Tópico oficial COVID-19 (Coronavírus): Discussão geral

[mfalan]

Repórter da DW: "Eu tomei a Sputnik V" – DW – 04/12/2020

Jornalista participou dos testes clínicos da vacina russa e, pouco antes do início da anunciada vacinação em massa na Rússia, relata suas experiências e os efeitos colaterais que sentiu.

www.dw.com

Também me pediram para não planejar um filho nos próximos três meses, pois os efeitos da vacina sobre espermatozoides ainda não haviam sido estudados.

 

[KlTKAT395]

Virologista de Wuhan diz que morcegos do Sul da Ásia já possuem outros coronavírus que podem infectar humanos

Parentes próximos do Sars-CoV-2, causador da Covid-19, provavelmente estão circulando em áreas selvagens do continente

oglobo.globo.com

 

[mfalan]

 

[Aloeh]

Não cara. Isso é a simplificação da simplificação.

Na prática as coisas são bem mais complexas, e existe sim reinfecção pela mesma cepa. Não é a regra, mas existe.

E você não fica imunizado pra sempre. Dependendo da sua exposição ambiental contra o vírus, o seu corpo perde ou diminuí bastante as suas células de memória por falta de estímulo e você fica suscetível de novo.

Se você tomou a monovalente de H1N1 da pandemia de 2009, não tomou nenhuma vacina de gripe nos anos que seguiram e não foi frequentemente exposto ao vírus até agora, você mais que provavelmente já perdeu a imunidade.

Então estamos todos fodidos com sarampo, catapora, coqueluche. A rubéola é um medo real para todas as mulheres grávidas.

Não tenho gabarito pra falar (não sou da área) mas imunidade condicional vai contra tudo o que eu estudei na vida. O fato de perder a imunidade a um antigeo é uma desvantagem evolutiva.

Se não tivesse tão corrido no trampo iria atrás de estudos pra dar uma aprofundada no assunto.

 

[kidling]

Mas a gripe não tem reinfecção.

Se você está imunizado praquele vírus, nunca mais vai ter gripe daquele vírus.


Nós temos outras gripes por conta da alta mutação do vírus influenza. A vacina anual é pra essas novas mutações do vírus, porque você tá imunizado de todos os outro vírus se tomou a vacina nos anos anteriores.

Aí de vez em quando aparece um vírus realmente perigoso.

Agora se o corona tiver reinfecção, o próprio conceito da vacina vai por água abaixo, que é criar a janela imunológica.

Não tem nenhuma vacina de vírus que causa reinfecção, tem vacinas de reforço (como da febre amarela de 10 em 10 anos). E as que não dá pra arriscar, como a anti-tetânica (dói pra c***lho), se tomou tem proteção, mas como não existe medicação, e tétano mata mesmo, toda vez que se corta com ferro enferrujado toma as doses.

não é correto, a imunidade que temos pro influenza é temporária, por isso tomamos a vacina todo ano inclusive para os mesmos sorotipos. Essas doses de reforços são justamente por declínio de nossa resposta imune durante os anos que não tomamos contato com o antígeno.

 

[constatine]

Sinovac subornou autoridades chinesas para aprovar vacinas de 2002 a 2011, diz jornal
Segundo reportagem do "Washington Post", CEO da empresa se livrou de punição após acordo de delação premiada
04/12/2020

Caminhões recebem carregamento de vacinas da Sinovac em Istambul, na Turquia Foto: TURKISH AIRLINES / via REUTERS
https://oglobo.globo.com/sociedade/...002-2011-diz-jornal-1-24781016#newsletterLink
SÃO PAULO - A empresa chinesa Sinovac, desenvolvedora da vacina para Covid-19 que será produzida no Brasil em parceria com o Instituto Butantan, ligado ao governo estadual de São Paulo, envolveu-se em casos de suborno ao governo chinês. A informação foi revelada nesta sexta-feira (4) em reportagem do jornal americano Washington Post.

Segundo a publicação, que teve acesso a registros de tribunais chineses, o fundador e CEO da empresa, Yin Weidong, admitiu ter repassado mais de US$ 83 mil em propina para um funcionário da agência reguladora chinesa, Yin Hongzhang, e também para sua esposa, entre 2002 e 2011. O caso foi julgado em 2016.

Não há menção na reportagem a problemas ocorridos depois dessa data. Hongzhang foi condenado e preso em 2017, mas, devido a um acordo com a justiça chinesa, Weidong permaneceu em liberdade e continua comandando a companhia. O jornal afirma que o executivo cooperou com promotores e argumentou que o pedido de suborno partiu da autoridade governamental.

O caso mais recente de corrupção mencionado na reportagem do Post envolveu o processo de aprovação da vacina da Sinovac para gripe H1N1. A empresa também teria cometido irregularidades na aprovação de uma vacina de hepatite A e numa outra vacina experimental para a SARS.

Em resposta ao jornal, a Sinovac reconheceu o ocorrido e afirmou ter conduzido auditorias internas e implementado um programa de combate à corrupção nos últimos anos.

O Post não fez qualquer menção a problemas ocorridos com a vacina de Covid-19 da empresa.

Em nota, o Instituto Butantan disse que a parceria com a farmacêutica foi firmada neste ano para estudos clínicos e desenvolvimento da vacina contra a Covid-19. "A pesquisa clínica tem auditoria independente e o registro do imunizante passará por avaliação técnica da Anvisa", completou.

