[Netflix] DARK [Estreia 01/12/2017]

[PicaPauBiruta]

Falando das atrizes e ninguém fala da Regina jovem? Tu tá doido que guria mais linda

Edit: não lembro se é a regina, mto personagem pra lembrar o nome, mas na cena que o cara para no ponto de ônibus e da carona pra ela.

Realemente muito linda, pena que a versão dela mais velha é um completo bagulho

 

[PicaPauBiruta]

Spoiler

Nao, percebe que e dito que so existe um momento que as coisas podem ser mudadas, nao existe paradoxo justamente pq naquele momento....o "ja aconteceu" pode ser alterado...tipo De Volta para o Futuro, e faz sentido pq e o "nao tempos[/poiler]

Sem furos

ainda assim tem um "deus ex Machina" que foi inserido no último episódio

Spoiler: Sobre a 3 temporada

sobre como que a a Cláudia tiedman conseguiu descobrir sobra a "terra original" , como ela chegou a essa conclusão ?? Isso ficou bem esquisito, e foi inserido os 45 do segundo tempo, pois do nada ela vem com essa ideia, faltou explicar isso !!!

 

[antonioli]

vendo o final da série , eu ( e outros também ) percebemos que ficou um furo de roteiro na questão da viagem no tempo

Spoiler: Sobre a 3 temporada

Quando a Martha e o Jonas vão para o mundo primário ( o original que criou tudo ) pra impedir a morte do filho do Thanhaus , eles usam uma máquina do tempo ( eles vão para o outro universo pela caverna e depois usam a máquina do tempo ), porém a partir do momento em que eles salvam o filho do Thanhaus,, ele não perdeu o filho, e ele não criou a máquina, e como a máquina NUNCA foi criada, logo ela não existe , e como que o Jonas e a Martha foram parar ali , se a máquina nunca foi criada e nem o incidente na usina havia acontecido ???

Isso pra mim é um paradoxo

Isso não me incomodou porque

Spoiler

porque eles foram para a Terra-Prime e antes do evento que desencadeia a viagem no tempo. Ficaria mais incomodado se os personagens continuassem ali na Terra-Prime sem consequência alguma vivendo felizes para sempre como resquícios do tempo.

O que me incomoda é o fato de o Jonas da ramificação a qual não é levado para a outra Terra pela Martha que até então não sabia nada sobre outra Terra, ter uma aula de minutos com o Adam, aprender a operara bola na moral e chegar ali naquele corredor (que achei algo bem forçado o lance de eles vendo o outro mais jovens) e ainda conseguir usar a bola ali na ramificação da Terra-Prime como se não fosse nada. Nunca ninguém foi ali mas foi muito simples chegar na bifurcação e usar a bola para chegar no exato momento, no exato lugar onde queriam para parar o acidente. Também não curti a forçada que deram no final com a Hannah olhando para o casaco amarelo e tendo déjà vu, querendo dar o nome do filho de Jonas e tal. Ela é da pré-ramificação e não foi foi uma fusão de diferentes personagens das linhas de tempo em uma da Terra-Prime mas sim outra personagem diferente sem relação.

 

[Jaumca]

ainda assim tem um "deus ex Machina" que foi inserido no último episódio

Spoiler: Sobre a 3 temporada

sobre como que a a Cláudia tiedman conseguiu descobrir sobra a "terra original" , como ela chegou a essa conclusão ?? Isso ficou bem esquisito, e foi inserido os 45 do segundo tempo, pois do nada ela vem com essa ideia, faltou explicar isso !!!

Spoiler

A claudia foi a única a descobrir pois ela foi a única que leu o livro do tanhaus, ela não descobriu nada "do nada".

 

[Oh Dae-su]

ainda assim tem um "deus ex Machina" que foi inserido no último episódio

Spoiler: Sobre a 3 temporada

sobre como que a a Cláudia tiedman conseguiu descobrir sobra a "terra original" , como ela chegou a essa conclusão ?? Isso ficou bem esquisito, e foi inserido os 45 do segundo tempo, pois do nada ela vem com essa ideia, faltou explicar isso !!!

Cara não é pq vc não viu que não estava la.
Isso ta desde a primeira temporada, a Claudia velha da esta dica para o Jonas quando diz que conhece um mundo sem ele, e é a mesma b*sta, e ela tb da esta dica para ela mesma na usina, fora a cena do armario do Jonas e da Marta...isso por si só ja prova que tava tudo amarrado.
Alias a Claudia velha em todas aparições esfregou na nossa cara que ela sabia dos mundos.

Se tem algo que esta serie não tem é Deus Ex Machine, agora se TU NÃO GOSTOU, bom ai é com VC.

