim muito desenvolvida no Brasil, trata do resgate do cristianismo original, com terminologia moderna, tal como ensinado por Cristo através de parábolas e, depois, pela primeira igreja cristã: a Casa do Caminho.
 

Ivo Maropo

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O espiritismo não é uma coisa só. É um sistema composto por três dimensões, como disseste, porém ortogonais entre si:
  • A filosofia, que trata da moral decorrente do seu pressuposto básico: a reencarnação como mecanismo de justiça.
  • A ciência, trata de como investigar os mecanismos físicos que expliquem fenômenos como materialização, telecinese, mediunidade, etc.
  • A religião, esta sim muito desenvolvida no Brasil, trata do resgate do cristianismo original, com terminologia moderna, tal como ensinado por Cristo através de parábolas e, depois, pela primeira igreja cristã: a Casa do Caminho.
O problema é que não há "ciência" nem "filosofia" no espiritismo (suspeito eu que não se classificaria como religião também). Parapsicologia não é ciência. Conceitos como perispírito e ectoplasma são pseudo-conceitos (geralmente é a partir daqui que as teorias da conspiração entram em cena para tentar dar conta destes óbvios constrangimentos).

Uma das maiores arrogâncias que eu conheço é a tentativa do espiritismo de tentar demonstrar como a "física quântica é espírita", quando erroneamente tenta aplicar a interpretação dos Vários Mundos da mecânica quântica como "uma prova cabal da sua cientificidade", ou então, de um modo mais geral, como "energia é tudo", etc, o que lhe daria uma "proeminência quântica" sobre as demais doutrinas (vez que vive falando de "faixas vibratórias", etc).

Bobagem maior não poderia ser dita. A mecânica quântica é profundamente atéia. Ela aponta para uma ineficiência da realidade, e não para a sua completude oniabrangente (e que abarcaria diferentes "dimensões"). O espiritismo é sumamente incompatível tanto com o cristianismo quanto com a ciência moderna. Seu conteúdo é uma mistura de pseudo-budismo com espiritualidade New Age (apesar de ser bem anterior) + um "algo mais".
 

Ivo Maropo

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Essa declaração não faz o menor sentido. Mecânica Quântica não é uma disciplina religiosa.
Ela faz total sentido. "Atéia" não no sentido de "ser contra Deus", mas no sentido de nos propor o caos, a ausência e a ineficiência como primeiras ao "conteúdo", à "substância" e à "matéria". A mecânica quântica nos afirma que as coisas podem (e só podem) existir "por erro".
 

abcdario

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Ela faz total sentido. "Atéia" não no sentido de "ser contra Deus", mas no sentido de nos propor o caos, a ausência e a ineficiência como primeiras ao "conteúdo", à "substância" e à "matéria". A mecânica quântica nos afirma que as coisas podem (e só podem) existir "por erro".
O pai da física quântica Max Planck, não era um cristão????.
 

Ivo Maropo

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O pai da física quântica Max Planck, não era um cristão????.
Esse tema é realmente bastante interessante. Comecemos pelo próprio Einstein, que, num primeiro momento, se espantou com as consequências de sua própria teoria - como na famosa passagem da Teoria Especial da Relatividade para o relativismo muito mais radical da Teoria Geral da Relatividade, em que, nesta segunda, a "matéria" não passa de um efeito da própria curvatura do espaço em si (e não aquilo que distorce o espaço em primeiro lugar, como acreditava ser antes na Teoria Especial).

Outro exemplo bastante conhecido é o do matemático Georg Cantor, cujas conclusões também tiveram um dramático efeito sobre a sua religiosidade cristã (pois a sua Teoria dos Conjuntos, quando levada às suas últimas consequências, também tem dramáticas implicações sobre a natureza do ser e da constituição da realidade). Não é simplesmente à toa que a ideia do Deus espinosano, o Deus do monismo substancial, do qual todo o resto é mero derivado, apeteceu tanto a Einstein. Não se engane: a ciência moderna é profundamente atéia nas consequências ontoteológicas de suas conclusões.
 

Ivo Maropo

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A própria ideia de "reencarnação como forma de justiça" é tudo menos uma noção cristã (se qualquer coisa, ela é pagã). Ela repousa sobre o que se conhece por "Justiça Cósmica", uma infalível justiça anônima absoluta do próprio universo em si (não é uma Justiça Divina, mas sim "do cosmo"). Aqui, as raízes pseudo-budistas (misturadas com generosas doses de neopaganismo) do espiritismo são auto-evidentes.

