[Vídeo Resposta]A ditadura do Canal Nostalgia

[Darkx1]

A ditadura civil-militar foi responsavel pela hiperinflação, acentuada desigualdade social, explosão da divida publica, crimes contra a humanidade (todos os opositores do regime estavam suscetiveis a sofrer torturas e serem mortos) e pela decada perdida brasileira

Formaram monopolios e oligopolios que destroem a economia até hoje.

Genocidio da população indigena.

Naquela época não existia midia, TCU, STF ou nenhum outro aparato estatal para controlar os mandos e desmando do executivo, entao foi uma época de pura corrupção.

Não precisa ir muito longe, a grande maioria das pessoas que viveram essa época falam mal, mesmo os que não agiam como manifestantes tem esse pensamento.
Não sei com base no que apoiam que foi algo bom.

 

[Adrian Leverkühn]

^Os dois últimos posts vieram direto de Bambuluá.

 

[Flango Chines]

Não precisa ir muito longe, a grande maioria das pessoas que viveram essa época falam mal, mesmo os que não agiam como manifestantes tem esse pensamento.
Não sei com base no que apoiam que foi algo bom.

Vcs confundem "desmentir mentiras" com "apoiar".
O tal do Castanhari bota um vídeo na internet endeusando terrorista assassino.
Nada mais justo que alguém chegar e debater se tudo aquilo é verdade ou não.
Mas isso não significa que eu ou muitos colegas aqui apoiemos "mais poder pro Estado".

 

[Oh Dae-su]

Vcs confundem "desmentir mentiras" com "apoiar".
O tal do Castanhari bota um vídeo na internet endeusando terrorista assassino.
Nada mais justo que alguém chegar e debater se tudo aquilo é verdade ou não.
Mas isso não significa que eu ou muitos colegas aqui apoiemos "mais poder pro Estado".

O problema é que a mente desta turminha é totalmente binaria, eu só posso amar ou odiar alguma coisa.
Coisa de gente simploria, ta louco

 

[Darkx1]

O problema é que a mente desta turminha é totalmente binaria, eu só posso amar ou odiar alguma coisa.
Coisa de gente simploria, ta louco

Então...

 

[Oh Dae-su]

Mas cada a guerrilha fodona pra dar o golpe comunista é virar uma nova Cuba? Pois parece que não tinha nada disso.

Oi??

 

[Oh Dae-su]

Então...

Então o que exatamente??
Na epoca nos tínhamos duas potencias interessadas no caminho que o Brasil seguiria, os EUA e a União Sovietica, venceu os EUA e embora não exista documento que prove que a tomado do poder pelos militares tenham sido pensada pelo americanos, logo depois que os milicos assumiram começou a jorrar dinheiro dos bancos americanos aqui, dinheiro alias que nunca mais se repetiu, então se isso não interesse eu não sei o que é. Logo o pensamento aqui é simples, que caminho seria o melhor a seguir?? Bom, olhando pra Cuba eu fico com o que sobrou pra gente, não foi o ideal, não foi o bonito mas sabe como é, a vida não é um bonita. Delírios idealizados de um mundo que não existe é coisa de esquerdista.

 

[Goris]

Oi??

Qualquer pesquisa de 5 minutos no Google diz que revolucionários socialistas foram/eram treinados por soviética em Cuba para implantar a revolução do povo no Brasil nos moldes cubanos.

Obviamente quando tentaram dar o golpe, já era tarde demais e estávamos sob ditadura militar, a guerrilha (Araguaia é a que mais me vem à mente) foi rapidamente vencida e seus integrantes, presos ou mortos.

Sob um titubeante governo de esquerda, sabe-se lá qual seria o resultado.

Ou seja, as pessoas (não só militares) que tinham medo de uma ditadura comunista não estavam vendo sombras debaixo da cama, tinha uns filhotes de cobra lá sim.

Negar isso é negar a realid... Ah, esqueci que a Esquerda nega a realidade.

Ainda sobre esses revolucionários de sofá, preocupados com o povo, quando foram presos ensinaram todas as suas técnicas de guerrilha não para outros "presos políticos" (1) mas para criminosos comuns.

Qualquer outra pesquisa de 2 minutos no Google diz que as primeiras grandes vitórias criminosas, os comandos, tiveram grande eficácia contra a polícia porque tinham sido ensinados por essa turma....

Ou seja, quem diz que os comunistas queriam, eles mesmos, implantar uma Ditadura Socialista no Brasil, está coberto se razão, até grupos treinados havia. Quem nega, sabe como é.

