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LobOS of Wallter Space - Discussão sobre investimentos [Principalmente Bolsa de Valor]

BlueWingedTiger

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Ficara girando patrimônio assim não gera um custo alto de corretagem?
sim, na verdade não estou com essa idéia de comprar e vender toda hora (quero comprar para ficar mais tempo) só que ela atingiu a valorização que o research do safra tinha calculado e quando ví que teve quase 10% de valorização resolvi vender.
mas por exemplo, os do BBAS3 estou seguindo a projeção de 67% de valorização que o research calculou, e aí seguro até atingir esse valor ou algo bem próximo
 

Sic Parvis Magna

The Intelligent Investor
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sim, na verdade não estou com essa idéia de comprar e vender toda hora (quero comprar para ficar mais tempo) só que ela atingiu a valorização que o research do safra tinha calculado e quando ví que teve quase 10% de valorização resolvi vender.
mas por exemplo, os do BBAS3 estou seguindo a projeção de 67% de valorização que o research calculou, e aí seguro até atingir esse valor ou algo bem próximo

Como você vai ter retorno alto numa ação se você vender ela a cada alta de 10%? Microsoft em 30 anos deu 300.000%, imagina o cara que vendeu ela na primeira alta de 9%? Perdeu 299.991% de alta.

Se saiu de um fundo pra operar baseado em research, trocou 6 por meia dúzia, agora você terceiriza as decisões e faz a parte operacional (ler o relatório e apertar o botão). Provavelmente agora tá saindo mais caro, porque vai pagar, vai perder e ainda vai gastar tempo. Não entendi a mudança.
 


BlueWingedTiger

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Como você vai ter retorno alto numa ação se você vender ela a cada alta de 10%? Microsoft em 30 anos deu 300.000%, imagina o cara que vendeu ela na primeira alta de 9%? Perdeu 299.991% de alta.

Se saiu de um fundo pra operar baseado em research, trocou 6 por meia dúzia, agora você terceiriza as decisões e faz a parte operacional (ler o relatório e apertar o botão). Provavelmente agora tá saindo mais caro, porque vai pagar, vai perder e ainda vai gastar tempo. Não entendi a mudança.
Mas a idéia não é colocar uma meta em cada ação e ir vendendo quando ela chega nesse valor? Pelo o que tinha entendido do value investing era que vc comprava uma ação em valores baixos e junto com uma análise técnica colocaria o valor de venda e ia vendendo quando chegar nesse preço, independente do tempo necessário (1 mês ou 5 anos por exemplo).
 

Sic Parvis Magna

The Intelligent Investor
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Mas a idéia não é colocar uma meta em cada ação e ir vendendo quando ela chega nesse valor? Pelo o que tinha entendido do value investing era que vc comprava uma ação em valores baixos e junto com uma análise técnica colocaria o valor de venda e ia vendendo quando chegar nesse preço, independente do tempo necessário (1 mês ou 5 anos por exemplo).

Esse é o Value Investing do Benjamin Graham, que funcionou pra ele há 100 anos gerenciando menos de 10 milhões, quando as pessoas não tinham acesso a demonstrações contábeis nem cotação numa tela de computador e ninguém conhecia valuation. A principal diferença entre ele e o Buffett é justamente essa, que o Buffett não tem meta de preço pra vender porque ele viu que boas empresas sobem infinitamente. O Peter Lynch chama isso de "tenbaggers", empresas que multiplam o preço da ação em 10x ou mais.

Quem divulga muito essa estratégia que você escreveu é vendedor de curso, corretora e research, porque são pessoas que dependem de você acreditar que isso funciona pra eles terem renda ou aumentarem a renda deles.

Aí você ainda citou análise técnica aí, terminou de se perder.

Se funciona e faz sentido pra você, vai fundo. Pra mim tem cara de estratégia de todo mundo que estudou um pouquinho a mais, e nunca dá certo.

Eu tenho mais de 400% de retorno em WEG em menos de 2 anos, me diz aí, quando eu deveria ter vendido ela? Qual era a meta?

Outra coisa, research...já viu estudo de quanto research acerta consistentemente? Não acertam, se não eram super investidores ou gestores. Ou as vezes a mesma casa mandando comprar e vender o mesmo ativo? Etc.
 

Akita

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Queria ter esse otimismo todo.

O inimigo não é o Santander inventando uma lambança toda furada. É a Receita Federal. Os caras estão babando por arrecadação e de repente acharam um esqueletão no armário da Rio Bravo...é como achar dinheiro debaixo do sofá. E se tem alguém extremamente eficaz no que faz são eles.

