12 grandes clubes europeus querem criar a "Superliga" (UP pág. 15: após falha inicial, clubes planejam relançar a ideia com novo formato)

[slashf]

 

[Fatofi]

E o Wolverhampton que se declarou campeão inglês da temporada 18/19?

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[B.D. Joe]

c***lho esse florentino perez eh um desgracado

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[lucas789]

Pois é, é a Lei da concorrência que tem na união europeia

Você tentar matar um possível concorrente que esta nascendo de todas as maneiras possiveis, apelando até pra governos e outras entidades pra boicotar vai contra a lei da concorrência

 

[reenann]

Tem gente falando que quem tá criticando a Superliga, quando começar vai correndo assistir esquecendo tudo que aconteceu, confia sim viu. Essa temporada mesmo na champions na fase de grupos teve Bayern v Atletico, Real v Inter (ULTIMO no grupo, tomou pau dos brasileirinhos do Shakhtar e do Monchengladbach, realmente a inter é elite europeia sim kkk), Juve v Barça, PSG v United, e ngm lembra desses jogos, mas nego jura que essa superliga é melhor kkkkk

E a maior piada é alguém defender uma superliga com Arsenal, totenham, atletico, inter e milan (os dois últimos são sombra do que foram).

 

[Lagarto Distraído]

Os comentaristas da Globo não parecem estar gostando dessa ideia de Superliga.
Se eles não gostam, então certamente é uma coisa boa.
No mais, eu entendo esses clubes grandes. É chato mesmo ficar sustentando tudo.
Sustentam a Fifa, sustentam a Uefa, sustentam os clubes menores. Isso cansa.

 

[Black Phillip]

Juiz espanhol não pode dar pitaco na FIFA - que é suíça. Tampouco na UEFA - que também é suíça.
É literalmente uma decisão "para inglês ver".

Essa briga judicial tem que ser feita na justiça adequada - o Tribunal europeu.

 

[lucas789]

Tem gente falando que quem tá criticando a Superliga, quando começar vai correndo assistir esquecendo tudo que aconteceu, confia sim viu. Essa temporada mesmo na champions na fase de grupos teve Bayern v Atletico, Real v Inter (ULTIMO no grupo, tomou pau dos brasileirinhos do Shakhtar e do Monchengladbach, realmente a inter é elite europeia sim kkk), Juve v Barça, PSG v United, e ngm lembra desses jogos, mas nego jura que essa superliga é melhor kkkkk

E a maior piada é alguém defender uma superliga com Arsenal, totenham, atletico, inter e milan (os dois últimos são sombra do que foram).

A super liga tera jogos bem melhores sim, ainda mais com os clubes faturando bem mais e conseguindo se reforçar

A Champions viraria uma Europa League e a Europa League seria nivel estadual

Pq diabos você acha que a UEFA esta tao desesperada assim?

 

[B.D. Joe]

Os comentaristas da Globo não parecem estar gostando dessa ideia de Superliga.
Se eles não gostam, então certamente é uma coisa boa.
No mais, eu entendo esses clubes grandes. É chato mesmo ficar sustentando tudo.
Sustentam a Fifa, sustentam a Uefa, sustentam os clubes menores. Isso cansa.

Sustentam tanto os clubes menores que nem ganham deles. E a maioria ou eh bancada do Sheik ou tá ferrada financeiramente como o barça. Camisa 9 do barça eh o Braitwhite

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[lucas789]

Sustentam tanto os clubes menores que nem ganham deles. E a maioria ou eh bancada do Sheik ou tá ferrada financeiramente como o barça. Camisa 9 do barça eh o Braitwhite

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Se nao sustentam entao nao tem pq fazer tanto drama ué, nao to entendendo

Deixa eles irem embora entao, nao farão falta nenhuma, segue a vida sem eles, afinal eles nao sustentam ninguem mesmo

 

[ptsousa]

Acho isso bastante exagero, o pessoal chama o futebol pré anos-70 de amador pq realmente era amador

O seu pai e avô não considerava o futebol pré-70 amador. Você hoje considera.