 

[Oh Dae-su]

Spoiler

A claudia foi a única a descobrir pois ela foi a única que leu o livro do tanhaus, ela não descobriu nada "do nada".

E detalhe, o livro ja estava sem as paginas finais desde a primeira temporada.

 

[Deleted member 219486]

Viagem no tempo sempre empolga a galera, apesar da qualidade da série me incomodou a forma como se apresenta a historia, De Volta Para o futuro é clássico pela forma simples do plot.
Dark é fragmentado e como são episódios o espaçamento do que os personagens fazem gera um cansaço, é uma tática para render a história mas me incomoda.
Não curti muito a vibe "Interestelar."

 

[Oh Dae-su]

Fui ver o video da Carol sobre o ep. 8 e putz...que perda de tempo.

A "ruivinha" aqui da um banho na explicação e faz todo sentido,

Spoiler

na verdade nada foi realmente alterado, apenas um ciclo encerrado e isso explica pq a Martha e o Jonas se lembram da cena do armário. Tem varias dicas disso e ela aponta, mas uma que me chamou muito a atenção foi o que aconteceu com o Ulrich Nielsen nos dois mundos, tempos diferentes, acontecimentos diferentes...mas o mesmo resultado, isso prova que as coisas não pode ser evitadas, então pq a criação da maquina do tempo seria? Ela só foi adiada e depois recomeça com outro ciclo.

 

[AzraelR]

Fui ver o video da Carol sobre o ep. 8 e putz...que perda de tempo.

A "ruivinha" aqui da um banho na explicação e faz todo sentido,

Spoiler

na verdade nada foi realmente alterado, apenas um ciclo encerrado e isso explica pq a Martha e o Jonas se lembram da cena do armário. Tem varias dicas disso e ela aponta, mas uma que me chamou muito a atenção foi o que aconteceu com o Ulrich Nielsen nos dois mundos, tempos diferentes, acontecimentos diferentes...mas o mesmo resultado, isso prova que as coisas não pode ser evitadas, então pq a criação da maquina do tempo seria? Ela só foi adiada e depois recomeça com outro ciclo.

Meu deus. Tive que parar o video no meio. Essa menina viajou na maionese.
O filho do Tannhaus é o velho Tannhaus (o cego)??? WHAAAAAAAT?
Para tudo. O que essa ruiva fumou? Fez uma bagunça do c***lh0 e acabou não explicando nada.

O final da série é bem simples.

 

[RoLukeSky]

Assisti a 1 e a 2 na sequência e já fiquei perdido.

Agora, com a estreia da 3, em cada episódio me senti totalmente perdido. Acabei de assistir o episódio 5...

Spoiler

Aonde a Martha do mundo 2 atira no "nosso Jonas"...

... E fiquei ainda mais perdidaço!

A série é genial. Porém sou estúpido demais pra gravar tantos personagens, em eras diferentes, em dois mundos.

Faltam os episódios 6, 7 e 8 pra acabar de vez e vou dar amém.

Resumindo: história confusa do caralhoooo!!!

 

[Bahax]

Gosto é gosto, achei a série genial do início ao fim. Enredo bem complexo, obrigando a prestar muita atenção aos pequenos detalhes. Curto muito isso.
Foi melhorando a cada temporada, sendo a última o ápice e com final perfeito (coisa rara). Tirou o gosto amargo do final terrível de GOT.

Pra mim virou a 2ª melhor série de todos os tempos, só atrás de Breaking Bad. Com True Detective (Season 1) fechando o TOP 3.

 

[quemsoueu]

série muito foda, curti o desfecho e 3 temporadas deram conta sem enrolação.

 

[reenann]

Terminei hj, 1 e 2 temporadas legais, a terceira achei terrível e que finalzinho sem vergonha, vai passar na sessão da tarde logo menos.

 

[Meia-Noite]

A terceira temporada de Dark é igualzinha a vários animes de mechas, só que sem os mechas.

 

[NJunior]

Serie nota 10, espetacular, uma das melhores na categoria Ficção Científica, atores excelentes, ambientação e fotografia nota 1000, história envolvente e de quebrar a cabeça. Se bobiar é a melhor série da NetFlix disparado.

O que veio primeiro? Dark ou Chaves?

Spoiler: possíveis spoilers da trama Dark.....

Passado e Futuro estão conectados!

E pra quem está meio perdido na trama, aqui vai o site oficial da NetFlix com a árvore genealógica da série(você escolhe qual temporada e qual episódio está e o site não te da spoiler, mas te explica tudo até onde você viu):

O FIM É O INÍCIO

Descubra como tudo continua igual, mas diferente.

darknetflix.io

Recomendo a Série Dark a todos! FODA!

