Conservadores têm medo do poder no Brasil?

[Hiperbrain]

Concordo, concordo e concordo:

Claro que as opiniões dele possuem viés religioso também [já avisando], MAS EU CONCORDO. Esse cara é um dos pouquíssimos conservadores que dá a cara a tapa sem dó:

26:29



Tem recadinho pro Bruno Gagliasso no final. Concordei mais um pouco.

 

[Goris]

Hiperbrain, o vídeo não aparece no Tapatalk.

E, tem como resumir pra que é pobre e não tem franquia de dados pra assistir?

Gostaria de entender do que o vídeo fala.

Enviado de meu MotoG3 usando Tapatalk

 

[Lost Brother]

Não, inclusive possuem uma forte presença no congresso nacional vide bancada evangélica, por exemplo.

 

[Hiperbrain]

Não, inclusive possuem uma forte presença no congresso nacional vide bancada evangélica, por exemplo.

Concordo com a referência, mas isso na prática não satisfaz vantagem prática alguma para a direita atualizada. Estão na mesma faixa etária do resto da velharia de políticos jurássicos e gagás. Podem até encontrar algum eco na sociedade, mas com tendências fora da realidade prática.

No fim, são uma caricatura.

 

[Hiperbrain]

Hiperbrain, o vídeo não aparece no Tapatalk.

E, tem como resumir pra que é pobre e não tem franquia de dados pra assistir?

Gostaria de entender do que o vídeo fala.

Enviado de meu MotoG3 usando Tapatalk

Ele diz que a política brasileira é na prática dominada pela esquerda e suas vertentes. Que ter uma minoria ínfima de conservadores no Congresso não adianta nada; que conservadores sentem medo do poder por terem medo de ser criticados por suas posições e opiniões, tamanho é o domínio da mentalidade cultural socialista em vários setores da sociedade. Que conservadores têm que perder o medo da CRÍTICA, que têm que encarar essa grande oportunidade de derrocada das esquerdas que se apresenta.

Que a verdade e a moral passaram a não ser valores primordiais, que há vários conceitos e ideias de moral e ética. que vivemos uma constante sabotagem da visão judaico-cristã no mundo. Que valores importantes são completamente relativizados e adulterados. Que a palavra conservador ganhou uma "pecha" horrorosa no Brasil. Que as pessoas precisam parar de abaixar a cabeça e aceitar o julgamento da esquerda progressista. Que perdemos muito tempo combatendo agendas progressistas que são insistentemente impostas como prioridades, etc.

Edit: mas ele comenta criticamente também sobre várias agendas progressistas e circunstâncias atuais.

 

[BESS4]

Caso 1 galo que vai ter coleguinha que nem ao menos vai se dar ao trabalho de ver o vídeo, mas vai aparecer no tópico com a mesma pataquada de sempre, pelo simples fato de ter sido triggered com a palavra Conservadores no título do tópico!

 

[Hiperbrain]

Caso 1 galo que vai ter coleguinha que nem ao menos vai se dar ao trabalho de ver o vídeo, mas vai aparecer no tópico com a mesma pataquada de sempre, pelo simples fato de ter sido triggered com a palavra Conservadores no título do tópico!

Pode acontecer, mas cada um cada um. Só acho que vale a pena ver o vídeo. Ele é sincero, se expressa bem e com clareza. Vou adicionar lá o tempo de vídeo.

 

[Lost Brother]

Concordo com a referência, mas isso na prática não satisfaz vantagem prática alguma para a direita atualizada. Estão na mesma faixa etária do resto da velharia de políticos jurássicos e gagás. Podem até encontrar algum eco na sociedade, mas com tendências fora da realidade prática.

No fim, são uma caricatura.

Isso é mais um defeito do sistema representativo do que ausencia de participação politica da direita conversadora.

Eu e muitos esquerdistas não nos sentimos representados por nenhum partido, o que vemos na politica são apenas versões estereotipadas da esquerda no congresso nacional mas mesmo assim eu não posso negar que a esquerda tem uma relativa representação politica. O mesmo vale para direita, gostando ou não, de uma maneira bastante torta eles o representam.

 

[BESS4]

Pode acontecer, mas cada um cada um. Só acho que vale a pena ver o vídeo. Ele é sincero, se expressa bem e com clareza. Vou adicionar lá o tempo de vídeo.