Você hoje não considera o futebol de hoje amador. O seu neto daqui a 50 anos vai.


O critério para definir amadorismo muda na cabeça de muitos. O clube não jogar numa liga global pode ser perfeitamente considerado amadorismo daqui a 50 anos.

 

[B.D. Joe]

Esses 12 já são super mimados pela UEFA. O tetracampeão ajax eh semifinalista em uma temporada e na outra tem q passar por 3 fases de qualificação pra ir pra fase de grupos enquanto o bonitão do tottenham que não tem tradição nenhuma entra direto na fase de grupos.

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[B.D. Joe]

Se nao sustentam entao nao tem pq fazer tanto drama ué, nao to entendendo

Deixa eles irem embora entao, nao farão falta nenhuma, segue a vida sem eles, afinal eles nao sustentam ninguem mesmo

Por mim que vazem e banquem as sanções. Um monte de time achando q eh maior do q realmente eh? Q se explodam juntos

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[lucas789]

O sei pai e avô não considerava o futebol pré-70 amador. Você hoje considera.

Você hoje não considera o futebol de hoje amador. O seu neto daqui a 50 anos vai.


O critério para definir amadorismo muda na cabeça de muitos. O clube não jogar numa liga global pode ser perfeitamente considerado amadorismo daqui a 50 anos.

Nao cara, existe uma definição clara do que é amador e o que é profissional

Futebol era amador pq nao era a profissão da maioria dos jogadores, tinha jogador que era pedreiro, que era padeiro, operario, etc... E jogavam futebol e treinavam nas horas livres

Eles nao se dedicavam exclusivamente ao futebol, hoje é muito diferente, mesmo nos clubes de terceira divisão os jogadores vivem apenas do futebol, os jogadores vivem apenas para o futebol, eles treinam todos os dias, tem alimentação regrada e acompanhamento profissional pra todas as areas, isso é profissionalismo e nenhuma dessas coisas existiam na decada de 50 ou 60

Futebol não era uma profissao pra maioria dos jogadores, mas sim um hobby ou até uma complementação de renda, por isso era chamado de amador

Querer comparar o salto que houve da decada de 60 pro periodo moderno com o periodo pré e pós super liga, que é apenas uma competição nova é absurdo, nao tem nem sentido

O futebol praticado na América do sul é muito inferior ao da europa, e nem por isso alguem considera ele amador

 

[Lagarto Distraído]

Sustentam tanto os clubes menores que nem ganham deles

Pra vc ver como eu estou certo.

 

[ptsousa]

Pois é, é a Lei da concorrência que tem na união europeia

Você tentar matar um possível concorrente que esta nascendo de todas as maneiras possiveis, apelando até pra governos e outras entidades pra boicotar vai contra a lei da concorrência

Isso é verdade.

Florentino, Agnelli e os demais com certeza fizeram estudo jurídico pra isso.

Impedir a SuperLiga de acontecer é juridicamente impossível, não tem em lugar algum da lei europeia que proíba e é causa ganha, até porque eles deixaram as 5 vagas como 'classificatórias' justamente para não configurar cartel.


O ponto central da SuperLiga é a imutabilidade dos 15. Garantia da receita mínima proporcional que querem independente do que aconteça. O resto se senta à mesa e negocia.


Governo do UK tá falando grosso porque a Premier League teria um desnível de competitividade (os 6 teriam acesso a uma fonte de receita que os demais não possuem) e isso geraria uma desvalorização do produto como um todo, afetando... os impostos que a Premier gera para o Tesouro.

Os outros 14 clubes ingleses, li hoje, não querem o banimento dos 6 da PL justamente porque sabem disso. Querem uma compensação.

Aí é negócio, que sentem e negociem.

