[A NEW ERA BEGINS] STAR WARS EPISODE IX: THE RISE OF SKYWALKER

[Yusuke Urameshi]

Eu até hoje não entendi essa cena. E o episódio VIII fez questão de não explicar nada do VII.

Se eu fosse você, não criaria esse tipo de expectativa quanto ao Episódio 9...

 

[Darth_Tyranus]

Me.mostra a jornada do herói do Luke saí do primeiro filme?

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[EgonRunner]

Me.mostra a jornada do herói do Luke saí do primeiro filme?

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praticamente qualquer filme de herói segue essa estrutura, o Lucas queria mais é vender brinquedo.

 

[EgonRunner]

Claro que não, tá maluco, é? Star Wars é o bagulho mais jornada do herói que existe na historia do cinema, o Luke é um little bostinha no início, nem tem como comparar.

o que por si só não quer dizer nada, porque até Thor usa essa estrutura.

e foi justamente Star Wars que banalizou e infantilizou a jornada do herói.
basta comparar a trajetória de Michael Corleone (1972) ou Rocky Balboa (1976) que seguem a mesma estrutura, com a trajetória de Luke (1977).

 

[Darth_Tyranus]

o que por si só não quer dizer nada, porque até Thor usa essa estrutura.

e foi justamente Star Wars que banalizou e infantilizou a jornada do herói.
basta comparar a trajetória de Michael Corleone (1972) ou Rocky Balboa (1976) que seguem a mesma estrutura, com a trajetória de Luke (1977).

Nunca pensei nesses filmes (Godfather e Rocky Balboa) como jornada do herói, normalmente o conceito é aplicado somente para filmes de fantasia, mas realmente até faz algum sentido, apesar de não ser toda a estrutura (no caso do Godfather), mas sim alguns personagens principais. Quanto ao Michael Corleone, é personagem muito mais complexo, o tema dele é de ascensão ao céu, a jornada dele é rumo ao inferno, um César que herda um Império desfalecido e o derruba.

"O herói de mil faces" é um livro de 1949, acabou influenciando fortemente os universitários americanos das décadas de 1960 e 1970. George Lucas é mais "raiz", o que ele constrói é um mito nos moldes clássicos, costurando samurais, cowboys e Revolução Mexicana em uma galáxia muito distante. Ele só mexeu com aquilo que ninguém mais tinha interesse, todos esses gêneros estavam mortos no cinema, principalmente o pano de fundo principal, o interesse pela tema espacial que já estava desgastado, mas ele conseguiu dar mais folego para o gênero ao longo dos anos 70/80.

George Lucas fez mágica.

 

[EgonRunner]

Nunca pensei nesses filmes (Godfather e Rocky Balboa) como jornada do herói, normalmente o conceito é aplicado somente para filmes de fantasia, mas realmente até faz algum sentido, apesar de não ser toda a estrutura (no caso do Godfather), mas sim alguns personagens principais. Quanto ao Michael Corleone, é personagem muito mais complexo, o tema dele é de ascensão ao céu, a jornada dele é rumo ao inferno, um César que herda um Império desfalecido e o derruba.

"O herói de mil faces" é um livro de 1949, acabou influenciando fortemente os universitários americanos das décadas de 1960 e 1970. George Lucas é mais "raiz", o que ele constrói é um mito nos moldes clássicos, costurando samurais, cowboys e Revolução Mexicana em uma galáxia muito distante. Ele só mexeu com aquilo que ninguém mais tinha interesse, todos esses gêneros estavam mortos no cinema, principalmente o pano de fundo principal, o interesse pela tema espacial que já estava desgastado, mas ele conseguiu dar mais folego para o gênero ao longo dos anos 70/80.

George Lucas fez mágica.

https://www.shmoop.com/the-godfather/heros-journey.html

https://www.shmoop.com/rocky/heros-journey.html

até Tubarão usa a estrutura da jornada do herói:
https://www.shmoop.com/jaws/heros-journey.html

 

[Deleted member 219486]

Tópico virou fãs oldschool vs da nova saga, tá engraçado.

 

[.gandalf the grey.]

Palpatine voltando? Sniff sniff... Cheira a m****.

 

[Investidor_Capitalista]

Quantas vezes Luke perdeu?

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Nem precisei, responderam por mim. Tá aí embaixo quotado.

Discordo. Luke treinou com o Yoda e mesmo assim levou um cacete do Vader. Fora que ele treinou sozinho entre os eventos do episódios 4 e 5, depois de aprender o básico do básico com o Obi Wan. A Rey no ep 7 mal tinha ouvido falar da Força e já tava manipulando a mente dos outros e ainda venceu o experiente Kylo Ren. Não dá nem pra comparar. O Luke foi bem construído na trilogia Clássica. A Rey não.

