⚠️ Átila Iamarino explica a importância da quarentena na contenção do surto de Corona Virus ⚠️

[Bill Kamp]

Onde você encontrou essas dados? No boletim epidemiológico que procurei só tivesse acesso ao número de internações por SRAG, não ao número de óbitos.

Esse valor se refere ao número de óbitos por SRAG de causa indeterminada? Isso até qual semana epidemiológica?

Cara, achei no de início de Julho. Não sei se por erro meu não achei os de Agosto.

Mas tinha lá Óbitos por SRAG, mas sim, estou utilizando o de causa indeterminada como suposição.

Mais pelo fato de que, se considerarmos que a causa indeterminada de SRAG NÃO for Corona, então teríamos duas pandemias no Brasil ao mesmo tempo.

 

[Azeon]

A quantidade de user infantil por post² nesse tópico é absurda.

Tem limite de usuários na ignore list ?

 

[ptsousa]

Então.

Dá, na filosofia.

Eu quero dizer, que infelizmente eu acho um pouco utópico o que tu falou até pq o próprio cenário do povo dificulta isso.

Eu fiz na minha página profissional dois posts específicos contra políticas do governo.

Eu fui conciso, baseado em ciência, sem criticar ou citar nomes, e fui cirúrgico.

Um vídeo foi contra a campanha de abstinência da Damares, explicando o porque não iria funcionar, e o que estava por trás da situação brasileira (estupros, casamentos infantis)

E o outro foi contra a censura dos dados do ministério da saúde. Ambas posições que são políticas pois a política afetou a saúde.

E o resultado foi o esperado, quem concordava gostou, e quem discordava politicamente surtou.

As pessoas não aceitaram a crítica, por mais que eu tenha me posicionado como especialista, a crítica foi tomada como partidária.

Eu tentei não pisar nos calos de ninguém, e as pessoas ficaram com dor mesmo assim.
A vontade que dá, é de mandar tomar no cu e falar sem freios.

Você então fez o certo e é esse tipo de abordagem que se espera de um profissional.

Quem reagiu politicamente que tá errado.

Não se deve pautar suas ações objetivas por essas pessoas, senão tu não faz nada.


Não acho utópico pois o que você faz depende de você. Você é responsável pelo o que fala e não por como os outros reagem.

 

[Bill Kamp]

Você então fez o certo e é esse tipo de abordagem que se espera de um profissional.

Quem reagiu politicamente que tá errado.

Não se deve pautar suas ações objetivas por essas pessoas, senão tu não faz nada.


Não acho utópico pois o que você faz depende de você. Você é responsável pelo o que fala e não por como os outros reagem.

Sim, minha opinião pessoal é para quem quer saber minha opinião pessoal, a minha opinião como profissional tem que ser diferente.

É importante saber diferenciar para entender que como pessoa eu posso errar, como profissional não.

Cara, eu digo utópico, pq no final das contas, as pessoas raramente mudam de opinião. Isso é a atual frustração de muitos membros do campo científico com pessoas defendendo terra plana, gripezinha, e que vacina mata.

E não são poucos. No cenário atual, falar, não importa de qual maneira seja, irá sempre atrair opiniões de haters.

As vezes só acho relevante saber se alguns haters tem razão, ou não.

 

[Azeon]

Ah, só pra argumentar, sua opinião é errada.

Se políticos sem conhecimento determinam atitutes de saúde e ciência, como um cientista tem que ser isento e falar apenas de seu campo?

Quando existe deturpação da área, existe obrigação da mesma lutar contra mecanismos que estejam prejudicando seu campo de atuação e conhecimento.

Então, ele até pode falar, porém fica enviesado.

É tipo uma pessoa falar de jogos num geral e depois só ficar falando dos jogos exclusivos do PS4 e elogiando o console, fica claro ali que o cara tem um viés favorecendo um lado, daí não é difícil encontrar pessoas que vão dizer que a opinião dele não é neutra.