 

[RTX]

1 - A série é boa, só que eu não dou conta da complexidade dela.

2 - Só achei muito fragmentada, o que me deixou ainda mais confuso. A história não é ruim, mas de certa forma não gostei da maneira que foi contada.

3 - Achei que o final seria mais grandioso do que acabou sendo.

 

[Nux]

Adorei o final. Gostei muito. Série excelente e amarradinha.

Mas no início da terceira temporada tenho que admitir que estava me cansando um pouco. Eu já tava tão perdido em certos pontos (culpa minha por n prestar tanta atenção tb) que tava ficando foda de acompanhar. Porém, o final fez tudo valer a pena, assim como pedaços chaves de cada episódio dessa temporada.

Minha única reclamação é. Por que caralhos não usaram a atriz da Doris pra fazer a Martha mais velha? É idêntica, tá doido. Aliás, 2 pitéus.

 

[slashf]

 

[RoLukeSky]

Terminada!!!!
No meu achismo poderia ter sido mais curta. Duas temporadas no máximo.
Acho que criar esse segundo mundo foi pra esticar mais tempo.
Último episódio resumiu tudo e boa.

 

[Oh Dae-su]

 

[Deleted member 219486]

Esse cara é mestre em edição.

 

[AzraelR]

 

[Shinobi4OS]

Curti muito a série, galera

Mas no final não entendi uma coisa

Spoiler

o Jonas vai "nascer" de novo. O deja vu da Hannah significa o quê? Novo erro na matrix? Novo nó no tempo?

 

[carlos222]

Curti muito a série, galera

Mas no final não entendi uma coisa

Spoiler

o Jonas vai "nascer" de novo. O deja vu da Hannah significa o quê? Novo erro na matrix? Novo nó no tempo?

Só uma referência. O pai é outro.

 

[Shinobi4OS]

Só uma referência. O pai é outro.

Imaginei

 

[Gulf]

Bom, partindo do princípio que toda obra deve ser interpretada da forma que cada um achar melhor, vou deixar aqui a interpretação final minha e de minha esposa:

AVISO - LOST VIBES

Spoiler

Nada do que vimos de fato na série aconteceu. Tudo não passa de um grande WHAT IF. Explico:

Como alguns aqui já comentaram, Jonas e Martha tendo influenciado o casal aquele, acabam criando um paradoxo temporal clássico:
- Se eles não existem, não teriam como evitar que o casal continuasse a viagem e ambos iriam sofrer o acidente.

Foi aqui que eu fiquei meio desapontado pois a série vinha tratando tão bem os paradoxos e aqui teríamos um furo.

Acontece que, como muito bem observado por minha esposa, Jonas e Martha são apenas os "anjos da guarda" do filho do velho, como sua esposa comenta, e ele tem apenas um pressentimento de que se continuasse a viagem, poderia acontecer algo de ruim à eles. Inclusive ele menciona isso no episódio. Eles nunca existiram. eles nunca apareceram magicamente na frente do carro. Foi só o pressentimento do maluco que fez ele mudar de opinião e não seguir viagem.

Um caso clássico de efeito borboleta:
- Se eles continuam, eles iriam morrer, o velho iria criar a máquina do tempo e seguiria como vimos na série.

Mas não, nada disso acontece. Ele apenas teve um momento de reflexão consigo mesmo e resolveu voltar.

Tudo o que foi visto na série é um grande 'e se o jovem resolve seguir viagem e se acidenta?'.

É meio broxante? É sim, mas pra nós fez todo sentido e uma reflexão bem profunda da pra tirar daí.

 

[NJunior]

Bom, partindo do princípio que toda obra deve ser interpretada da forma que cada um achar melhor, vou deixar aqui a interpretação final minha e de minha esposa:

AVISO - LOST VIBES

Spoiler

Nada do que vimos de fato na série aconteceu. Tudo não passa de um grande WHAT IF. Explico:

Como alguns aqui já comentaram, Jonas e Martha tendo influenciado o casal aquele, acabam criando um paradoxo temporal clássico:
- Se eles não existem, não teriam como evitar que o casal continuasse a viagem e ambos iriam sofrer o acidente.

Foi aqui que eu fiquei meio desapontado pois a série vinha tratando tão bem os paradoxos e aqui teríamos um furo.

Acontece que, como muito bem observado por minha esposa, Jonas e Martha são apenas os "anjos da guarda" do filho do velho, como sua esposa comenta, e ele tem apenas um pressentimento de que se continuasse a viagem, poderia acontecer algo de ruim à eles. Inclusive ele menciona isso no episódio. Eles nunca existiram. eles nunca apareceram magicamente na frente do carro. Foi só o pressentimento do maluco que fez ele mudar de opinião e não seguir viagem.