"Mas o personagem do Luke é tão babaca no TLJ quanto nos filmes anteriores"

Ele tinha seus defeitos na trilogia Clássica, mas não era um babaca. No TLJ o Luke virou um covarde. Um banana. Pensou em matar o próprio sobrinho, com quem conviveu durante anos, filho do seu melhor amigo, só porque sentiu o lado negro crescendo nele. Nem parece o mesmo cara que acreditou que poderia salvar o pai, mesmo sabendo que ele estava 99% dominado pelo lado negro, mesmo sem conhece-lo direito. E pra piorar, ele abandonou tudo... Abandonou a Ordem Jedi e até mesmo a irmã e os amigos, pra ficar isolado numa ilha, esperando a morte chegar. Ele virou outro personagem no 8. Tanto é que até o Mark Hamill reclamou bastante do que fizeram com ele.

Vou citar o que lembro do episódio IV.

Não conseguiu convencer seu tio a deixa-lo entrar para a academia.



Quase foi morto pela Povo da Areia, foi salvo pelo Obi-Wan.



Não conseguiu evitar a morte dos tios.



Quase tomou um pau na Cantina, foi salvo por Obi-Wan.



Nas celas da Estrela da Morte só escapou porque a princesa ajudou.



Não conseguiu evitar a morte de seu tutor.



Se não fosse pela intervenção de Han Solo, Darth Vader o teria mandado pelos ares na batalha da Estrela da Morte.

 

[viagem estrelar]

Gente, Luke era piloto nato com planos de entrar na academia.
Teve apoio de um esquadrão pra chegar na estrela da morte e recebeu conselho do obi Wan pra depender da força pra poder fazer o disparo perfeito.
Só tô dizendo.

 

[G².]

Me.mostra a jornada do herói do Luke saí do primeiro filme?

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Well, aparentemente já responderam por mim.

 

[Nolifeking]

Não sou tão fã de SW quanto a maioria dos que estão aqui, mas, não tem um filme em que o Yoda deixa implícito que o Luke seria a reencarnação do Qui Gon?
Se for o caso, o conhecimento não poderia ser transmitido pela Força?

 

[Iron_Sword]

Não sou tão fã de SW quanto a maioria dos que estão aqui, mas, não tem um filme em que o Yoda deixa implícito que o Luke seria a reencarnação do Qui Gon?
Se for o caso, o conhecimento não poderia ser transmitido pela Força?

Isso nunca foi dito pelo Yoda, o que o Yoda diz sobre o Qui-Gon pro Obi-Wan é que ele sabe utilizar a tecnica de "force-ghost", coisa que o Qui-Gon ensina pro Obi-Wan depois.

O que acontece no ep 8 é que no livro do filme é dito que a Rey aprende coisas por ter tido a mente conectada com a do Kylo Ren, mas isso só é dito no livro e só acontece no ep 8.

 

[100 FISTS]

[A NEW ERA BEGINS] STAR WARS EPISODE IX: THE RIP OF STARWARS

 

[Deleted member 219486]

Difícil defender esses novos filmes, o negócio é tão genérico que nem pipoca pode ser chamado. O problema não se resume ao Star Wars, esse afastamento da realidade e na sensibilidade de se fazer filmes e seriados é algo ao meu ver predominante, desafiar a lógica mesmo numa ficção ficou comum, não existe construção de personagens, eles inserem contextos sem o porque.

[A NEW ERA BEGINS] STAR WARS EPISODE IX: THE RIP OF STARWARS

Isso é um exemplo disso, carisma 0, típicos NPCs, até os droids tem mais carisma que essa turma. No cinema já vimos questões de inclusão com sentido, você pega o Quinto Elemento e tem uma personagem feminina forte e personagens caricatos no contexto da história.

 

[knOx_DF]

Se eu fosse você, não criaria esse tipo de expectativa quanto ao Episódio 9...

Sensação de que essa trilogia vai fechar cheia de pontas soltas, sem pé nem cabeça.

 

[Rafa - Él]

esperando a morte chegar

''sentado num trono de um apartamento com a boca escancarada cheia de dentes''?

 

[RedKnight]

Tem que explicar quem era esse Snoke, pq aparentemente até Luke tinha medo dele. A ideia dele no fim ser o tal Darth Plagueis seria mais fácil, já tem aquela cicatriz feia na cabeça, podem dizer que foi do golpe que o Sidious deu nele. E nisso encaixaria a participação do Sidious nesse ep.IX.

 

[knOx_DF]

Tem que explicar quem era esse Snoke, pq aparentemente até Luke tinha medo dele. A ideia dele no fim ser o tal Darth Plagueis seria mais fácil, já tem aquela cicatriz feia na cabeça, podem dizer que foi do golpe que o Sidious deu nele. E nisso encaixaria a participação do Sidious nesse ep.IX.