 

[Bill Kamp]

Então, ele até pode falar, porém fica enviesado.

É tipo uma pessoa falar de jogos num geral e depois só ficar falando dos jogos exclusivos do PS4 e elogiando o console, fica claro ali que o cara tem um viés favorecendo um lado, daí não é difícil encontrar pessoas que vão dizer que a opinião dele não é neutra.

Mas pq os políticos podem ter opiniões, e os especialistas tem que ser isentos?

Se eu disser que defendo vacinação geral, sou a favor do aborto, sou contra porte de arma.

Vocês podem pensar que minha opinião é ideológica.

Sò que é científica, baseada em dados e pesquisas. Se um dia sair pesquisas que mudem minhas opiniões sobre esses tópicos, eu posso mudar, como mudei de opinião sobre a maconha várias vezes.

Eu tenho mais medo é de quem consegue trabalhar em qualquer campo q seja e dizer que sua visão é apolítica.

Isso não existe.

Tô sentindo que fiz uma tangente muito grande. Nem sei mais se te respondi. Mas agora vai.

 

[ptsousa]

Sim, minha opinião pessoal é para quem quer saber minha opinião pessoal, a minha opinião como profissional tem que ser diferente.

É importante saber diferenciar para entender que como pessoa eu posso errar, como profissional não.

Cara, eu digo utópico, pq no final das contas, as pessoas raramente mudam de opinião. Isso é a atual frustração de muitos membros do campo científico com pessoas defendendo terra plana, gripezinha, e que vacina mata.

E não são poucos. No cenário atual, falar, não importa de qual maneira seja, irá sempre atrair opiniões de haters.

As vezes só acho relevante saber se alguns haters tem razão, ou não.

Aí, meu amigo, não temos controle sobre a opinião e reação alheias. Eu já sofri isso no meu trampo e aprendi a ignorar. Vitrine é também vidraça.


Baseado na minha experiência, eu aconselho a abordar sempre de forma ampla e usar termos os mais específicos possíveis para ao menos mitigar a onda de hate.


O que a gente fala do Átila é por essas aqui, dentre outras:




Tem alguma necessidade para um cientista que se dispõe a analisar a parte médica, objetivamente falando, falar isso?

 

[Hitmanbadass]

Aí, meu amigo, não temos controle sobre a opinião e reação alheias. Eu já sofri isso no meu trampo e aprendi a ignorar. Vitrine é também vidraça.


Baseado na minha experiência, eu aconselho a abordar sempre de forma ampla e usar termos os mais específicos possíveis para ao menos mitigar a onda de hate.


O que a gente fala do Átila é por essas aqui, dentre outras:




Tem alguma necessidade para um cientista que se dispõe a analisar a parte médica, objetivamente falando, falar isso?

Eu nem tinha visto esse tweet dele por exemplo, coisa medonha, e o pior, covarde. O cara não se dispõe a sequer falar nomes.

Ta falando do governo federal? Dos estaduais? Do STF? Alias, quem elege o STF?

Claro que eu sei que ele ta falando do federal, mas ele não vai colocar isso ae pq quer já deixar o sofisma engatilhado, se for para um lado ele fala que está falando do governo em geral, se for para o outro fala do federal.

 

[Xaropinho]

O que a gente fala do Átila é por essas aqui, dentre outras:

c***lho que bizarro...
Como uma pessoa que fala isso tem respaldo da galera?

 

[Monogo]

Minha mãe paranoica referente a esse virus, pagou mais de 900 reias pra um "curso" online de um medico falando sobre a implicações do COVID.

E pra mim o Atila não é nada diferente, ta e torcendo pra isso se estender o máximo possível, e qnts mais morrerem, melhor, pra extrair o máximo de capital em cima o que puder.

 

[ptsousa]

Eu nem tinha visto esse tweet dele por exemplo, coisa medonha, e o pior, covarde. O cara não se dispõe a sequer falar nomes.