O caso é delicado e duvido que a RF vai arredar o pé...vai parar na Justiça e só Deus sabe o que sai. Acho que a argumentação do fundo é fraca e periga, alpem de pagar a multa, ter que restruturar o fundo pra se adequar as normas. O Professor Baroni já deu uma palinha de algumas possibilidades, e são bem dramáticas.
Já tem um tempo rolando isso. Engraçado que quando começou foi pouco tempo depois de uma casa de investimentos recomendar e a cotação disparar.
 

BlueWingedTiger

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Esse é o Value Investing do Benjamin Graham, que funcionou pra ele há 100 anos gerenciando menos de 10 milhões, quando as pessoas não tinham acesso a demonstrações contábeis nem cotação numa tela de computador e ninguém conhecia valuation. A principal diferença entre ele e o Buffett é justamente essa, que o Buffett não tem meta de preço pra vender porque ele viu que boas empresas sobem infinitamente. O Peter Lynch chama isso de "tenbaggers", empresas que multiplam o preço da ação em 10x ou mais.

Quem divulga muito essa estratégia que você escreveu é vendedor de curso, corretora e research, porque são pessoas que dependem de você acreditar que isso funciona pra eles terem renda ou aumentarem a renda deles.

Aí você ainda citou análise técnica aí, terminou de se perder.

Se funciona e faz sentido pra você, vai fundo. Pra mim tem cara de estratégia de todo mundo que estudou um pouquinho a mais, e nunca dá certo.

Eu tenho mais de 400% de retorno em WEG em menos de 2 anos, me diz aí, quando eu deveria ter vendido ela? Qual era a meta?

Outra coisa, research...já viu estudo de quanto research acerta consistentemente? Não acertam, se não eram super investidores ou gestores. Ou as vezes a mesma casa mandando comprar e vender o mesmo ativo? Etc.
Saquei,
Como já mencionei aqui algumas vezes, não sou fechado em nenhuma estratégia, nem tenho a arrogância de achar que estou certo kkkk. Estou aprendendo todo dia algo novo :)


mas pelo menos fico feliz pq entendi então como funciona o value investing :klol
 

Sic Parvis Magna

The Intelligent Investor
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Saquei,
Como já mencionei aqui algumas vezes, não sou fechado em nenhuma estratégia, nem tenho a arrogância de achar que estou certo kkkk. Estou aprendendo todo dia algo novo :)


mas pelo menos fico feliz pq entendi então como funciona o value investing :klol

Essa parte que você entendeu tá mais pra market timing e análise técnica do que value investing. A parte de preço do value investing diz respeito a valuation via métricas de preço e desempenho operacional, e não simplesmente meta de variação de preço, e principalmente não baseada em opinião de terceiros.
 

Comedor de Caixinha

Bam-bam-bam
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Já tem um tempo rolando isso. Engraçado que quando começou foi pouco tempo depois de uma casa de investimentos recomendar e a cotação disparar.

Com certeza teve alguma motivação por trás, alguém soprou pra CVM no ano passado, fazia 10 anos que o fundo estava nessa e nunca se tomou conhecimento. Pra mim tem cara de rixa dentro da Cyrela.

Enfim...a gestora disse que quem precisava apresentar a queixa era a RF e a hora chegou.

Anyway, essas coisas acontecem...mas é de foder que eles sabiam dessa condição todo esse tempo e não fizeram nada....e se não sabiam, pior ainda, que porcaria de gestão.

Fiquei chateado pq esse fundo é meu queridinho, conheço e até frequento o shopping, era um relógio atômico nos resultados. De repente uma m**** dessa aparece é igual casar e ver a namorada sem maquiagem pela primeira vez.
 

BlueWingedTiger

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Essa parte que você entendeu tá mais pra market timing e análise técnica do que value investing. A parte de preço do value investing diz respeito a valuation via métricas de preço e desempenho operacional, e não simplesmente meta de variação de preço, e principalmente não baseada em opinião de terceiros.
Mas foi exatamente esse o motivo que eles descreveram no email indicando a venda,
"Apostamos na retomada da economia e na volta do setor de vestuário. Vemos a Renner como uma das ganhadoras nesse cenário dada a sua boa capacidade de adaptação mesmo em períodos de crise, o que deve fazer com que ela ganhe participação de mercado frente a players menores e com situação financeira mais fragilizada. Ela é um nome de alta qualidade no setor e com um bom histórico de resultados. Porém, para curto prazo, acreditamos que a alta de hoje das ações seja injustificável dado o resultado bastante fraco apresentado pela empresa no 2T20 (impulsionado por um ganho não recorrente). Sem o ganho não recorrente, a empresa teria apresentado Ebitda negativo e prejuízo no trimestre. Vemos uma velocidade mais lenta de melhora dado que a companhia possui boa parte de suas lojas em shoppings, sendo assim, uma boa oportunidade para sair do papel. "