Mas ninguém vai conseguir explicar a morte idiota dele.

 

[bushi_snake]

Tem que explicar quem era esse Snoke, pq aparentemente até Luke tinha medo dele. A ideia dele no fim ser o tal Darth Plagueis seria mais fácil, já tem aquela cicatriz feia na cabeça, podem dizer que foi do golpe que o Sidious deu nele. E nisso encaixaria a participação do Sidious nesse ep.IX.

Sim, isso iria ser perfeito, juntaria todos os filmes exatamente como JJ quer fazer, MMMMAAASSSSSS:

Mas ninguém vai conseguir explicar a morte idiota dele.

alguém teve que ir lá avacalhar a brincadeira né?

 

[RedKnight]

Mas ninguém vai conseguir explicar a morte idiota dele.

Num eh, o cara que é o novo Sith Lord poderoso, que dão a entender ser uma ameaça maior que o Sidious, tem aquela morte rídicula, fala sério. E boa parte das pessoas que foram assistir esperando que fosse ter um duelo mega foda dele contra o Luke, acabam por matar Luke tb de uma maneira rídicula, cagaram total.
Lembro até duma história antes do filme sair de um negócio de sabre amarelo e um sabre negro, que pareciam ser sabres mais poderosos e tal, nem isso teve no filme.

 

[100 FISTS]

Tem que explicar quem era esse Snoke, pq aparentemente até Luke tinha medo dele. A ideia dele no fim ser o tal Darth Plagueis seria mais fácil, já tem aquela cicatriz feia na cabeça, podem dizer que foi do golpe que o Sidious deu nele. E nisso encaixaria a participação do Sidious nesse ep.IX.

Tem que explicar quem era esse Snoke, pq aparentemente até Luke tinha medo dele. A ideia dele no fim ser o tal Darth Plagueis seria mais fácil, já tem aquela cicatriz feia na cabeça, podem dizer que foi do golpe que o Sidious deu nele. E nisso encaixaria a participação do Sidious nesse ep.IX.

Vejam que interessante:

Os novos filmes mataram um monte de personagens classicos, desconstruiram outros ( Luke, Finn ) , criaram e matarm personagens que pareciam importantes ( Snoke, capita Phasma ) e agora, diante do perigo real de fracasso do proximo filme, estão considerando trazer de volta personagens antigos como Palpatine.


Estariam percebendo tarde demais o erro que fizeram ??


Tanto faz, para mim e para muita gente, Star Wars morreu no ep VIII.


John Williams nem precisaria mais fazer a trilha do proximo filme, a saga foi destruída.

 

[RedKnight]

Vejam que interessante:

Os novos filmes mataram um monte de personagens classicos, desconstruiram outros ( Luke, Finn ) , criaram e matarm personagens que pareciam importantes ( Snoke, capita Phasma ) e agora, diante do perigo real de fracasso do proximo filme, estão considerando trazer de volta personagens antigos como Palpatine.


Estariam percebendo tarde demais o erro que fizeram ??


Tanto faz, para mim e para muita gente, Star Wars morreu no ep VIII.


John Williams nem precisaria mais fazer a trilha do proximo filme, a saga foi destruída.

Tão trazendo de volta os personagens clássicos só pra fazer uma chacina com eles, já foi Han Solo, Luke, nesse próximo Leia deve ir(até pela questão da Carrie Fisher) e duvido nada matarem o Lando tb, talvez até Chewbacca. Preferia que nem tivesse os clássicos se é pra fazerem isso, deixasse eles quietos, se precisasse explicar falava que eles estão do outro lado da galáxia, sei lá. Ou só fazia uma história numa linha temporal que eles não estivessem mais vivos, séculos a frente ou atrás.
Finn achei até um bom personagem no ep VII, no VIII achei uma porcaria. Capitã Phasma muito mal aproveitada e não desenvolvida.

 

[100 FISTS]

Tão trazendo de volta os personagens clássicos só pra fazer uma chacina com eles, já foi Han Solo, Luke, nesse próximo Leia deve ir(até pela questão da Carrie Fisher) e duvido nada matarem o Lando tb, talvez até Chewbacca. Preferia que nem tivesse os clássicos se é pra fazerem isso, deixasse eles quietos, se precisasse explicar falava que eles estão do outro lado da galáxia, sei lá. Ou só fazia uma história numa linha temporal que eles não estivessem mais vivos, séculos a frente ou atrás.
Finn achei até um bom personagem no ep VII, no VIII achei uma porcaria. Capitã Phasma muito mal aproveitada e não desenvolvida.

uM DOS MOTIVOS DE SUCESSO DE STAR WARS FOI QUE GEORGE LUCAS PEGOU ALGUNS POUCOS PERSONAGENS, DESENVOLVEU BEM A HISTORIA DELES, DEPOIS TRABALHOU NO ENREDO E SOMOU OUTROS PERSONAGENS BEM CONSTRUIDOS ( COMO YODA ). FOI UMA TRILOGIA INICIAL BASEADA EM PERSONAGENS BEM CONSTRUIDOS.