Ta falando do governo federal? Dos estaduais? Do STF? Alias, quem elege o STF?

Claro que eu sei que ele ta falando do federal, mas ele não vai colocar isso ae pq quer já deixar o sofisma engatilhado, se for para um lado ele fala que está falando do governo em geral, se for para o outro fala do federal.

Você sabe de quem ele tá falando, eu sei de quem ele tá falando, todo mundo neste tópico sabe de quem ele está falando, os deputados e senadores sabem de quem ele está falando, o STF sabe de quem ele está falando, os prefeitos sabem de quem ele está falando, os governadores e secretários de saúde envolvidos em escândalo de desvio de dinheiro, corrupção e talz com dinheiro do combate ao Covid sabem de quem ele está falando.

c***lho que bizarro...
Como uma pessoa que fala isso tem respaldo da galera?

No começo, ele de fato tava trazendo informação e sendo didático. Mesmo o estudo do Imperial College depois sendo descoberto como errôneo, ele estava se baseando num estudo de uma instituição conceituada.


Acho que a fama subiu a cabeça, aí começou a querer capitalizar politicamente em cima. Só ver que depois ele ganhou seguidores, até fazer vídeo explicando sobre o fascismo (?) ele fez.

 

[Mochilador]

Minha mãe paranoica referente a esse virus, pagou mais de 900 reias pra um "curso" online de um medico falando sobre a implicações do COVID.

E pra mim o Atila não é nada diferente, ta e torcendo pra isso se estender o máximo possível, e qnts mais morrerem, melhor, pra extrair o máximo de capital em cima o que puder.

Pessoal é bem ligeiro. Fizeram até curso pra vender.

 

[Alberon]

Aí, meu amigo, não temos controle sobre a opinião e reação alheias. Eu já sofri isso no meu trampo e aprendi a ignorar. Vitrine é também vidraça.


Baseado na minha experiência, eu aconselho a abordar sempre de forma ampla e usar termos os mais específicos possíveis para ao menos mitigar a onda de hate.


O que a gente fala do Átila é por essas aqui, dentre outras:




Tem alguma necessidade para um cientista que se dispõe a analisar a parte médica, objetivamente falando, falar isso?

O vagabundo ainda é um projeto de ditadorzinho safado, "quem te obrigou a ficar em casa, foi quem deixou o Brasil ser um dos países com mais casos de Covid e blá blá blá..."
Realmente o canalha esperava alguma medida energética via Estado para manter o pessoal enjaulado nas próprias casas.

O mais irônico, que isso aqui é sumariamente ignorado pelo "cientista".

Virologista chinesa diz que Covid-19 foi criada em laboratório militar

O laboratório pertencia ao Exército Popular de Libertação, por sua vez dirigido pelo Partido Comunista Chinês, afirma a virologista.

gazetaweb.globo.com

 

[Azeon]

Mas pq os políticos podem ter opiniões, e os especialistas tem que ser isentos?

Se eu disser que defendo vacinação geral, sou a favor do aborto, sou contra porte de arma.

Vocês podem pensar que minha opinião é ideológica.

Sò que é científica, baseada em dados e pesquisas. Se um dia sair pesquisas que mudem minhas opiniões sobre esses tópicos, eu posso mudar, como mudei de opinião sobre a maconha várias vezes.

Eu tenho mais medo é de quem consegue trabalhar em qualquer campo q seja e dizer que sua visão é apolítica.

Isso não existe.

Tô sentindo que fiz uma tangente muito grande. Nem sei mais se te respondi. Mas agora vai.

Opinião todo nós temos, os políticos tem seu lado (na maioria das vezes) bem definidos e vão defender aquele lado a qualquer custo.

E se você defende mais coisas de um lado é normal te taxar de ista de algum lado, infelizmente... E se você quer expor algo neutro a política mas sua opinião política está exposta as pessoas vão associar e aí quem é do contra vai negar tudo o que você fala, esse tópico é um exemplo claro disso.