Aí eu recompraria o papel caso tivesse alguma correção para um valor próximo aos R$40.00

O homem nasce bom, o lado trader que o corrompe hehe

200.gif
 

Comedor de Caixinha

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Mas foi exatamente esse o motivo que eles descreveram no email indicando a venda,
"Apostamos na retomada da economia e na volta do setor de vestuário. Vemos a Renner como uma das ganhadoras nesse cenário dada a sua boa capacidade de adaptação mesmo em períodos de crise, o que deve fazer com que ela ganhe participação de mercado frente a players menores e com situação financeira mais fragilizada. Ela é um nome de alta qualidade no setor e com um bom histórico de resultados. Porém, para curto prazo, acreditamos que a alta de hoje das ações seja injustificável dado o resultado bastante fraco apresentado pela empresa no 2T20 (impulsionado por um ganho não recorrente). Sem o ganho não recorrente, a empresa teria apresentado Ebitda negativo e prejuízo no trimestre. Vemos uma velocidade mais lenta de melhora dado que a companhia possui boa parte de suas lojas em shoppings, sendo assim, uma boa oportunidade para sair do papel. "

Aí eu recompraria o papel caso tivesse alguma correção para um valor próximo aos R$40.00



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Olá, você ja aceitou Nosso Senhor e Salvador Bastter na sua vida?
 

Sic Parvis Magna

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Mas foi exatamente esse o motivo que eles descreveram no email indicando a venda,
"Apostamos na retomada da economia e na volta do setor de vestuário. Vemos a Renner como uma das ganhadoras nesse cenário dada a sua boa capacidade de adaptação mesmo em períodos de crise, o que deve fazer com que ela ganhe participação de mercado frente a players menores e com situação financeira mais fragilizada. Ela é um nome de alta qualidade no setor e com um bom histórico de resultados. Porém, para curto prazo, acreditamos que a alta de hoje das ações seja injustificável dado o resultado bastante fraco apresentado pela empresa no 2T20 (impulsionado por um ganho não recorrente). Sem o ganho não recorrente, a empresa teria apresentado Ebitda negativo e prejuízo no trimestre. Vemos uma velocidade mais lenta de melhora dado que a companhia possui boa parte de suas lojas em shoppings, sendo assim, uma boa oportunidade para sair do papel. "

Aí eu recompraria o papel caso tivesse alguma correção para um valor próximo aos R$40.00



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Ok
 

RoLukeSky

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Não lembro o user que tinha comentado isso, mas se você estiver lendo, muito obrigado! Isso aqui é simplesmente genial!!! :klolwtf

137103

PS. É apenas um exercício no Excel para pegar a cotação automaticamente, não é indicação de nada.


@BlueWingedTiger bro, veja um pouco mais no Bastter.com e Canal do Holder.... Esse caminho aí que você está é deveras complicado para o longo prazo..... :kjoinha
 

Har 7

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Como você vai ter retorno alto numa ação se você vender ela a cada alta de 10%? Microsoft em 30 anos deu 300.000%, imagina o cara que vendeu ela na primeira alta de 9%? Perdeu 299.991% de alta.

Se saiu de um fundo pra operar baseado em research, trocou 6 por meia dúzia, agora você terceiriza as decisões e faz a parte operacional (ler o relatório e apertar o botão). Provavelmente agora tá saindo mais caro, porque vai pagar, vai perder e ainda vai gastar tempo. Não entendi a mudança.

Exatamente uma das minhas defensivas em dividendos: MSFT, KO e AAPL.
 
Ultima Edição:

IamBulljim

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Não lembro o user que tinha comentado isso, mas se você estiver lendo, muito obrigado! Isso aqui é simplesmente genial!!! :klolwtf

Visualizar anexo 137103

PS. É apenas um exercício no Excel para pegar a cotação automaticamente, não é indicação de nada.


@BlueWingedTiger bro, veja um pouco mais no Bastter.com e Canal do Holder.... Esse caminho aí que você está é deveras complicado para o longo prazo..... :kjoinha

Deixa o cara ser um trader feliz

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Atlante

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Colegas, bom dia. Alguém pode me sugerir uma corretora que possua o simulador de trades, e que seja baratinha?

Eu perguntei isso em outro tópico faz um tempo, mas como eu descobri a Fast Trade, fiquei utilizando ela por um tempo. A questão é que ela não permite salvar as análises que faço nos gráficos (linhas de tendência, suporte e resistência, etc). Considero isso necessário para meu aprendizado. E o site deles é bem ruim, trava/reseta com frequência.