Dizer que esses grupos de esquerda se importavam com o povo, só de pensar no número de mortos a cada ano pelo crime, tbm é neg.... Deixa pra lá.

Concordei com o LHand, foi uma ditadura e um golpe militar em 64, não dá pra negar isso e nem quero. Mas todo o resto da argumentação é negar a realidade, mas aí é questão de visão. Negar a realidade não torna ninguém mau, apenas... Bom, todos sabem que tipo de pessoa nega a realidade

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[Oh Dae-su]

Qualquer pesquisa de 5 minutos no Google diz que revolucionários socialistas foram/eram treinados por soviética em Cuba para implantar a revolução do povo no Brasil nos moldes cubanos.

Obviamente quando tentaram dar o golpe, já era tarde demais e estávamos sob ditadura militar, a guerrilha (Araguaia é a que mais me vem à mente) foi rapidamente vencida e seus integrantes, presos ou mortos.

Sob um titubeante governo de esquerda, sabe-se lá qual seria o resultado.

Ou seja, as pessoas (não só militares) que tinham medo de uma ditadura comunista não estavam vendo sombras debaixo da cama, tinha uns filhotes de cobra lá sim.

Negar isso é negar a realid... Ah, esqueci que a Esquerda nega a realidade.

Ainda sobre esses revolucionários de sofá, preocupados com o povo, quando foram presos ensinaram todas as suas técnicas de guerrilha não para outros "presos políticos" (1) mas para criminosos comuns.

Qualquer outra pesquisa de 2 minutos no Google diz que as primeiras grandes vitórias criminosas, os comandos, tiveram grande eficácia contra a polícia porque tinham sido ensinados por essa turma....

Ou seja, quem diz que os comunistas queriam, eles mesmos, implantar uma Ditadura Socialista no Brasil, está coberto se razão, até grupos treinados havia. Quem nega, sabe como é.

Dizer que esses grupos de esquerda se importavam com o povo, só de pensar no número de mortos a cada ano pelo crime, tbm é neg.... Deixa pra lá.

Concordei com o LHand, foi uma ditadura e um golpe militar em 64, não dá pra negar isso e nem quero. Mas todo o resto da argumentação é negar a realidade, mas aí é questão de visão. Negar a realidade não torna ninguém mau, apenas... Bom, todos sabem que tipo de pessoa nega a realidade

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Se Jango tivesse chagado ao poder ele teria tudo nas mãos para financiar estes grupos e ainda teria todo o poder do estado ao seu lado. Nem precisa pensar pensar muito, sem militares nem haveria confronto e a tomada do poder seria tranquila.

 

[Agito]

Não precisa ir muito longe, a grande maioria das pessoas que viveram essa época falam mal, mesmo os que não agiam como manifestantes tem esse pensamento.
Não sei com base no que apoiam que foi algo bom.

Engraçado que eu ouço justamente o contrário, Pelo que o meu pai fala (e não é só ele), os militares nunca enchiam o saco de quem andava na linha, ele mesmo sempre foi tratado com respeito e cordialidade.

 

[Goris]

Se Jango tivesse chegado ao poder ele teria tudo nas mãos para financiar estes grupos e ainda teria todo o poder do estado ao seu lado.
Nem precisa pensar pensar muito, sem militares nem haveria confronto e a tomada do poder seria tranquila.

Olha, sendo bem honesto, não sei o suficiente sobre Jango pra saber se ele daria um golpe, mas continuo achando que não.
Apenas ele não teria força (no sentido de saber o que tem que fazer e agir, mesmo havendo mortes, prisões e etc) pra evitar esses grupos de ou tomarem o poder ou causar em mais dano e mortes que os militares causaram.

Mas não acho que ele seria que daria o golpe.

Engraçado que eu ouço justamente o contrário, Pelo que o meu pai fala (e não é só ele), os militares nunca enchiam o saco de quem andava na linha, ele mesmo sempre foi tratado com respeito e cordialidade.

Foi a primeira coisa que passou pela minha cabeça.

A turma antiga, que já era adulta na época da ditadura, no geral acha que ela nem fedia nem cheirava, era boa em umas coisas (principalmente segurança e emprego) mas ruim pela falta de liberdade. Mas como a imensa maioria não fazia nada que pudesse ter sua liberdade ameaçada, não queria ditadura mas se tivesse, tava ok.

E tenho muitos tios e tias que até hoje falam bem da época.