Eu vi....
Tô curtindo demais iniciativas, como a dele, de tentar inserir, no meio político, outras vertentes que não as do panorama atual, em sua esmagadora maioria.
Vou procurar saber a respeito dessa "FNI". O bom é que essa galera é daqui do RJ....
Bom vídeo, Hiper! Vlw por compartilhar!

 

[Hiperbrain]

Isso é mais um defeito do sistema representativo do que ausencia de participação politica da direita conversadora.

Eu e muitos esquerdistas não nos sentimos representados por nenhum partido, o que vemos na politica são apenas versões estereotipadas da esquerda no congresso nacional mas mesmo assim eu não posso negar que a esquerda tem uma relativa representação politica. O mesmo vale para direita, gostando ou não, de uma maneira bastante torta eles o representam.

Faz sentido, representatividade política é o que menos temos no Brasil e a crise política atual evidenciou isso como nunca. A ausência de fato não existe e essa bancada conservadora pode atuar, por exemplo, em pautas como a redução da maioridade penal. Mas para por aí, fica só no 'atuar' mesmo porque na prática o que vem passando nos últimos anos são agendas de esquerda, a começar pela lei do desarmamento. Agenda globalista é o que há e a influência e pressão externas conferem superpoderes a governos de esquerda, sejam ou não estereotipados, no campo cultural, social, artístico e político. Não fosse por isso, "conservador" não soaria hoje quase que naturalmente como uma ofensa.

 

[Hiperbrain]

Eu vi....
Tô curtindo demais iniciativas, como a dele, de tentar inserir, no meio político, outras vertentes que não as do panorama atual, em sua esmagadora maioria.
Vou procurar saber a respeito dessa "FNI". O bom é que essa galera é daqui do RJ....
Bom vídeo, Hiper! Vlw por compartilhar!

Sim, cara. Ele vem fazendo um trabalho de formiga, mas como não se trata de vídeos "divertidos" de youtuber teen com duração de 3 minutos, muita gente não dá uma chance. Mas o cara fala calmo, organizado, traz muita coisa importante pra debater e o melhor: tem iniciativa e não fica só reclamando.

 

[sparcx86_GHOST]

Caras isto é resultado de vários anos depois da CF 1988, o Brasil ficou tão traumatizado com regime militar que qualquer coisa semelhante aquilo lá era escurraçado imediatamente. Por que acham que Enéas nunca ganhou e sempre era visto como piada? Era sempre acusado de ser fascista sendo que era de viés nacionalista o que é diferente.
Somado a isto, houve muitas mudanças que colaboraram para o enfraquecimento de uma ideologia mais de direita conservadora principalmente o fato que os presidentes de maior prestígio depois do regime militar foram justamente FHC e Lula, dois presidentes com inclinações a esquerda com valores diferentes mas ambos de esquerda socialista.

 

[xDoom]

Acrescente ainda os conservadores que deixam seu valor de lado e entram pra corrupção também.

 

[Beren_]

Isso é mais um defeito do sistema representativo do que ausencia de participação politica da direita conversadora.

Eu e muitos esquerdistas não nos sentimos representados por nenhum partido, o que vemos na politica são apenas versões estereotipadas da esquerda no congresso nacional mas mesmo assim eu não posso negar que a esquerda tem uma relativa representação politica. O mesmo vale para direita, gostando ou não, de uma maneira bastante torta eles o representam.

A esquerda não se sente representada.
A direita não se sente representada.
O "centro" não se sente representado.

Será o problema representativo inerente ao sistema?

 

[Beren_]

Acrescente ainda os conservadores que deixam seu valor de lado e entram pra corrupção também.

Essa questão é foda.
Acho que falei minha opinião.
A fibra moral do cara para não se corromper num sistema que tem TUDO para o cara ser corrompido, é foda.

Eu gostaria muito até, alem de outros motivos, de ver um cara tipo o Bolsonaro num cargo alto tipo presidente e não se corromper para ver em primeira mão se um cara que, aparentemente tem a moral e crenças bem enraizadas, não se corromperia.

 

[sparcx86_GHOST]

Acrescente ainda os conservadores que deixam seu valor de lado e entram pra corrupção também.

Um dos valores do conservadorismo é a corrupção mas ela é bem mascarada e justificada como sendo algo em prol da moral e dos bons costumes.

 

[Hiperbrain]

Um dos valores do conservadorismo é a corrupção mas ela é bem mascarada e justificada como sendo algo em prol da moral e dos bons costumes.