COMPLETAMENTE DIFERENTE DO QUE ACONTECEU DO EP VII EM DIANTE.

 

[Alberon]

Conseguiram fazer com dois filmes o que nem segunda trilogia de SW tinha conseguido. Hype nenhum assistindo esse trailer, achei bem ridículo a menina sair correndo para depois dar um mortal ridículo ai, parece coisa feita por fan.

Veja bem, ela correu para pegar impulso para pular para trás...

 

[nominedomine]

Veja bem, ela correu para pegar impulso para pular para trás...

Agora que você falou assim fez menos sentido ainda, correr pra frente pra pegar impulso pra pular pra trás.

Eu faria um trailer muito melhor:
A moça vira de frente pra navizinha vindo embalada.
Ela usa um truque Jedi pra manda um "Vem tranquilo" telepático.
Barulhinho de lighsaber acendendo.
Posição de batalha, ai ela completa: "Se afoba não. Vem Tranquilo".
Tela preta e data de lançamento.

 

[Alberon]

Agora que você falou assim fez menos sentido ainda, correr pra frente pra pegar impulso pra pular pra trás.

Ela é tão foda que ultrapassa as barreiras da física.
Nunca fui um bom aluno em física, mas quando um corpo pega velocidade, a tendencia dele é sempre seguir para frente.

 

[Deleted member 219486]

Ela é tão foda que ultrapassa as barreiras da física.
Nunca fui um bom aluno em física, mas quando um corpo pega velocidade, a tendencia dele é sempre seguir para frente.

Ali a física é ignorada, só falta ela sair voando feito o Neo.

 

[chubilubi]

E no fim, é capaz do Palpatine de fato em carne e osso nem estar de volta..... e sim usarem algum holograma ou, pra dar aquela modernizada marota no enredo de star wars, ele vai ser uma I.A. avançada que consegue usar a força kkkkkkkkkkk........

Quem jogou Battlefront 2 viu o que fizeram com o imperador......aquilo pra mim foi ridiculo kkkkkk não vou citar pra não dar spoiler

 

[Investidor_Capitalista]

Melhor que epi 7 e 8 juntos.

 

[billpower]

O mais engraçado e surreal de todas esta especulação será, caso se confirme; a galerinha do "bem" tentando encontrar justificativa para dizer que está tudo certo e que só os haters não entenderam o brilhantismo da solução encontrada.

 

[Luis Lionheart]

Agora que você falou assim fez menos sentido ainda, correr pra frente pra pegar impulso pra pular pra trás.

Eu faria um trailer muito melhor:
A moça vira de frente pra navizinha vindo embalada.
Ela usa um truque Jedi pra manda um "Vem tranquilo" telepático.
Barulhinho de lighsaber acendendo.
Posição de batalha, ai ela completa: "Se afoba não. Vem Tranquilo".
Tela preta e data de lançamento.

Vem tranquilo telepático é excelente

 

[Darth_Tyranus]

Daisy Ridley odeia REYLO.

Existe uma onda de "novos fãs" que desejam a morte da esposa e da filho(a) de Adam Driver para que o ator, na vida real, fique com a atriz. Não é uma discussão de personagens, da história, do universo Star Wars, ou seja, da obra propriamente dita, é fofoquinha de programa da tarde e mensagem de ódio contra as pessoas por trás da obra.



É isso o que acontece quando você substitui nerds por ativistas políticos mentalmente instáveis.

 

[Darth_Tyranus]

Percebemos que realmente existe uma crise na franquia - apesar de ninguém admitir, ser uma apenas uma conspiração louca da comunidade tóxica - quanto a Kathleen Kennedy se desvia da afirmação anterior de "The force is female". Não foi ela quem criou, é apenas uma camiseta que ela colocou, não tem ligação nenhuma com a posição dela como produtora. Agora a força é feminina, masculina, é a força, está em todos lugares, até nos gatos.

 

[johnhartigan]

"Tá aqui por provas A + B + C que são personagens com poderes, sagas e diferentes em sua construção: AH MAIS EU ACHO QUE É IGUAL PQ SIM!!!!"

Não dá pra tentar argumentar não, tem gente que já vem com a opinião definida e mesmo estando errado não quer dar o braço a torcer pq acha que está certo sempre.