Vale sempre pensar, alguém que nasceu em1977 e tem 40 anos hoje, tinha 11 anos de idade quando a ditadura acabou, usar opinião dessas pessoas ou ainda pior de gente mais nova, não acho coerente.

 

[DoMorro]

- "Se eu pudesse escolher entre, viver no Brasil ditadura militar dos anos 60 e o Brasil "democracia" de hoje, já teria feito minhas malas e partido para o primeiro. Dos ruins, opto pelo menos pior."

Falou um pai de família de 37 anos, que está a mais de 1 ano desempregado...eu!

 

[Lost Brother]

Não precisa ir muito longe, a grande maioria das pessoas que viveram essa época falam mal, mesmo os que não agiam como manifestantes tem esse pensamento.
Não sei com base no que apoiam que foi algo bom.

naquela época existia um alto indice de desemprego, não existia nenhum sistema publico de saude universal, a educação não era universal como é hoje, o indice de analfabetismo, mortalidade infantil, miséria eram enormes.

A midia comprovadamente alienava toda a população a respeito do regime, então como só existiam noticias boas ao respeito daquele momento existem um monte de viuvas.

E fora dos grandes centros urbanos a situação era mais calma.

Claro que numa ditadura a segurança seria melhor. Mas em troca de uma suposta sensação de segurança perdeu-se todo o restante (economia, liberdade, democracia...)

 

[Lost Brother]

a opinião de quem viveu na época foi bastante influenciada pela midia (aquilo sim que era doutrinação), se eu visse a midia da época sem saber que estavam falando do Brasil pensaria que estavam falando dos EUA, frança, reino unido.

 

[Adrian Leverkühn]

a opinião de quem viveu na época foi bastante influenciada pela midia (aquilo sim que era doutrinação), se eu visse a midia da época sem saber que estavam falando do Brasil pensaria que estavam falando dos EUA, frança, reino unido.

 

[Lost Brother]

falar é fácil. Prove que eu estou errado.

 

[Oh Dae-su]

a opinião de quem viveu na época foi bastante influenciada pela midia (aquilo sim que era doutrinação), se eu visse a midia da época sem saber que estavam falando do Brasil pensaria que estavam falando dos EUA, frança, reino unido.

Como sempre a culpa é dos outros, nunca do glorioso socialismo.

 

[Oh Dae-su]

Olha, sendo bem honesto, não sei o suficiente sobre Jango pra saber se ele daria um golpe, mas continuo achando que não.
Apenas ele não teria força (no sentido de saber o que tem que fazer e agir, mesmo havendo mortes, prisões e etc) pra evitar esses grupos de ou tomarem o poder ou causar em mais dano e mortes que os militares causaram.

Mas não acho que ele seria que daria o golpe.


Foi a primeira coisa que passou pela minha cabeça.

A turma antiga, que já era adulta na época da ditadura, no geral acha que ela nem fedia nem cheirava, era boa em umas coisas (principalmente segurança e emprego) mas ruim pela falta de liberdade. Mas como a imensa maioria não fazia nada que pudesse ter sua liberdade ameaçada, não queria ditadura mas se tivesse, tava ok.

E tenho muitos tios e tias que até hoje falam bem da época.

Vale sempre pensar, alguém que nasceu em1977 e tem 40 anos hoje, tinha 11 anos de idade quando a ditadura acabou, usar opinião dessas pessoas ou ainda pior de gente mais nova, não acho coerente.

Meu avô e avó viveram todo o regime, do inicio ao fim e eles sempre foram claros em dizer que havia sim um medo de comunismo, junto a este relato particular temos os dados históricos, logo eu não tenho base factual para duvidar que ocorreria. Eu acho curioso hoje alguns que nem no saco pais ainda estavam ignorarem historiadores, livros e jornais da época so para dizer, PARANOIA. Parece petista falando em golpe hoje, nada atesta isso mas os caras continuam.

 

[John Peter]

Acho engraçado que a ditadura cubana também teve como pretexto escapar de outra ditadura

 

[farrokh_bulsara]

Não sei com base no que apoiam que foi algo bom.

Com base na mais pura, patética, triste e inocente ignorância.

Quem apoia, quer ou tem saudade inventada dá ditadura nunca saiu do nível "meme" de compreensão do mundo.


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[Goris]

Com base na mais pura, patética, triste e inocente ignorância.

Quem apoia, quer ou tem saudade inventada dá ditadura nunca saiu do nível "meme" de compreensão do mundo.