Ele difusamente bebe de diversas fontes "orientalistas", misturando "traços cármicos" deixados pela nossa atividade moral mundana com "o incessante ciclo das existências" (samsara), tendo como pano de fundo uma infalível, anônima e absoluta Justiça Cósmica como seu julgador, e tendo em vista como seu ideal supremo um aperfeiçoamento moral-energético de elevados níveis de pureza vibracional.

Ou seja, é um verdadeiro samba de crioulo doido travestido de doutrina séria e profunda. Isso não é cristão de jeito nenhum e nem sequer científico. É um estranho misto de pseudo-budismo, neopaganismo e espiritualismo New Age. Suas ciências ou são pseudociências (como a parapsicologia), ou então desonestos usos de física (e ainda por cima a quântica!), química, entre outras ciências sérias. Sua popularidade no Brasil certamente merece ser estudada - na verdade, esse país inteiro merece ser estudado...
 
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Ressurreição == nascer de novo == reencarnar.
Ressurreição é o próprio corpo morto ganhar vida, reencarnação é renascer em outro. Jesus voltou à vida no mesmo corpo, inclusive com as marcas da crucificação. A noção de "nascer de novo" no cristianismo também tem o sentido de começar uma nova direção para a vida em Cristo, não de reencarnação.

Esse tipo de coisa demonstra o quão espíritas não conhecem o que seja a doutrina cristã e como o espiritismo está longe do cristianismo.
 
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Ela faz total sentido. "Atéia" não no sentido de "ser contra Deus", mas no sentido de nos propor o caos, a ausência e a ineficiência como primeiras ao "conteúdo", à "substância" e à "matéria". A mecânica quântica nos afirma que as coisas podem (e só podem) existir "por erro".
Pode-se acreditar num Deus (ou deuses) compatíveis com caos, bem como ser um ateu que coloque ordem como princípio fundamental.
 

Ivo Maropo

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Ressurreição é o próprio corpo morto ganhar vida, reencarnação é renascer em outro. Jesus voltou à vida no mesmo corpo, inclusive com as marcas da crucificação. A noção de "nascer de novo" no cristianismo também tem o sentido de começar uma nova direção para a vida em Cristo, não de reencarnação.

Esse tipo de coisa demonstra o quão espíritas não conhecem o que seja a doutrina cristã e como o espiritismo está longe do cristianismo.
E olha que há outros agravantes aí também, como quando os espíritas se gabam de serem, em média, os mais escolarizados e os de maior poder aquisitivo dentre os religiosos no Brasil. É uma correlação bastante triste de se constatar, na verdade. Mostra que algo falhou miseravelmente em nosso país (me lembra um pouco até a Cientologia, com os seus adeptos multimilionários e vivendo em realidades paralelas).
 

Ivo Maropo

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Pode-se acreditar num Deus (ou deuses) compatíveis com caos, bem como ser um ateu que coloque ordem como princípio fundamental.
Sim. Quis dizer o Deus onisciente, onipresente e onipotente; o Deus que faz, que sabe e que é; o Deus da unicidade absoluta. É o Deus que se faz automaticamente pressuposto quando quer que apresentamos "bons modos" na sociedade, na ordem simbólica, na linguagem.
 
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Sim. Quis dizer o Deus onisciente, onipresente e onipotente; o Deus que faz, que sabe e que é; o Deus da unicidade absoluta. É o Deus que se faz automaticamente pressuposto quando quer que apresentamos "bons modos" na sociedade, na ordem simbólica, na linguagem.
Mas mesmo o Deus cristão pode se conciliar com uma visão mais "incerta", vide as formas de teologia apofática.
 

abcdario

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Esse tema é realmente bastante interessante. Comecemos pelo próprio Einstein, que, num primeiro momento, se espantou com as consequências de sua própria teoria - como na famosa passagem da Teoria Especial da Relatividade para o relativismo muito mais radical da Teoria Geral da Relatividade, em que, nesta segunda, a "matéria" não passa de um efeito da própria curvatura do espaço em si (e não aquilo que distorce o espaço em primeiro lugar, como acreditava ser antes na Teoria Especial).

Outro exemplo bastante conhecido é o do matemático Georg Cantor, cujas conclusões também tiveram um dramático efeito sobre a sua religiosidade cristã (pois a sua Teoria dos Conjuntos, quando levada às suas últimas consequências, também tem dramáticas implicações sobre a natureza do ser e da constituição da realidade). Não é simplesmente à toa que a ideia do Deus espinosano, o Deus do monismo substancial, do qual todo o resto é mero derivado, apeteceu tanto a Einstein. Não se engane: a ciência moderna é profundamente atéia nas consequências ontoteológicas de suas conclusões.
Não conheço as teorias de Georg Cantor em profundidade para poder opinar a respeito, devido ao seu conhecimento não deveria deixar te perguntar, qual a sua formação???, ou é um autodidata ?.
 