 

[lucas789]

Por mim que vazem e banquem as sanções. Um monte de time achando q eh maior do q realmente eh? Q se explodam juntos

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Pra você sim, mas pra UEFA e federações parece nao ser do mesmo jeito, visto o desespero que estão

 

[ptsousa]

Nao cara, existe uma definição clara do que é amador e o que é profissional

Futebol era amador pq nao era a profissão da maioria dos jogadores, tinha jogador que era pedreiro, que era padeiro, operario, etc... E jogavam futebol e treinavam nas horas livres

Eles nao se dedicavam exclusivamente ao futebol, hoje é muito diferente, mesmo os clubes de terceira divisão os jogadores vivem apenas do futebol, os jogadores vivem apenas para o futebol, eles treinam todos os dias, tem alimentação regrada e acompanhamento profissional pra todas as areas, isso é profissionalismo e nenhuma dessas coisas existiam na decada de 50 ou 60

Futebol não era uma profissao pra maioria dos jogadores, por isso era chamado de amador

Querer comparar o salto que houve da decada de 60 pro periodo moderno com o periodo pré e pós super liga, que é apenas uma competição nova é absurdo, nao tem nem sentido

O futebol praticado na América do sul é muito inferior ao da europa, e nem por isso alguem considera ele amador

O que eu quero falar é que daqui a 50 anos, com os valores de daqui a 50 anos, o futebol de hoje pode ser considerado amador.

Se perguntar na Inglaterra para o time campeão de 66 se eles se consideravam amadores, eles vão dizer que não. Naquela época, ter outro emprego não era considerado fator amador. Dedicação exclusiva não era fator para ser profissional.

 

[lucas789]

“Johnson se reuniu com representantes da Premier League e Federação Inglesa de Futebol e confirmou que o governo não permitiria a criação de uma liga fechada.”

“o político entrará com tudo na briga para frear a criação da Superliga. O Primeiro-ministro deve anunciar um “bomba legislativa”, de forma que Arsenal, Chelsea, Liverpool, Manchester City, Manchester United e Tottenham não possam ingressar na nova competição.”

Hahahahaha, olhem isso, meus parabens pra quem apoia esse povo, papai estado que manda, os clubes estao proibidos de participar de uma liga que o papai estado e a mamãe UEFA nao aprovem, isso é ridiculo demais

 

[lucas789]

O que eu quero falar é que daqui a 50 anos, com os valores de daqui a 50 anos, o futebol de hoje pode ser considerado amador.

Se perguntar na Inglaterra para o time campeão de 66 se eles se consideravam amadores, eles vão dizer que não. Naquela época, ter outro emprego não era considerado fator amador. Dedicação exclusiva não era fator para ser profissional.

Mas cara, ai nao é o que um ou outro acha, precisa existir critério

O critério pra dizer que o futebol da decada de 50/60 nao era profissional, é justamente pq a maioria dos clubes e jogadores de fato NÃO eram profissionais

Agora que critério vao usar pra afirmar isso daqui a 50 anos? O que ta acontecendo é a criação de uma liga nova e nao a revolução do futebol

Qualquer um que daqui a 50 anos chame o futebol de hoje de amador nao sera nada alem de um maluco ou alguém que briga com os fatos

O futebol de hoje atende todos os quesitos pra ser considerado profissional, o da decada de 50 não atendia

A nao ser que daqui a 50 anos os jogadores aprendam a voar, ai sim vao poder dizer, olha esses jogadores de 50 anos atras, nem sabiam voar, amadores rsrsrs

Mas eu nao vejo isso acontecendo

 

[Falken]

 

[tortinhas10]

Uma coisa é fato, Champions league até mais ou menos 2012 era melhor. A variedade de times fortes e tradicionais no mata mata era muito melhor, muito mais equilibrado. Hoje em dia até chega uma zebra, o que é legal, mas a gente sabe que não vai ganhar. Hoje em dia está muito concentrado em poucos times, fica até mais fácil para os jogadores bons baterem recordes e ganharem títulos.