Um caso clássico de efeito borboleta:
- Se eles continuam, eles iriam morrer, o velho iria criar a máquina do tempo e seguiria como vimos na série.

Mas não, nada disso acontece. Ele apenas teve um momento de reflexão consigo mesmo e resolveu voltar.

Tudo o que foi visto na série é um grande 'e se o jovem resolve seguir viagem e se acidenta?'.

É meio broxante? É sim, mas pra nós fez todo sentido e uma reflexão bem profunda da pra tirar daí.

Discordo, não é um "se", mas tudo ali aconteceu de fato, não é por que deixou de existir que tudo aquilo nunca existiu.

Spoiler

A cronologia é simples, o H. G. Tannhaus perdeu seu filho e fez com certeza a máquina do tempo no bunker, isto ocasionou o fim do mundo dele e ao mesmo tempo a criação de 2 mundos "cópia" do original, um do Jonas e o outro da Martha. Esses 2 mundos são espelhados, e tem um passado, um presente e um futuro diferente do mundo original devido as viagens no tempo. Toda a história das 3 temps acontecem e no final a existência do Jonas e da Martha, claro com ajuda da Claudia, é que permitem que eles evitem o fim do mundo original. Realmente o que o Tannhaus do mundo original criou não é exatamente uma máquina do tempo, mas ela destruiu seu mundo em 1986 e a máquina criou os 2 mundos espelhados, com passado, presente e futuro próprios, pois nesses 2 mundos espelhados sim o Tannhaus criou com sucesso a viagem no tempo.

No fim se o Jonas e a Martha não aparecem no mundo original pra impedir a morte do filho do Tannhaus, aí tudo continuaria no loop infinito dos 2 mundos espelhados, e o mundo original teria acabado em 1986.

Eu sei que parece um paradoxo como você disse, mas considerando a existência de um multiverso a história do Dark abre e fecha perfeitamente. Agora se você nega 100% que possa existir um multiverso, aí você tem um paradoxo sim, mas como ninguém pode provar que o multiverso exista ou não, então não podemos dizer que aquilo não aconteceria. Considerando que a série trabalha com a existência de um multiverso, a história fecha sem deixar brechas.

A existência do mundo original não impede a existência dos 2 mundos espelhados, assim como a existência desses 2 mundos espelhados não impede que o mundo original existiu e exista "sem fim" no final da serie.

 

[Gulf]

Discordo, não é um "se", mas tudo ali aconteceu de fato, não é por que deixou de existir que tudo aquilo nunca existiu.

Spoiler

A cronologia é simples, o H. G. Tannhaus perdeu seu filho e fez com certeza a máquina do tempo no bunker, isto ocasionou o fim do mundo dele e ao mesmo tempo a criação de 2 mundos "cópia" do original, um do Jonas e o outro da Martha. Esses 2 mundos são espelhados, e tem um passado, um presente e um futuro diferente do mundo original devido as viagens no tempo. Toda a história das 3 temps acontecem e no final a existência do Jonas e da Martha, claro com ajuda da Claudia, é que permitem que eles evitem o fim do mundo original. Realmente o que o Tannhaus do mundo original criou não é exatamente uma máquina do tempo, mas ela destruiu seu mundo em 1986 e a máquina criou os 2 mundos espelhados, com passado, presente e futuro próprios, pois nesses 2 mundos espelhados sim o Tannhaus criou com sucesso a viagem no tempo.

No fim se o Jonas e a Martha não aparecem no mundo original pra impedir a morte do filho do Tannhaus, aí tudo continuaria no loop infinito dos 2 mundos espelhados, e o mundo original teria acabado em 1986.

Eu sei que parece um paradoxo como você disse, mas considerando a existência de um multiverso a história do Dark abre e fecha perfeitamente. Agora se você nega 100% que possa existir um multiverso, aí você tem um paradoxo sim, mas como ninguém pode provar que o multiverso exista ou não, então não podemos dizer que aquilo não aconteceria. Considerando que a série trabalha com a existência de um multiverso, a história fecha sem deixar brechas.

A existência do mundo original não impede a existência dos 2 mundos espelhados, assim como a existência desses 2 mundos espelhados não impede que o mundo original existiu e exista "sem fim" no final da serie.

Cara, basicamente você me explicou a série e o final como vemos na tela. Não há nada que não tenha entendido aí.
Mas meu post não se trata disso. É sobre a interpretação do final, só isso.