Ivo Maropo

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Não conheço as teorias de Georg Cantor em profundidade para poder opinar a respeito, devido ao seu conhecimento não deveria deixar te perguntar, qual a sua formação???, ou é um autodidata ?.
Autodidata mesmo. Oficialmente, sou um mero professor e tradutor de inglês, mas a estória é demasiado cumprida e enfadonha. Me considero muito mais pelo o que eu extra-oficialmente sou, ou de maneira diletante (baterista e eterno aspirante a filósofo).

Não acredito mais em universidades (aqui, bizarramente encontro-me em afinidade com Olavo de Carvalho). Todo o tempo que eu fiquei em cursos universitários só me fizeram ainda mais confuso sobre o conhecimento, sem falar das trocentas desonestidades e esquemas políticos que por lá encontramos, um verdadeiro jogo de cartas marcadas.

Curiosamente, as melhores mentes do mundo hoje estão quase todas no YouTube e no Google, e não nas universidades, que cada vez mais são galpões formadores de especialistas, e não de eruditos, cientistas "propriamente ditos" ou intelectuais (salvo em raras exceções, é claro). Via de regra, o que encontramos por lá é mediocridade e ego exacerbados e institucionalmente autorrecompensados.

Eu aprendi muito mais indo atrás do conhecimento por conta própria, procurando ler aqueles que realmente têm uma inteligência privilegiada e algo a nos dizer, do que ouvindo os boçais medíocres (e que se acham "mestres" em alguma coisa) que frequentemente nós encontramos por aqui.
 
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E olha que há outros agravantes aí também, como quando os espíritas se gabam de serem, em média, os mais escolarizados e os de maior poder aquisitivo dentre os religiosos no Brasil. É uma correlação bastante triste de se constatar, na verdade. Mostra que algo falhou miseravelmente em nosso país (me lembra um pouco até a Cientologia, com os seus adeptos multimilionários e vivendo em realidades paralelas).
O mais incrível é que Chico Xavier, literalmente um charlatão (chegou a ser preso por isso) foi elevado à nível de santo pela mídia.
 

Ivo Maropo

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O mais incrível é que Chico Xavier, literalmente um charlatão (chegou a ser preso por isso) foi elevado à nível de santo pela mídia.
Sim. Ninguém ousa falar mal do "homem iluminado por Deus". Mas precisamos ir aonde quer que a sem-vergonhice esteja. Todas essas psicografias do "espírito Emmanuel"... Jesus Cristo. Como os espíritas são desesperados em acreditar em algo mágico e extraordinário. Eles querem o reencantamento do universo. Eu cheguei a ver o Nosso Lar no cinema (sim, eu fui, por insistência de conhecidos que são espíritas). Só não foi pior do que seria um filme da Cientologia. O mais puro e ingênuo wishful thinking fantasioso.
 

Brutal Core

Habitué da casa
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O que tem Espiritismo cristianismo? Próprio chico Xavier foi excomungado igreja católica por heresia espiritismo fala existe planetas evoluídos a Terra planeta prisão para pessoas pouca evoluídas . sem falar data limite Chico que planeta vai ser invadido por extraterrestres
 

Takeji Yakabi

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Não existia o antes do bigbang, pois o tempo-espaço só surgiu depois dele...portanto o antes, durante e depois só surgiu com a criação do universo.
Antes do bigbang não havia.
Quanto a relação a Deus, se ele existe da forma como falam ele não é ele, não é um ser nem algo, Deus transcenderia a criação, tempo, espaço, lugar, certo, errado, bom, ruim, etc....não poderia ser definido ou entendido, ainda mais usando o nosso raciocínio lógico para isso.
 

abcdario

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Este arremedo com o Cristianismo foi o Kardec quem fez, ele pegou as partes que achava conveniente e jogou na doutrina, muito simples, desde que eu vi a foto do Chico Xavier com uma pessoa que estava simulando uma ectoplasmia com toalhas na boca eu perdi totalmente a credulidade que eu tinha sobre a figura.
 

abcdario

Bam-bam-bam
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Dava para fazer um tópico a respeito de reflexões sobre o Cristianismo, o fato de vivermos em um mundo cheio de doenças e tragédias naturais, cercados de ameaças e com uma natureza tão frágil, esta obsessão do Cristianismo com o sofrimento e de deste Deus pelo nosso sofrimento, etc etc, trás questionamentos muito mais complexos do que o Espiritismo, até porque ele faz muito mais sentido racionalmente falando que o Cristianismo, mas não possui apologetas tão refinados como um C.S Lewis ou um Chesterton.
 