Como ainda não vou investir de verdade agora, gostaria de ficar uns meses treinando na simulação, mas sem poder salvar as alterações, é chato. Fui ver os preços da Modal, mas achei o site meio confuso para um n00b, e em outra ocasião, uns amigos meio que me recomendaram evitar a Clear, que acontece de ser a mais baratinha. Caso precisem saber para indicar a corretora, meu plano é operar ações e minicontratos (sei que a última opção é mal vista, mas vamos deixar esse assunto para a próxima).

Também gostaria que fosse possível operar por celular. É possível tudo isso sem ser muito caro?

Alguém poderia me dar um apoio?
 

pescadorparrudo

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Não sei se alguém tem HGLG 11, mas só para conhecimento. Rolou uma flipagem monstruosa hoje (01/09). Queda de 5% na cota, com um volume de R$ 76 milhões (o segundo mais movimentado no Ifix teve R$ 7 milhões, salvo engano). Enfim, mais para conhecimento.
Pois é, eu vi isso. Comprei mais cota hehehehe
 

PSO

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Aportei em ações pela primeira vez: GOAU3

Enviado de meu Redmi Note 9S usando o Tapatalk
 

firulero

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É mto engraçado ver o homebooker da Rico, o tempo todo surgem uma mensagens tipo: "swing trade XXXXXX, target value YYYY com objetivo até ZZZZ".

Vão demorar mto tempo pra ver meu dinheiro em taxa de corretagem, viu... Aqui é hold na veia
 

IamBulljim

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Colegas, bom dia. Alguém pode me sugerir uma corretora que possua o simulador de trades, e que seja baratinha?

Eu perguntei isso em outro tópico faz um tempo, mas como eu descobri a Fast Trade, fiquei utilizando ela por um tempo. A questão é que ela não permite salvar as análises que faço nos gráficos (linhas de tendência, suporte e resistência, etc). Considero isso necessário para meu aprendizado. E o site deles é bem ruim, trava/reseta com frequência.

Como ainda não vou investir de verdade agora, gostaria de ficar uns meses treinando na simulação, mas sem poder salvar as alterações, é chato. Fui ver os preços da Modal, mas achei o site meio confuso para um n00b, e em outra ocasião, uns amigos meio que me recomendaram evitar a Clear, que acontece de ser a mais baratinha. Caso precisem saber para indicar a corretora, meu plano é operar ações e minicontratos (sei que a última opção é mal vista, mas vamos deixar esse assunto para a próxima).

Também gostaria que fosse possível operar por celular. É possível tudo isso sem ser muito caro?

Alguém poderia me dar um apoio?

Acho que pro que você quer eu iria de ModalMais. É DMA2, tem o Tryd Pro gratuito e não costuma cair feito a Clear.
 

Metal God

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É mto engraçado ver o homebooker da Rico, o tempo todo surgem uma mensagens tipo: "swing trade XXXXXX, target value YYYY com objetivo até ZZZZ".

Vão demorar mto tempo pra ver meu dinheiro em taxa de corretagem, viu... Aqui é hold na veia
De algum lugar precisa sair dinheiro, pra manter a gratuidade de vários serviços.
 

RoLukeSky

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Os apps de ambas até que são parecidos haha
Pensei o mesmo. Tipo, é bem user-friendly as duas plataformas...
Uso ambos e vejo com bons olhos, porque o Nubank é focado em baixas taxas (ou zero taxas). Ou seja, se tivermos a qualidade da Easynvest com zero taxa, mais o atendimento da Nubank, só vejo sucesso no horizonte...
:kluv
 

pescadorparrudo

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Pensei o mesmo. Tipo, é bem user-friendly as duas plataformas...
Uso ambos e vejo com bons olhos, porque o Nubank é focado em baixas taxas (ou zero taxas). Ou seja, se tivermos a qualidade da Easynvest com zero taxa, mais o atendimento da Nubank, só vejo sucesso no horizonte...
:kluv

pois é, tenho usado nubank como conta salário e cartão de crédito principal, e a easy como corretora. Algo me diz que podemos sair ganhando disso aí. Tipo uma integração do nubank rewards com a easynvest, já pensou? seria daora haha
 

Metal God

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Exatamente uma das minhas defensivas em dividend yield: MSFT, KO e AAPL.

Acho que você quis dizer "dividendos", porque em dividend yield MSFT e AAPL não são boas, dado os altos múltiplos de precificação. Mesmo que não fosse, acho dividend yield uma besteira.
 

Mustafa90

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