Spoiler

E ainda se formos considerar um multiverso, ao evitarem que o casal sofresse o acidente, eles só estariam criando mais uma ramificação no tempo. Outra linha temporal aonde Jonas, Martha e a máquina do tempo não existem.
Isso não é válido pq vimos que eles deixam de existir quando o gurizão não segue a viagem.
Você afirma que "tudo aconteceu ali de fato". Mas com base em quê? Qual é a evidência que tenha acontecido isso?

Mas como falei. É a minha interpretação do final.

-edit.. Talkei, no spoiler ali meio que misturei minha interpretação com o storyline, peço perdão pelo vacilo. não vou editar pq acho o ponto válido para a discussão.

 

[NJunior]

Cara, basicamente você me explicou a série e o final como vemos na tela. Não há nada que não tenha entendido aí.
Mas meu post não se trata disso. É sobre a interpretação do final, só isso.

Spoiler

E ainda se formos considerar um multiverso, ao evitarem que o casal sofresse o acidente, eles só estariam criando mais uma ramificação no tempo. Outra linha temporal aonde Jonas, Martha e a máquina do tempo não existem.
Isso não é válido pq vimos que eles deixam de existir quando o gurizão não segue a viagem.
Você afirma que "tudo aconteceu ali de fato". Mas com base em quê? Qual é a evidência que tenha acontecido isso?

Mas como falei. É a minha interpretação do final.

Spoiler

O "de fato" refiro que os 2 mundos espelhados criados pela máquina do tempo do Tannhaus do mundo original não são imaginações ou algo do tipo.

No Mundo Original o Filho do Tannhaus morre na ponte, o Tannhaus decide criar uma máquina do tempo para não deixar que isso ocorra, se a máquina dele no bunker fosse um sucesso total ele conseguiria viajar no tempo e tentar evitar a morte do filho, só que a máquina do tempo não funciona exatamente como ele esperava e ela acaba causando um apocalipse no mundo dele e a máquina dele cria 2 mundos espelhados que são cópia do mundo original, o mundo do Adam e o mundo da Eva.

Nesses mundos espelhados os Tannhaus conseguem criar uma máquina do tempo que realmente funciona, mesmo que no começo a máquina do tempo que é uma cadeira(que parece daquelas de pena de morte) que consegue mandar a pessoa pelo tempo mas mata os viajantes(as crianças que morrem com os olhos destruídos).

Tudo acontece nesses 2 mundos espelhados, mas o mundo original teve seu fim no ano de 1986. O loop infinito que acontece nos 2 mundos espelhados só são infinitos pq o Adam e a Eva querem que as coisas aconteçam para terem seus objetivos alcançados, o Adam quer o fim dos 2 mundos, a Eva quer o fim só do mundo do Adam, e a permanência do mundo dela(safadenha), então eles não deixam que as coisas saiam do eixo e sempre repetem o que já aconteceu, pensando que uma hora eles vão ter seu objetivo alcançado. Adam e Eva não sabem da existência do mundo Original.

A Cláudia quer salvar a filha dela do Câncer e por isso ela começa a estudar toda a história de viagens no tempo no mundo do Adam e da Eva, a Cláudia(do mundo do Adam) já cita a existência do mundo da Eva(o qual não existe o Jonas) lá na primeira temporada. Com esse estudo dos acontecimentos a Cláudia consegue perceber o existência do mundo original e faz tudo que ela acha que precisa, inclusive manter muitos nós como sempre, para que as coisas aconteçam e ela consiga mudar algo que traga o resultado da filha dela sem câncer.

Com a Cláudia entendendo bem como tudo estava interligado, ela conta pro Adam da existência do mundo Original, que existe lá em paralelo até o ano de 1986. Adam, com a ajuda da Cláudia, manda o Jonas jovem e a Martha jovem pro mundo original para impedir a morte do filho do Tannhaus.

Jonas e Martha impedem que eles não morram, e aí temos a primeira e única mudança de acontecimentos do mundo original, o que já havia acontecido, o mundo original acabar e 2 mundos espelhados serem criados no multiverso, e isso vai impedir que o Tannhaus tente criar uma máquina do tempo e consequentemente vai impedir que os 2 mundos espelhados sejam criados, no fim Jonas, Martha e todo o resto dos 2 mundos espelhados deixam de existir a partir DESSE MOMENTO, e assim eles são esfarelados.

"ah mas você acabou de escrever um paradoxo", "se Jonas e Martha não existem, como podem impedir que o filho do Tannhaus do mundo original morra?" Bem, aí é que o bicho pega, nós não conhecemos que exista um multiverso real, porém na série o multiverso existe(Mundo Original, Mundo Adam e Mundo Eva) e por existir um multiverso que a possibilidade de criação dos mundos espelhados se tornou possível.