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Por outro lado, quem apoia ditaduras como a da antiga URSS, China atual, Cuba e Venezuela ou quem sonha com uma futura ditadura do proletariado, vc classificaria como?

Fiquei bem curioso sob a forma como vc vê defensores do marxismo.

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[farrokh_bulsara]

Por outro lado, quem apoia ditaduras como a da antiga URSS, China atual, Cuba e Venezuela ou quem sonha com uma futura ditadura do proletariado, vc classificaria como?

Fiquei bem curioso sob a forma como vc vê defensores do marxismo.

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Quem apoia as ditaduras comunistas é igualmente ignorante. E quem acha que ser de esquerda é apoiar ditadura comunista, também é.

Ainda, quem acha que ser marxista, ou ler é estudar Marx, é necessariamente apoiar ditadura comunista, é ainda mais.

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[Goris]

Quem apoia as ditaduras comunistas é igualmente ignorante. E quem acha que ser de esquerda é apoiar ditadura comunista, também é.

Ainda, quem acha que ser marxista, ou ler é estudar Marx, é necessariamente apoiar ditadura comunista, é ainda mais.

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Mas Marx apoiava ditadura do proletariado, logo toda a base do marxismo tá dentro de quem apoia ditaduras.

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[terroso]

a opinião de quem viveu na época foi bastante influenciada pela midia (aquilo sim que era doutrinação), se eu visse a midia da época sem saber que estavam falando do Brasil pensaria que estavam falando dos EUA, frança, reino unido.

Hoje não existe doutrinação ?

 

[farrokh_bulsara]

Mas Marx apoiava ditadura do proletariado, logo toda a base do marxismo tá dentro de quem apoia ditaduras.

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Você lá conhece "toda a base" do marxismo, pra falar assim dela?

Desconfio que está falando do que não conhece. Marx apenas colocou os alicerces para a compreensão da história do séc XX, antes dele falar em luta de classes e ditadura do proletariado, ele sistematizou a porra toda, criou as pecinhas que nós usamos nos nossos debates de botequim, seja você mimimises, olavete, bolsominion, mortadeleiro, psolista, anarcomiguxo, ou qualquer outro meme de sua preferência aqui.

O comunismo foi APENAS UMA das VÁRIAS conclusões que ele tirou ao longo da vida de historiador/filósofo que teve. E foi em cima dessas várias outras que os miguxos da época seguinte tiraram os seus próprios (outros) ismos.

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[Goris]

Desculpe, tem razão, Marx criou a ideia de ditadura do proletariado, não a apoiou.

Foi mal.

PS: Boa saída pela tangente.

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[farrokh_bulsara]

Desculpe, tem razão, Marx criou a ideia de ditadura do proletariado, não a apoiou.

Foi mal.

PS: Boa saída pela tangente.

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Não foi isso que eu disse, favor ler com atenção.

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[Flango Chines]

O comunismo foi APENAS UMA das VÁRIAS conclusões que ele tirou ao longo da vida de historiador/filósofo que teve.

Quais foram as outras conclusões que eletirou ao longo da vida?

 

[farrokh_bulsara]

Quais foram as outras conclusões que eletirou ao longo da vida?

http://bfy.tw/AJuB

Divirta-se

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[Flango Chines]

http://bfy.tw/AJuB

Divirta-se

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Não entendi.
Não há nada nesse link.

 

[Joey Tribbiani]

Somente! Villa agudo e penetrante!

Em plena efervescência da guerra fria, mas um país com uma área continental e estrategicamente localizado, além de considerável poder econômico na região, e a URSS e USA não tinham interesse no Brasil? Aham... sei!

Dou graças aos militares por terem ascendido ao poder em vez dos fede-sovaco e dos pés-sujos de DCE!

 

[farrokh_bulsara]

Não entendi.
Não há nada nesse link.

Joga "contribuições de Marx" no Google, é isso que o link faz.

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[Flango Chines]

Joga "contribuições de Marx" no Google, é isso que o link faz.

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Não é mais fácil vc me dizer, já que é especialista no assunto?

 

[farrokh_bulsara]

Não é mais fácil vc me dizer, já que é especialista no assunto?

Hahahahaha, mais fácil pra você, né preguiçoso?

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[Flango Chines]

Hahahahaha, mais fácil pra você, né preguiçoso?

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Pra quê?
Pra depois vc vir dizer que tá errado?
Por favor, cale nossa boca.
Ensine-nos qual foi o real legado de Marx.