Hellskah

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Não existia o antes do bigbang, pois o tempo-espaço só surgiu depois dele...portanto o antes, durante e depois só surgiu com a criação do universo.
Antes do bigbang não havia.
Quanto a relação a Deus, se ele existe da forma como falam ele não é ele, não é um ser nem algo, Deus transcenderia a criação, tempo, espaço, lugar, certo, errado, bom, ruim, etc....não poderia ser definido ou entendido, ainda mais usando o nosso raciocínio lógico para isso.
Show. Bacana. Você chegou no cerne do meu raciocínio. Agora irei te indagar porém respeitando suas convicções. Blz ?

1. Esse é o lance. Nós humanos queremos dar lógica a tudo, pelo simples fato de termos sido originados da lógica. Homem x Mulher + sexo = filho.

2. Agora é esse ponto que desejo espremer para tirar mais discussão. Como não havia o "antes" do BigBang ? Sempre há algo em algum lugar, pois tempo poderia até não existir, mas lugar sim. Mesmo que abstrato. Onde esse Deus "morava" ? Se transcende, transcende em algum lugar.

3. Como tem convicções desse Deus abstrato e silencioso, que muitos creem conversar com ele, mas pode passar apenas de "auto ilusão" ? Sei que isso se chama fé, porém quando o exercício da fé (orar, milagres...) pode não ser apenas acaso ou auto ilusão ?

4. Pra que teria nos criado ? Qual o real propósito disso ?
 

Dark Texugo

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Sério mesmo que você acha ? Por esse mero e simples parâmetro ? O fato de golfinhos não terem dedos, não saberem confeccionar celulares de tela fina e resolver cálculos absurdos os torna primitivos ???

Nós somos a única raça que toma leite de outra raça já na idade adulta.
Nós poluímos o ar que respiramos, a água que bebemos, mentimos para tirar vantagem, matamos se preciso for, e não para nos alimentar.
Usurpamos, ameaçamos, ocultamos, somos cruéis boa parte das vezes por motivo torpe, banal.
Mas somos o topo da cadeia alimentar pois .....fabricamos tablets com Wi-Fi e gorila Glass

Não estou provocando. Apenas "estressando" o assunto.
E nossos exemplos mais poderosos de seres humanos, com a nossa aprovação vão destruir a porra toda. Yeah.:rox

Estamos ? Porquê ? Porque somos capazes de construir foguetes, computadores e resolver equações matemáticas ?

Isso nos faz "superiores" as outras raças e espécimes ao nosso redor ?

Essa indagação se assemelha muito aquela "Como você sabe que não está sonhando ?"
Pra mim não nos faz superior.
Eu vi um vídeo um dia desses, em que um cachorro resgata um gato na neve e leva pra dentro da sua casinha. Todo o recurso que aquele bicho tinha, foi usado pra salvar outra vida. Quem de nós costuma ter uma postura dessas?

Somos superiores? Depende do que se entende por superioridade. Dos animais, nós somos os mais aptos nesse negócio de destruir, o problema é o efeito colateral disso, já que vai nos levar junto na brincadeira.

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Sobre o espiritismo. Tenho problemas com as idéias de reencarnação, carma, evolução etc.
Me perdoem se estiver falando bobagem, mas não engulo essa história de que doentes, miseráveis ou acometidos pelas mais variadas desgraças, passam por tudo isso porque estão pagando por algo que fizeram em outra vida, e os que estão de boa, no topo da pirâmide, tendo o que há de melhor nesse mundo, são boas almas, seres evoluídos.
Essa é a mesmíssima doutrina da prosperidade de caras de pau mentirosos, manipuladores, devoradores de almas, como o Edir Macedo, Silas Malafaia e outros líderes religiosos milionários. Tão antiga que Jesus quando esteve aqui, debateu com os adeptos dela.

Espero que isso não seja parte fundamental do espiritismo, porque além de ser uma doutrina maldosa, nem original é.
 

Takeji Yakabi

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Show. Bacana. Você chegou no cerne do meu raciocínio. Agora irei te indagar porém respeitando suas convicções. Blz ?

1. Esse é o lance. Nós humanos queremos dar lógica a tudo, pelo simples fato de termos sido originados da lógica. Homem x Mulher + sexo = filho.