Nada a ver. Não há qualquer base técnica ou conceitual para se afirmar algo assim. Corrupção é e sempre foi prática insidiosa de valor negativo, independente de orientação política ou ideológica. Sequer há simetria semântica para categorizar corrupção como um "valor". Justamente lisura e transparência são ideias mais aproximadas de algum valor disputado por todos para afastarem de si a ideia de corrupção.

Juro que não entendo tuas troladas.

 

[sparcx86_GHOST]

Nada a ver. Não há qualquer base técnica ou conceitual para se afirmar algo assim. Corrupção é e sempre foi prática insidiosa de valor negativo, independente de orientação política ou ideológica. Sequer há simetria semântica para categorizar corrupção como um "valor". Justamente lisura e transparência são ideias mais aproximadas de algum valor disputado por todos para afastarem de si a ideia de corrupção.

Juro que não entendo tuas troladas.

Acho que dá pra justificar sob o sistema "conservador" o famoso rouba mas faz. Maluf era o campeão da moçada coxinha até pouco tempo atrás pois construia magnificos viadutos!!!
Mas tem vários tipos de corrupções!
Corrupção moral = vamos torturar estes "terroristas" para evitar que o Brasil vire uma China ou Cuba.
Corrupção intelectual = vamos censurar estes jornais pois tem viés esquerdista.
Corrupção financeira = vamos construir estas obras que ninguém vai usar mas são grandiosas e vão nos fazer parecer muito importantes.
Corrupção ideologica = esta parte do nosso plano de governo não é interessante na prática vamos divergir pra este outro lado.

Enfim dá pra corromper todos os aspectos da vida humana.

 

[Hiperbrain]

Acho que dá pra justificar sob o sistema "conservador" o famoso rouba mas faz. Maluf era o campeão da moçada coxinha até pouco tempo atrás pois construia magnificos viadutos!!!
Mas tem vários tipos de corrupções!
Corrupção moral = vamos torturar estes "terroristas" para evitar que o Brasil vire uma China ou Cuba.
Corrupção intelectual = vamos censurar estes jornais pois tem viés esquerdista.
Corrupção financeira = vamos construir estas obras que ninguém vai usar mas são grandiosas e vão nos fazer parecer muito importantes.
Corrupção ideologica = esta parte do nosso plano de governo não é interessante na prática vamos divergir pra este outro lado.

Enfim dá pra corromper todos os aspectos da vida humana.

Avemaria, campeão. Você tá confundindo a discussão sobre conceitos técnico-formais do que seria uma orientação conservadora com o próprio rancor que você sente por conservadores.

Só piorou. Mas blz.

 

[Lost Brother]

A esquerda não se sente representada.
A direita não se sente representada.
O "centro" não se sente representado.

Será o problema representativo inerente ao sistema?

Sim, o sistema é defeituoso por si só, mas no momento não temos nada melhor para substitui-lo e não existe a menor possibilidade de mudá-lo com esse congresso nacional atual.

Faz sentido, representatividade política é o que menos temos no Brasil e a crise política atual evidenciou isso como nunca. A ausência de fato não existe e essa bancada conservadora pode atuar, por exemplo, em pautas como a redução da maioridade penal. Mas para por aí, fica só no 'atuar' mesmo porque na prática o que vem passando nos últimos anos são agendas de esquerda, a começar pela lei do desarmamento. Agenda globalista é o que há e a influência e pressão externas conferem superpoderes a governos de esquerda, sejam ou não estereotipados, no campo cultural, social, artístico e político. Não fosse por isso, "conservador" não soaria hoje quase que naturalmente como uma ofensa.

Só para deixar claro eu não acredita uma agenda globalista ou uma hegemonia da esquerda. O que eu vejo é distorção de conceitos politicos como esquerda e direita.
Por exemplo, a lei do desarmamento não é uma pauta da esquerda, ela é uma pauta defendida por muitos esquerdista, existe uma diferença nisso. Eu mesmo sou a favor da revogação da lei do desarmamento porque a população não pode ficar tão dependente do Estado imagine se os agentes responsaveis pela segurança publica declaram uma greve geral ao menos a população teria alguma forma de se defender na ausencia do Estado.
Em alguns grupos sociais a palavra "conservador" pode ser vista como uma ofensa, mas em geral o povo brasileiro é conservador. Dependendo do que vc pensa irá ser criticado conforme o pensamento dominante do grupo social. Veja se eu defender certas ideias normalmente serei chamado de defensor de bandidos, então como há uma hegemonia da esquerda. Se eu postar aqui no forum composto por uma maioria esmagadora de direitista determinada ideia serei duramente criticado e muitas vezes ofendido, mas se postar num grupo social de esquerda receberei todo um apoio. Por isso vejo essa reclamação da direita como injustificada e sem nenhum cabimento.