A história do mundo Original é bem literal ao que assistimos realmente, tudo acontece normal até 1986, filho do Tannhaus morre na ponte, Tannhaus cria uma "máquina do tempo" pra salvar o filho só que essa máquina é o Apocalipse do mundo Original, e o mundo acaba ali. A partir dali não existe mais nada no mundo original. Só que essa máquina que destruiu o mundo original acabou criando 2 mundos espelhados, que ficaram entrelaçados por centenas de anos e centenas de vezes, aqueles loops temporais ocorreram inúmeras vezes nesses 2 mundos, e durante tudo isso o mundo original tinha acabado e estava morto.

Quando finalmente a Cláudia descobre o que realmente aconteceu, ela da a possibilidade de mudar a história que já foi escrita no mundo original, e assim o filho do Tannhaus não morre, muda o mundo original que volta a existir após 1986 e apaga da existência(continuar existindo e fazendo os loops nos 2 mundos espelhados) pois a criação dos mundos espelhados se perdeu(maquina do tempo no bunker do Tannhaus original).

Se não tivesse existido os 2 mundos espelhados o filho do Tannhaus original jamais iria viver após 1986, e consequentemente(não lembro quantos anos depois) todo mundo do mundo original morre com a primeira e única utilização da máquina do bunker. O que possibilitou o mundo original(e que é o único que realmente deveria existir) de existir depois da morte do filho do Tannhaus é justamente toda a trama e o desfecho do Jonas com a Martha impedindo ele de morrer na ponte.

Imaginemos que a máquina do bunker do Tannhaus original não tivesse criado os 2 mundos espelhados, aí o mundo original iria ter seu fim já que a máquina causa o apocalipse e todo mundo morre.

A única coisa que pode impedir o mundo original de acabar são os 2 mundos espelhados terem existidos, mesmo que depois eles sejam apagados. Não é por que não existe mais que aquilo nunca existiu, isso é o que eu e minha namorada pegamos da série, qualquer pessoa por exemplo, nasce e morre, deixa de existir, mas não quer dizer que nunca existiram.

O filho do Tannhaus sobrevive e ACHA que viu 2 anjos que o impediram de avançar na tempestade e voltam pra casa, o filho do Tannhaus e a mulher dele VIRAM o Jonas e a Martha, ambos não teriam uma mesma "alucinação", ou pensar que viram "anjos". SE o filho do Tannhaus tivesse sobrevivido sem morrer na ponte E SEM VER E SEM INTERAGIR com o Jonas e a Martha, aí sim eu concordo que poderíamos interpretar que tudo dos mundos espelhados poderiam ser uma simples ilusão., mas temos o FATO que o casal VIU E INTERAGIU com o JONAS e com a MARTHA, isso é o fato, interação direta e de DUAS pessoas, que com isso podemos descartar a possibilidade de ser uma alucinação do filho do Tannhaus.

Sem o Jonas e sem a Martha, o mundo original não existiria após 1986(não lembro se essa é a data da morte do Filho do Tannhaus ou a data do apocalipse que ocorre alguns anos depois), a interação deles(4 pessoas conversaram na estrada, 2 do mundo original e 2 dos mundos espelhados) , o fato do casal ter desviado do Jonas e da Martha e depois vão conversar com eles e são convencidos a retornar por que a chuva está muito forte, toda essa interação prova que tudo existiu.

Claro, tudo é interpretação, cada um tem a sua, mas eu me baseio nisso, a minha namorada teve a mesma conclusão, é um paradoxo, mas não é xD.

 

[Oh Dae-su]

Cara, basicamente você me explicou a série e o final como vemos na tela. Não há nada que não tenha entendido aí.
Mas meu post não se trata disso. É sobre a interpretação do final, só isso.

Spoiler

E ainda se formos considerar um multiverso, ao evitarem que o casal sofresse o acidente, eles só estariam criando mais uma ramificação no tempo. Outra linha temporal aonde Jonas, Martha e a máquina do tempo não existem.
Isso não é válido pq vimos que eles deixam de existir quando o gurizão não segue a viagem.
Você afirma que "tudo aconteceu ali de fato". Mas com base em quê? Qual é a evidência que tenha acontecido isso?

Mas como falei. É a minha interpretação do final.

-edit.. Talkei, no spoiler ali meio que misturei minha interpretação com o storyline, peço perdão pelo vacilo. não vou editar pq acho o ponto válido para a discussão.

Beleza, o final deixa muitas interpretações mesmo, e claramente e intencional ja que o ..