De 2000 para cá, contando só as finais (no mata mata tinha uma boa variedade de grandes times e grandes jogos):

Começando de 2000 até 2020 na ordem


Bayern Munique x valência
Bayern Leverkusen x real Madrid
Juventus x Milan
Mônaco x porto
Milan x Liverpool
Barcelona x arsenal
Liverpool x Milan
Manchester United x Chelsea
Barcelona x Manchester United
Inter x Bayern Munich
Barcelona x Manchester United
Bayern Munich x Chelsea
Borussia dortmund x Bayern Munich
Real x Atlético de Madrid
Juventus x Barcelona
Real x Atlético de Madrid
Juventus x real Madrid
Real Madrid x Liverpool
Tottenham x Liverpool
Psg x Bayern


Dá para ver que tem uma repetição ali em um tempo


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[ptsousa]

“Johnson se reuniu com representantes da Premier League e Federação Inglesa de Futebol e confirmou que o governo não permitiria a criação de uma liga fechada.”

“o político entrará com tudo na briga para frear a criação da Superliga. O Primeiro-ministro deve anunciar um “bomba legislativa”, de forma que Arsenal, Chelsea, Liverpool, Manchester City, Manchester United e Tottenham não possam ingressar na nova competição.”

Hahahahaha, olhem isso, meus parabens pra quem apoia esse povo, papai estado que manda, os clubes estao proibidos de participar de uma liga que o papai estado e a mamãe UEFA nao aprovem, isso é ridiculo demais

1º: Qualquer intervenção estatal é danosa. Fortemente contra.

2º: Penso eu que proibir eles não podem. Os clubes são empresas e uma legislação regulando negócios afetaria outras empresas.

Mas podem dificultar economicamente, com condicionamento de alguns outros requisitos para usufruir dos incentivos fiscais, assinar contratos para a base e etc. Aí os clubes envolvidos terão que fazer a análise de risco entre seguir e dar a fatia do Estado ou retornar ao status anterior.

Edit: Ah, sem contar que o futebol é parte identitária da cultura britânica moderna e ano que vem tem eleições. Boris Johnson tá de olho igual o Pimpolho

Mas cara, ai nao é o que um ou outro acha, precisa existir critério

O critério pra dizer que o futebol da decada de 50/60 nao era profissional, é justamente pq a maioria dos clubes e jogadores de fato NÃO eram profissionais

Agora que critério vao usar pra afirmar isso daqui a 50 anos? O que ta acontecendo é a criação de uma liga nova e nao a revolução do futebol

Qualquer um que daqui a 50 anos chame o futebol de hoje de amador nao sera nada alem de um maluco, ou alguém que briga com os fatos

O futebol de hoje atende todos os quesitos pra ser considerado profissional, o da decada de 50 não

A nao ser que daqui a 50 anos os jogadore aprendam a voar, ai sim vao poder dizer, olha esses jogadores de 50 anos atras, nem sabiam voar, amadores rsrsrs

Mas eu nao vejo isso acontecendo

Pode ser n coisas. Daqui a 50 anos veremos

Você fala hoje com a métrica de hoje, o pessoal da década de 60 tinha a métrica deles e a galera em 2070 vai ter a métrica deles. Hoje o louco é o pessoal mais antigo, amanhã o louco será você e é assim que segue para muita gente. As percepções mudam, a cultura muda, as noções mudam.

50 anos é muito tempo.

 

[Falken]

Satisfação ver 78% contra na enquete. Essa pasta é lúcida.

 

[ptsousa]

Aliás, aposto uma mariola que as 5 vagas para 'classificados' seriam para os 5 campeões das Ligas mais importantes (Premier, Bundesliga, La Liga, Serie A e Ligue One).

Esse é o escape jurídico para evitar a lei antitrust da Europa.

 

[Cafetão Chinês]

“Johnson se reuniu com representantes da Premier League e Federação Inglesa de Futebol e confirmou que o governo não permitiria a criação de uma liga fechada.”

“o político entrará com tudo na briga para frear a criação da Superliga. O Primeiro-ministro deve anunciar um “bomba legislativa”, de forma que Arsenal, Chelsea, Liverpool, Manchester City, Manchester United e Tottenham não possam ingressar na nova competição.”