 

[Lost Brother]

Essa questão é foda.
Acho que falei minha opinião.
A fibra moral do cara para não se corromper num sistema que tem TUDO para o cara ser corrompido, é foda.

Eu gostaria muito até, alem de outros motivos, de ver um cara tipo o Bolsonaro num cargo alto tipo presidente e não se corromper para ver em primeira mão se um cara que, aparentemente tem a moral e crenças bem enraizadas, não se corromperia.

Ver pessoas como vc defendendo o Bolsonaro somente reforça o fato de que a "moral ideologica" tem um peso maior que a economia. Porra vc posta textos defendendo liberdade economica, documentarios sobre mises e hayek para num fim defender a eleição de um individuo que vai de encontro as coisas que vc sempre falou sobre economia.
Adianta nada ficar falando sobre livre mercado, escola austriaca e abraçar o primeiro conservador desenvolvimentista que seja aparentemente honesto por ai.

 

[Goris]

Avemaria, campeão. Você tá confundindo a discussão sobre conceitos técnico-formais do que seria uma orientação conservadora com o próprio rancor que você sente por conservadores.

Só piorou. Mas blz.

Maluf e seu "rouba mas faz" é a versão conservadora de Lula e seu "Ele pode ter roubado, mas veja o que ele fez"?

Eu me desiludi de vez com a esquerda quando me vi quase concordando com isso.

Enviado de meu MotoG3 usando Tapatalk

 

[sparcx86_GHOST]

Avemaria, campeão. Você tá confundindo a discussão sobre conceitos técnico-formais do que seria uma orientação conservadora com o próprio rancor que você sente por conservadores.

Só piorou. Mas blz.

Não eu apenas estudei o fenomeno bem o suficiente. Nos anos 30 por ali, de 39 em diante, Hitler seria considerado "conservador" teve muitos apoiadores na América ate disparar o Pearl Harbor. Voce sabia disto? Pois é.... com a devida luz qualquer tirano vira conservador, Pinochet era conservador e isso nao o impediu de mandar matar 30 mil pessoas oficialmente...
A verdade mesmo é que se voce levar pelo fio da faca estes principios e coloca-los acima da moral, da humanidade e do bom senso, voce pode justificar os piores atos.
Sob o ponto de vista Islamico, os terroristas são conservadores pois querem conservar os principios do Corão. Sob a vista dos moderados eles são radicais mas os que estouram pessoas por aí acreditam ser eles os conservadores.
É muito muito facil corromper qualquer causa dita conservadora.

 

[Hiperbrain]

Não eu apenas estudei o fenomeno bem o suficiente. Nos anos 30 por ali, de 39 em diante, Hitler seria considerado "conservador" teve muitos apoiadores na América ate disparar o Pearl Harbor. Voce sabia disto? Pois é.... com a devida luz qualquer tirano vira conservador, Pinochet era conservador e isso nao o impediu de mandar matar 30 mil pessoas oficialmente...
A verdade mesmo é que se voce levar pelo fio da faca estes principios e coloca-los acima da moral, da humanidade e do bom senso, voce pode justificar os piores atos.
Sob o ponto de vista Islamico, os terroristas são conservadores pois querem conservar os principios do Corão. Sob a vista dos moderados eles são radicais mas os que estouram pessoas por aí acreditam ser eles os conservadores.
É muito muito facil corromper qualquer causa dita conservadora.

Entendi seu ponto.

 

[sparcx86_GHOST]

Entendi seu ponto.

Bom, eu também não estou aqui falando que todo conservadorismo é ruim. Há bons pontos de vista pois sem algum nível de conservadorismo por exemplo nas leis nós não teriamos como ter uma sociedade funcionando. Então temos de ver isso daí.
abs

 

[Flame Vicious]

Avemaria, campeão. Você tá confundindo a discussão sobre conceitos técnico-formais do que seria uma orientação conservadora com o próprio rancor que você sente por conservadores.