Resumindo : Você pode argumentar o quanto quiser sobre o COVID mas o fato de você ser a favor do aborto vai fazer uma galerinha religiosa aqui torcer o nariz para tudo o que você posta.

 

[Azeon]

O vagabundo ainda é um projeto de ditadorzinho safado, "quem te obrigou a ficar em casa, foi quem deixou o Brasil ser um dos países com mais casos de Covid e blá blá blá..."
Realmente o canalha esperava alguma medida energética via Estado para manter o pessoal enjaulado nas próprias casas.

O mais irônico, que isso aqui é sumariamente ignorado pelo "cientista".

Virologista chinesa diz que Covid-19 foi criada em laboratório militar

O laboratório pertencia ao Exército Popular de Libertação, por sua vez dirigido pelo Partido Comunista Chinês, afirma a virologista.

gazetaweb.globo.com

Você leu a matéria que postou ?
Pesquisou na internet sobre isso ?

Tudo que li sobre ela é só matéria dela falando mas não tem nenhum estudo ou argumento/evidência que sustente a acusação dela AINDA.
Por enquanto é só lenha na fogueira e mais nada, é como uma mulher acusar alguém de estupro, ainda não tem prova nenhuma.

 

[Alberon]

Você leu a matéria que postou ?
Pesquisou na internet sobre isso ?

Tudo que li sobre ela é só matéria dela falando mas não tem nenhum estudo ou argumento/evidência que sustente a acusação dela AINDA.
Por enquanto é só lenha na fogueira e mais nada, é como uma mulher acusar alguém de estupro, ainda não tem prova nenhuma.

Como você bem disse, AINDA, mas TALVEZ nunca saberemos a verdade, de onde esse vírus surgiu, já que a democracia chinesa no início de tudo, fez o que pode para ocultar informações, censurando e dando sumiço em médicos/jornalistas (isso já foi discutido nesse tópico antes se não me engano).
O poderia ter evitado todas essas mortes que aconteceram e que ainda estão acontecendo pelo vírus.
Ate a própria OMS (que foi cúmplice) não está mais otimista por essa coisa que foi "supostamente" criada em laboratório.

OMS afirma que 'talvez nunca exista' uma vacina contra COVID-19

Tedros Adhanom acrescentou que, no momento, há imunizações na última fase de testes, mas existe a possibilidade de que nenhuma dessas ofereça proteção da forma esperada

www.em.com.br

 

[Azeon]

Como você bem disse, AINDA, mas TALVEZ nunca saberemos a verdade, de onde esse vírus surgiu, já que a democracia chinesa no início de tudo, fez o que pode para ocultar informações, censurando e dando sumiço em médicos/jornalistas (isso já foi discutido nesse tópico antes se não me engano).
O poderia ter evitado todas essas mortes que aconteceram e que ainda estão acontecendo pelo vírus.
Ate a própria OMS (que foi cúmplice) não está mais otimista por essa coisa que foi "supostamente" criada em laboratório.

OMS afirma que 'talvez nunca exista' uma vacina contra COVID-19

Tedros Adhanom acrescentou que, no momento, há imunizações na última fase de testes, mas existe a possibilidade de que nenhuma dessas ofereça proteção da forma esperada

www.em.com.br

Acho que qualquer um com um mínimo de bom senso e sã consciência sabe que a China omitiu e omite um monte de coisa.
Só que achar é mero achismo mesmo, sem provas é sua palavra contra a deles e acabou.

Você pode colocar o supostamente entre aspas conotando que no seu ponto de vista isso foi produzido em um laboratório, porém é um achismo e um chute seu que tem 50% de chance de estar certo.

Eu prefiro não ter certeza de nada, pode ver que até mesmo lá no início do tópico eu sempre falei que o estudo da IC foi feito na correria com os pouquíssimos dados disponíveis e que na época era só a China infectada praticamente, o que não dava para concluir b*sta nenhuma.