Hahahahaha, olhem isso, meus parabens pra quem apoia esse povo, papai estado que manda, os clubes estao proibidos de participar de uma liga que o papai estado e a mamãe UEFA nao aprovem, isso é ridiculo demais

Se isso acontecer mesmo, seria mais lógico declararem a UEFA como uma repartição burocrática da União Europeia. Aí ficaria mais explícito que qualquer tentativa de liga alternativa ou autonomia a UEFA será tida como indigente.

 

[Slap Shot]

Um detalhe: não é sobre ser a favor ou contra essa Superliga aí. Eu particularmente não acho muito bacana essa NFL Europe que estão querendo fazer.
Mas é muito escroto jornalista/repórter/comentarista que foi a favor da Copa União/Clube dos 13 (que na prática foi a mesma coisa) e é a favor do fim dos Estaduais ser contra essa Superliga utilizando os argumentos de quem é contra o fim dos Estaduais.

 

[PocketCrocodile]

Tem gente falando que quem tá criticando a Superliga, quando começar vai correndo assistir esquecendo tudo que aconteceu, confia sim viu. Essa temporada mesmo na champions na fase de grupos teve Bayern v Atletico, Real v Inter (ULTIMO no grupo, tomou pau dos brasileirinhos do Shakhtar e do Monchengladbach, realmente a inter é elite europeia sim kkk), Juve v Barça, PSG v United, e ngm lembra desses jogos, mas nego jura que essa superliga é melhor kkkkk

E a maior piada é alguém defender uma superliga com Arsenal, totenham, atletico, inter e milan (os dois últimos são sombra do que foram).

Os cara acha que a gente tem 12 anos anos de idade pra usar essa carta de "crítica mas vai ver"
é tipo o "não gosta de x jogo, deve ser ruim nele"

 

[Passo's]

Chealse arregou, vai sair da super liga.

 

[Ronin Ogun]

Vem aí a terceira guerra mundial.

 

[slashf]

Chealse arregou, vai sair da super liga.

Kkkkkkkk

 

[Passo's]

Vamos ver até onde é verídico

 

[Doug.Exausto]

Manchester City tbm parece que vai cair fora:




A permanência do Barcelona nessa competição está condicionada à assembleia de sócios (creio que vão recusar a participação do barça nesse competição):

 

[B.D. Joe]

Uma coisa é fato, Champions league até mais ou menos 2012 era melhor. A variedade de times fortes e tradicionais no mata mata era muito melhor, muito mais equilibrado. Hoje em dia até chega uma zebra, o que é legal, mas a gente sabe que não vai ganhar. Hoje em dia está muito concentrado em poucos times, fica até mais fácil para os jogadores bons baterem recordes e ganharem títulos.


De 2000 para cá, contando só as finais (no mata mata tinha uma boa variedade de grandes times e grandes jogos):

Começando de 2000 até 2020 na ordem


Bayern Munique x valência
Bayern Leverkusen x real Madrid
Juventus x Milan
Mônaco x porto
Milan x Liverpool
Barcelona x arsenal
Liverpool x Milan
Manchester United x Chelsea
Barcelona x Manchester United
Inter x Bayern Munich
Barcelona x Manchester United
Bayern Munich x Chelsea
Borussia dortmund x Bayern Munich
Real x Atlético de Madrid
Juventus x Barcelona
Real x Atlético de Madrid
Juventus x real Madrid
Real Madrid x Liverpool
Tottenham x Liverpool
Psg x Bayern


Dá para ver que tem uma repetição ali em um tempo


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problema foi que em 2012 o Corinthians ganhou a libertadores. Agora teremos 50 anos sem surpresas no futebol europeu

 

[Kaneda1985]

Porrada comendo no Chelsea. Parece que atlético de Madrid e Barcelona estão querendo sair tmb. Nem vai sair do papel essa aberracao