Spoiler

"pressentimento" da Hanna não era necessário para o fim da série por ex....mas foi colocado justamente para deixar aquele ar mais "emocional".
Mas é fato que ao se colocar um multiverso vc simplesmente elimina paradoxos quando estamos falando de mundos diferentes, o "nó" estava nos dois mundos espelho, não na fonte, então por isso é possivel mudar o passado sem acarretar a "não existência deles" desde o inicio, ja que no apocalipse o tempo para e é possivel fazer a bifurcação que na pratica é uma nova linha temporal....esse tipo de paradoxos so ocorre se tivermos apenas um universo

 

[Oh Dae-su]

Spoiler

O "de fato" refiro que os 2 mundos espelhados criados pela máquina do tempo do Tannhaus do mundo original não são imaginações ou algo do tipo.

No Mundo Original o Filho do Tannhaus morre na ponte, o Tannhaus decide criar uma máquina do tempo para não deixar que isso ocorra, se a máquina dele no bunker fosse um sucesso total ele conseguiria viajar no tempo e tentar evitar a morte do filho, só que a máquina do tempo não funciona exatamente como ele esperava e ela acaba causando um apocalipse no mundo dele e a máquina dele cria 2 mundos espelhados que são cópia do mundo original, o mundo do Adam e o mundo da Eva.

Nesses mundos espelhados os Tannhaus conseguem criar uma máquina do tempo que realmente funciona, mesmo que no começo a máquina do tempo que é uma cadeira(que parece daquelas de pena de morte) que consegue mandar a pessoa pelo tempo mas mata os viajantes(as crianças que morrem com os olhos destruídos).

Tudo acontece nesses 2 mundos espelhados, mas o mundo original teve seu fim no ano de 1986. O loop infinito que acontece nos 2 mundos espelhados só são infinitos pq o Adam e a Eva querem que as coisas aconteçam para terem seus objetivos alcançados, o Adam quer o fim dos 2 mundos, a Eva quer o fim só do mundo do Adam, e a permanência do mundo dela(safadenha), então eles não deixam que as coisas saiam do eixo e sempre repetem o que já aconteceu, pensando que uma hora eles vão ter seu objetivo alcançado. Adam e Eva não sabem da existência do mundo Original.

A Cláudia quer salvar a filha dela do Câncer e por isso ela começa a estudar toda a história de viagens no tempo no mundo do Adam e da Eva, a Cláudia(do mundo do Adam) já cita a existência do mundo da Eva(o qual não existe o Jonas) lá na primeira temporada. Com esse estudo dos acontecimentos a Cláudia consegue perceber o existência do mundo original e faz tudo que ela acha que precisa, inclusive manter muitos nós como sempre, para que as coisas aconteçam e ela consiga mudar algo que traga o resultado da filha dela sem câncer.

Com a Cláudia entendendo bem como tudo estava interligado, ela conta pro Adam da existência do mundo Original, que existe lá em paralelo até o ano de 1986. Adam, com a ajuda da Cláudia, manda o Jonas jovem e a Martha jovem pro mundo original para impedir a morte do filho do Tannhaus.

Jonas e Martha impedem que eles não morram, e aí temos a primeira e única mudança de acontecimentos do mundo original, o que já havia acontecido, o mundo original acabar e 2 mundos espelhados serem criados no multiverso, e isso vai impedir que o Tannhaus tente criar uma máquina do tempo e consequentemente vai impedir que os 2 mundos espelhados sejam criados, no fim Jonas, Martha e todo o resto dos 2 mundos espelhados deixam de existir a partir DESSE MOMENTO, e assim eles são esfarelados.

"ah mas você acabou de escrever um paradoxo", "se Jonas e Martha não existem, como podem impedir que o filho do Tannhaus do mundo original morra?" Bem, aí é que o bicho pega, nós não conhecemos que exista um multiverso real, porém na série o multiverso existe(Mundo Original, Mundo Adam e Mundo Eva) e por existir um multiverso que a possibilidade de criação dos mundos espelhados se tornou possível.

A história do mundo Original é bem literal ao que assistimos realmente, tudo acontece normal até 1986, filho do Tannhaus morre na ponte, Tannhaus cria uma "máquina do tempo" pra salvar o filho só que essa máquina é o Apocalipse do mundo Original, e o mundo acaba ali. A partir dali não existe mais nada no mundo original. Só que essa máquina que destruiu o mundo original acabou criando 2 mundos espelhados, que ficaram entrelaçados por centenas de anos e centenas de vezes, aqueles loops temporais ocorreram inúmeras vezes nesses 2 mundos, e durante tudo isso o mundo original tinha acabado e estava morto.