 

[Alberon]

Acho que qualquer um com um mínimo de bom senso e sã consciência sabe que a China omitiu e omite um monte de coisa.
Só que achar é mero achismo mesmo, sem provas é sua palavra contra a deles e acabou.

Você pode colocar o supostamente entre aspas conotando que no seu ponto de vista isso foi produzido em um laboratório, porém é um achismo e um chute seu que tem 50% de chance de estar certo.

Eu prefiro não ter certeza de nada, pode ver que até mesmo lá no início do tópico eu sempre falei que o estudo da IC foi feito na correria com os pouquíssimos dados disponíveis e que na época era só a China infectada praticamente, o que não dava para concluir b*sta nenhuma.

Então, é recíproco, só estou usando a mesmo tipo de "honestidade" que o Gov Chinês usou/está usando com o ocidente/conosco.
Sim, vai ficar no "achismo" mesmo, até por que eles nunca irão confessar o que fizeram, apesar das suspeitas.

 

[Clums]

Você sabe de quem ele tá falando, eu sei de quem ele tá falando, todo mundo neste tópico sabe de quem ele está falando, os deputados e senadores sabem de quem ele está falando, o STF sabe de quem ele está falando, os prefeitos sabem de quem ele está falando, os governadores e secretários de saúde envolvidos em escândalo de desvio de dinheiro, corrupção e talz com dinheiro do combate ao Covid sabem de quem ele está falando.



No começo, ele de fato tava trazendo informação e sendo didático. Mesmo o estudo do Imperial College depois sendo descoberto como errôneo, ele estava se baseando num estudo de uma instituição conceituada.


Acho que a fama subiu a cabeça, aí começou a querer capitalizar politicamente em cima. Só ver que depois ele ganhou seguidores, até fazer vídeo explicando sobre o fascismo (?) ele fez.

 

[Bill Kamp]

Tolerância zero amigo, apaga isso aí que é ban sem nem argumentos.

 

[Eudaimon]

A melhor que eu vi foi esses dias.

Recebi no whats:

 

[toad02]

Aí, meu amigo, não temos controle sobre a opinião e reação alheias. Eu já sofri isso no meu trampo e aprendi a ignorar. Vitrine é também vidraça.


Baseado na minha experiência, eu aconselho a abordar sempre de forma ampla e usar termos os mais específicos possíveis para ao menos mitigar a onda de hate.


O que a gente fala do Átila é por essas aqui, dentre outras:




Tem alguma necessidade para um cientista que se dispõe a analisar a parte médica, objetivamente falando, falar isso?

Se ele tivesse falado alguma coisa absurda eu concordaria com voce.

 

[ptsousa]

Se ele tivesse falado alguma coisa absurda eu concordaria com voce.

Aí eu nem entro no mérito. Eu concordo com ele se considerarmos todas as camadas políticas, já que o problema estrutural do Brasil é um esforço coletivo de anos e anos. A gente vem elegendo pandemias há décadas.


O meu ponto é que um cientista que prega que é uma fonte de informação objetiva-científica sobre o Covid não pode ficar com post político inflamável.


Se eu sou ateu e começo a fazer uma série de posts informativos sobre instituições de caridade, eu devo dar informações objetivas sobre as instituições vinculadas a alguma igreja, independente do que eu ache da religião em si e sem mencionar aspectos da religião. Eu não devo entrar no mérito dos dogmas das religiões e talz.

 

[Bill Kamp]

Tem que chamar a moderação, tem moderador falando de política.

kkkkkkkk

Brinks. Só cuidado aí né.

Tu começa a puxar, usuário se sente no direito de responder.

 

[ptsousa]

Tem que chamar a moderação, tem moderador falando de política.

kkkkkkkk

Brinks. Só cuidado aí né.