2. Agora é esse ponto que desejo espremer para tirar mais discussão. Como não havia o "antes" do BigBang ? Sempre há algo em algum lugar, pois tempo poderia até não existir, mas lugar sim. Mesmo que abstrato. Onde esse Deus "morava" ? Se transcende, transcende em algum lugar.

3. Como tem convicções desse Deus abstrato e silencioso, que muitos creem conversar com ele, mas pode passar apenas de "auto ilusão" ? Sei que isso se chama fé, porém quando o exercício da fé (orar, milagres...) pode não ser apenas acaso ou auto ilusão ?

4. Pra que teria nos criado ? Qual o real propósito disso ?
Não pode existir lugar sem tempo e tempo sem lugar pois o tempo-espaço é uma coisa só, foram criados junto com o universo e estão entrelaçados.
Se vc partir do ponto que sempre que existe alguma coisa existia algo antes no lugar, vc parte do nosso raciocínio linear em que tudo tem começo, meio e fim, essa lógica faz sentido dentro do universo, pois aqui dentro funciona dessa forma, mas e fora dele? se é que existe o fora do universo. Pode ser que o universo nunca tenha começado e tenha sempre existido..isso pode ser algo ilógico, pois não somos capazes visualizar uma mecânica dentro da nossa cabeça em que isso aconteça....mas se existe algo fora do universo ou outras dimensões isso é plausível.

Transcender significa estar fora, acima ou não pertencer...se existe um Deus ele com certeza não precisa obedecer a nenhuma regra pois ele está acima de tudo, ele não precisa ser criado, nem pertencer a algum lugar pois ele pode estar em todos o lugares. Deus pode ter sempre existido e qualquer questionamento sobre ele não teria valor algum, pois ele estará sempre acima de qualquer regra que rege a nossa realidade.
Até a forma de se referir a ele estará errado, pois ele não está preso a regra de ser algo.

Eu gosto de pensar que Deus não nos criou, mas criou um universo que dava a condição para o surgimento de seres como nós...o pq disso? eu prefiro não ficar gastar meu tempo pensando, pois eu não consigo partir de nenhum princípio que chegue até uma conclusão.

a terceira pergunta eu não entendi muito bem, mas acho que vc está se referindo a auto-sugestão.
 

Dark Texugo

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Show. Bacana. Você chegou no cerne do meu raciocínio. Agora irei te indagar porém respeitando suas convicções. Blz ?

1. Esse é o lance. Nós humanos queremos dar lógica a tudo, pelo simples fato de termos sido originados da lógica. Homem x Mulher + sexo = filho.

2. Agora é esse ponto que desejo espremer para tirar mais discussão. Como não havia o "antes" do BigBang ? Sempre há algo em algum lugar, pois tempo poderia até não existir, mas lugar sim. Mesmo que abstrato. Onde esse Deus "morava" ? Se transcende, transcende em algum lugar.

3. Como tem convicções desse Deus abstrato e silencioso, que muitos creem conversar com ele, mas pode passar apenas de "auto ilusão" ? Sei que isso se chama fé, porém quando o exercício da fé (orar, milagres...) pode não ser apenas acaso ou auto ilusão ?

4. Pra que teria nos criado ? Qual o real propósito disso ?
"Onde esse Deus "morava" ? Se transcende, transcende em algum lugar.

Eu me sinto satisfeito com o conceito de que Deus simplesmente é. Não faz parte do universo (ou universos) criado(s). Pra mim faz sentido.

Aqui eu complemento usando o que você escreveu.
"Nós humanos queremos dar lógica a tudo, pelo simples fato de termos sido originados da lógica" Essa mesma lógica é quem diz que o Criador precisar "estar" em algum lugar. Na escritura ele não diz que está, Ele diz que É ..."eu sou o que sou" diz o Criador a Moisés.... Bom mas essa visão se baseia no que escreveram os profetas bíblicos.

Pra que teria nos criado ? Qual o real propósito disso ?

Por isso é que a graça é chamada assim.
E diferente do que pensam os gnósticos e nossos julgamentos morais, a escritura diz que a criação é boa.


3. Como tem convicções desse Deus abstrato e silencioso, que muitos creem conversar com ele, mas pode passar apenas de "auto ilusão" ? Sei que isso se chama fé, porém quando o exercício da fé (orar, milagres...) pode não ser apenas acaso ou auto ilusão ?

Se tudo é caos, qual o problema de cada um viver seu mito?
 

abcdario

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Deus não nos diz porque sofremos, ele só reformulou a forma de abordarmos o mesmo, para mim isto só tem um nome, MASOQUISMO.
 
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