Só piorou. Mas blz.

É só mais um troll dele. Como tantos outros.

Você é moderador Hiperbrain. Quando a moderação vai currar com mais força esse tipo de comportamento?

Quero dizer, trollagem não acrescenta nada útil às discussões que se tem aqui. O objetivo dele é criar discórdia e somente isso.

 

[sparcx86_GHOST]

É só mais um troll dele. Como tantos outros.

Você é moderador Hiperbrain. Quando a moderação vai currar com mais força esse tipo de comportamento?

Quero dizer, trollagem não acrescenta nada útil às discussões que se tem aqui. O objetivo dele é criar discórdia e somente isso.

Já começou a apelação. Era só o que faltava.

 

[Flame Vicious]

Já começou a apelação. Era só o que faltava.

Você é um bom user quando não age dessa maneira. Basta parar de agir dessa maneira.

 

[sparcx86_GHOST]

Você é um bom user quando não age dessa maneira. Basta parar de agir dessa maneira.

não vou desvirtuar o topico. só acho que sua posição conservadora aqui não está sendo bem vista. voce me deu um novo exemplo de conservadorismo que é o de forum. isto leva a censura e a repressão.
obrigado

 

[Flame Vicious]

não vou desvirtuar o topico. só acho que sua posição conservadora aqui não está sendo bem vista. voce me deu um novo exemplo de conservadorismo que é o de forum. isto leva a censura e a repressão.
obrigado

Desordem deve ser combatida. O seu único propósito em trollar é tirar o humor dos outros e cavar travamentos, aborrecimentos, poluir a sessão, entre outras coisas.
O Fórum não é terra de ninguém. A questão não é censurar opiniões mas combater bagunças e provocações que para nada servem além de chateação e poluição visual. Se há uma moderação, ela deve prezar pela ordem das coisas, o que é natural.

 

[Beren_]

Ver pessoas como vc defendendo o Bolsonaro somente reforça o fato de que a "moral ideologica" tem um peso maior que a economia. Porra vc posta textos defendendo liberdade economica, documentarios sobre mises e hayek para num fim defender a eleição de um individuo que vai de encontro as coisas que vc sempre falou sobre economia.
Adianta nada ficar falando sobre livre mercado, escola austriaca e abraçar o primeiro conservador desenvolvimentista que seja aparentemente honesto por ai.

eu estou falando especificamente sobre HONESTIDADE e como eh dificil ser honesto como poitico..
usei o bolsonaro eh o que esta se salvando no quesito citado.
e falei que fico CURIOSO se ele fosse eleito, SE ele realmente nao se corromperia.
de onde isso eh defender o bolsonaro?

quanto a escoa austriaca, exatamente por ela sei que a tendencia eh se corromper, ja que todo incentivo eh nesse sentido,por isso a curiosidade.

galerinha ve falar bosonaro ja da logo chiique..=p

 

[Tilak]

A esquerda não se sente representada.
A direita não se sente representada.
O "centro" não se sente representado.

Será o problema representativo inerente ao sistema?

Acho que todas ideologias sofrem com uma "falácia do escocês" de menor grau.

 

[sparcx86_GHOST]

Acho que todas ideologias sofrem com uma "falácia do escocês" de menor grau.

isto não é ciencia exata.
o mais interessante disto é que os conservadores como levam tudo a ferro e a fogo, sempre caem nesse negócio. eles mesmos se auto criticam sobre quem é mais conservador que o outro sobre determinado assunto.
já vi isso inumeras vezes.

 

[Tilak]

isto não é ciencia exata.
o mais interessante disto é que os conservadores como levam tudo a ferro e a fogo, sempre caem nesse negócio. eles mesmos se auto criticam sobre quem é mais conservador que o outro sobre determinado assunto.
já vi isso inumeras vezes.

De certa forma sim, mas de forma muito mais inconsciente. Tipo o Olavão brigando com o Constantino.

Da esquerda, bem.... "Dilma foi de direita" como é repetido no caralivro

 

[Beren_]

Acho que todas ideologias sofrem com uma "falácia do escocês" de menor grau.

Creio que pelo menos em parte, seja porque "ideologias" querem que outros aceitem (ou entao obriga-los a aceitar) suas premissas como sendo a verdade absoluta do universo. E as pessoas são muito diferentes entre si para pensarem igual (ainda bem).
Sem contas as que são ignorância pura né.^^