Tu começa a puxar, usuário se sente no direito de responder.

Falando de forma genérica não tem problema e não inflama. Falar mais especificamente citando nomes e discorrendo, só na Pasta Política, obviamente.


Aqui, com parcimônia e moderação (ba dum tss)

 

[CatólicoZueiro]

Só conheço Átila o Huno.

 

[Azeon]

Só conheço Átila o Huno.

Você deve ser bem velho.

 

[Ataru]

Mas pq os políticos podem ter opiniões, e os especialistas tem que ser isentos?

Se eu disser que defendo vacinação geral, sou a favor do aborto, sou contra porte de arma.

Vocês podem pensar que minha opinião é ideológica.

Sò que é científica, baseada em dados e pesquisas. Se um dia sair pesquisas que mudem minhas opiniões sobre esses tópicos, eu posso mudar, como mudei de opinião sobre a maconha várias vezes.

Eu tenho mais medo é de quem consegue trabalhar em qualquer campo q seja e dizer que sua visão é apolítica.

Isso não existe.

Tô sentindo que fiz uma tangente muito grande. Nem sei mais se te respondi. Mas agora vai.

Putz, o cara é a favor do genocídio de crianças mas se preocupa com as mortes do coronavirus.

Contraditório, no mínimo.

 

[Bill Kamp]

Putz, o cara é a favor do genocídio de crianças mas se preocupa com as mortes do coronavirus.

Contraditório, no mínimo.

Se tu chama todo tipo de aborto, sem nenhum contexto, motivo ou explicação, além de nem entrar em questões de período de incubação,
eu não tenho nem palavras pra te responder, sério.

Tu deve acreditar em alguma religião, pq sem religião o teu argumento de genocídio seria muito louco.

 

[trevz]

 

[arqueiro182]

Só conheço Átila o Huno.

O único Átila relevante que já existiu.

Putz, o cara é a favor do genocídio de crianças mas se preocupa com as mortes do coronavirus.

Contraditório, no mínimo.

Tá cheio nesse tópico e no do COVID-19.

Aborteiro preocupado com vidas humanas.

 

[Bill Kamp]

O único Átila relevante que já existiu.



Tá cheio nesse tópico e no do COVID-19.

Aborteiro preocupado com vidas humanas.

tu é contra aborto pq defende vidas humanas?

 

[Ataru]

Se tu chama todo tipo de aborto, sem nenhum contexto, motivo ou explicação, além de nem entrar em questões de período de incubação,
eu não tenho nem palavras pra te responder, sério.

Tu deve acreditar em alguma religião, pq sem religião o teu argumento de genocídio seria muito louco.

Não tem palavras pra responder porque isso é uma grande hipocrisia. Acusam os outros de utilitarismo ao questionar a quarentena, mas usam do mesmo utilitarismo - ou bem pior, pra falar bem a verdade - para defender a morte deliberada de crianças durante a gravidez.

Qual seria a sua sustentação de associar com religião, a discussão do que é vida? Se assim for, então me parece um tanto inútil se preocupar com uma, duas, 100 mil ou 1 milhão de vidas perdidas.

 

[.gandalf the grey.]

Aborto é algo completamente imoral.

 

[Bill Kamp]

Não tem palavras pra responder porque isso é uma grande hipocrisia. Acusam os outros de utilitarismo ao questionar a quarentena, mas usam do mesmo utilitarismo - ou bem pior, pra falar bem a verdade - para defender a morte deliberada de crianças durante a gravidez.

Qual seria a sua sustentação de associar com religião, a discussão do que é vida? Se assim for, então me parece um tanto inútil se preocupar com uma, duas, 100 mil ou 1 milhão de vidas perdidas.

Vocês usam essa palavra utilitarismo pra tudo, quando na verdade até o discurso do aborto vocês tentam simplificar.

Morte deliberada de crianças? E se tá natimorto?

E quando o próprio corpo faz aborto espontâneo?