Quando finalmente a Cláudia descobre o que realmente aconteceu, ela da a possibilidade de mudar a história que já foi escrita no mundo original, e assim o filho do Tannhaus não morre, muda o mundo original que volta a existir após 1986 e apaga da existência(continuar existindo e fazendo os loops nos 2 mundos espelhados) pois a criação dos mundos espelhados se perdeu(maquina do tempo no bunker do Tannhaus original).

Se não tivesse existido os 2 mundos espelhados o filho do Tannhaus original jamais iria viver após 1986, e consequentemente(não lembro quantos anos depois) todo mundo do mundo original morre com a primeira e única utilização da máquina do bunker. O que possibilitou o mundo original(e que é o único que realmente deveria existir) de existir depois da morte do filho do Tannhaus é justamente toda a trama e o desfecho do Jonas com a Martha impedindo ele de morrer na ponte.

Imaginemos que a máquina do bunker do Tannhaus original não tivesse criado os 2 mundos espelhados, aí o mundo original iria ter seu fim já que a máquina causa o apocalipse e todo mundo morre.

A única coisa que pode impedir o mundo original de acabar são os 2 mundos espelhados terem existidos, mesmo que depois eles sejam apagados. Não é por que não existe mais que aquilo nunca existiu, isso é o que eu e minha namorada pegamos da série, qualquer pessoa por exemplo, nasce e morre, deixa de existir, mas não quer dizer que nunca existiram.

O filho do Tannhaus sobrevive e ACHA que viu 2 anjos que o impediram de avançar na tempestade e voltam pra casa, o filho do Tannhaus e a mulher dele VIRAM o Jonas e a Martha, ambos não teriam uma mesma "alucinação", ou pensar que viram "anjos". SE o filho do Tannhaus tivesse sobrevivido sem morrer na ponte E SEM VER E SEM INTERAGIR com o Jonas e a Martha, aí sim eu concordo que poderíamos interpretar que tudo dos mundos espelhados poderiam ser uma simples ilusão., mas temos o FATO que o casal VIU E INTERAGIU com o JONAS e com a MARTHA, isso é o fato, interação direta e de DUAS pessoas, que com isso podemos descartar a possibilidade de ser uma alucinação do filho do Tannhaus.

Sem o Jonas e sem a Martha, o mundo original não existiria após 1986(não lembro se essa é a data da morte do Filho do Tannhaus ou a data do apocalipse que ocorre alguns anos depois), a interação deles(4 pessoas conversaram na estrada, 2 do mundo original e 2 dos mundos espelhados) , o fato do casal ter desviado do Jonas e da Martha e depois vão conversar com eles e são convencidos a retornar por que a chuva está muito forte, toda essa interação prova que tudo existiu.

Claro, tudo é interpretação, cada um tem a sua, mas eu me baseio nisso, a minha namorada teve a mesma conclusão, é um paradoxo, mas não é xD.

É pq nosso raciocínio é linear, para vc entender que não é um paradoxo é necessário pensar fora da caixa.......ou melhor, dentro dela...kkkk ...o "gato de Schrödinger", não foi atoa que tivemos uma mini aula em um dos episodios, isso foi justamente para colocar o conceito de multiverso.

 

[Megalith]

Spoiler

Meio que boiei nessa parte.
A Elisabeth é mãe da Charlotte?

Não fode, meh total essa guria.

A mais gata da série, disparadamente:


Visualizar anexo 126055

Visualizar anexo 126056

Eu to apaixonado por essa mulher, mesmo ela

Spoiler

gostando da mesma coisa que eu

Quando vi ela no episódio que apareceu, veio logo a cabeça: "Essa não é aquela mulher do Homem de Aço?"

E é ela mesmo:

Quanto a série, [e uma das melhores que assisti nos últimos anos, não tô achando complicada não, pior que a linha do tempo de Witcher é que achei mais viajada, kkkkkk

Indo pra 3ª temporada agora.

 

[The Question]

Terminei de ver hoje e achei uma b*sta
Decepção total. Ainda tomaram umas decisões de direção na S3 que achei nada a ver(aquele efeito de "chupar" a imagem pra mudar para outro plano/personagem)

 

[Gulf]

Terminei de ver hoje e achei uma b*sta
Decepção total. Ainda tomaram umas decisões de direção na S3 que achei nada a ver(aquele efeito de "chupar" a imagem pra mudar para outro plano/personagem)

Nossa, bem lembrado. Muito cansativo isso.

Fora o momento "ápice" do episódio quando começa uma musiquinha dramática e tudo fica em câmera lenta com flashbacks/flashforwards... Bem manjado

 

[Xaropinho]

Assisti e gostei pra c***lh0.
A maioria das pessoas que conversei e não gostaram estavam procurando outra coisa ou simplismente assistiram em modo zumbi, cagando para historia...