Legado controverso
Segundo o Washington Post, apesar de as condenações serem relacionadas a casos até 2011, há indícios de outras irregularidades tendo ocorrido até 2016, quando a Sinovac foi denunciada. Pelo menos vinte funcionários públicos e diretores de hospitais admitiram ter aceitado propinas em volumes menores.

De acordo com a reportagem, apesar da gravidade das denúncias, não foram encontrados indícios de que a segurança ou eficácia das vacinas em questão teria sido comprometida.

O jornal lembra que a corrupção em sistemas regulagórios é um problema antigo na China e que durante muito tempo houve uma aceitação tácita do problema.

Em seu depoimento, Weidong alegou que "não podia recusar" a solicitação de propina por parte de Hongzhang, sugerindo que o funcionário é que estaria ameaçando o caminho da Sinovac com obstáculos burocráticos para aprovação.

A Sinovac é hoje a segunda maior empresa do setor na China, perdendo apenas para a estatal Sinopharm, que também desenvolve uma vacina para Covid-19. As duas empresas contribuem para um certo orgulho nacional que a indústria biomédica chinesa inspira, por ter conseguido desenvolver as primeiras vacinas contra SARS e gripe suína do mundo.

Sinovac subornou autoridades chinesas para aprovar vacinas de 2002 a 2011, diz jornal

Segundo reportagem do

oglobo.globo.com

Isso ai não procede, a noticia não trata o caso de forma cientifica, desconhece a ciência.

#EquipeJD

 

[Darth_Tyranus]

 

[guiracer]

Mas a gripe não tem reinfecção.

Se você está imunizado praquele vírus, nunca mais vai ter gripe daquele vírus.


Nós temos outras gripes por conta da alta mutação do vírus influenza. A vacina anual é pra essas novas mutações do vírus, porque você tá imunizado de todos os outro vírus se tomou a vacina nos anos anteriores.

Aí de vez em quando aparece um vírus realmente perigoso.

Agora se o corona tiver reinfecção, o próprio conceito da vacina vai por água abaixo, que é criar a janela imunológica.

Não tem nenhuma vacina de vírus que causa reinfecção, tem vacinas de reforço (como da febre amarela de 10 em 10 anos). E as que não dá pra arriscar, como a anti-tetânica (dói pra c***lho), se tomou tem proteção, mas como não existe medicação, e tétano mata mesmo, toda vez que se corta com ferro enferrujado toma as doses.

É só ver com o passado, já teve outras pandemias por corona virus antes, o nosso corpo aprende a combater, os corona andam por nós a milênios, hoje são s resfriados que hora ou outra pegamos, com vacina só tende a melhorar e ensinamos o corpo a combater.

 

[Ayatollah Khomeini]

 

[VanHalenBR]

Espero que essa matéria esteja errada. O plano nacional pra vacinação parece que não vai ser o bastante... ainda mais devido a eficiência da vacina de Oxford.

Brasil corre risco de ficar pra trás em relação a países desenvolvidos.

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[VanHalenBR]

Parece que o Olavo é contra. Quer deixar todos entrarem sem controle.

 

[marciofz]

Depois de 6 meses reapareci no tópico.
Os seguidores do Mátila ainda estão presos em casa? Kkkkkkkkk
Acreditam nessa segunda onda?
Covidao tirou férias durante as eleições e agora tá vindo com tuuuudo! Cuidado pessoinhas

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[Dark Goomba]

O que poucos estão percebendo é que a vacina da Pfizer e a da Moderna são vacinas GÊNICAS.Ninguém sabe o efeito desse produto no organismo humano a longo prazo.Então é preocupante as vacinas estarem sendo produzidas a toque de caixa.

Ironicamente, a vacina "menos perigosa" é a da China. Boa observação Danito.

De qualquer forma, sou contra a obrigatoriedade de qualquer uma delas.

 

[Baneman]

Espero que essa matéria esteja errada. O plano nacional pra vacinação parece que não vai ser o bastante... ainda mais devido a eficiência da vacina de Oxford.

Brasil corre risco de ficar pra trás em relação a países desenvolvidos.

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Bom que já saiu o estudo, não é mesmo?

Não tire conclusões precipitadas.

Além disso, aparentemente nem EUA, nem UE, nem UK vai usar a Coronavac, está tudo certo sim amiguinho.

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[VanHalenBR]

Bom que já saiu o estudo, não é mesmo?

Não tire conclusões precipitadas.

Além disso, aparentemente nem EUA, nem UE, nem UK vai usar a Coronavac, está tudo certo sim amiguinho.

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Então você concordou comigo escrevendo que discorda?
Não entendi sua resposta em relação a matéria.

 

[Baneman]

Então você concordou comigo escrevendo que discorda?
Não entendi sua resposta em relação a matéria.

Sim e não.

A matéria está literalmente especulando quanto a vacina de Oxford, não tem como saber ainda a real eficácia/eficiência antes do estudo sair.

 

[bushi_snake]

Coisas como essa deixa os #ficaemcasa com um tesão sem igual...

 

[VanHalenBR]

Coisas como essa deixa os #ficaemcasa com um tesão sem igual...

Mas por isso que comentei. Espero que a matéria esteja errada em afirmar que a eficácia pode ser baixa.

 

[Gattuso]

Ironicamente, a vacina "menos perigosa" é a da China. Boa observação Danito.

De qualquer forma, sou contra a obrigatoriedade de qualquer uma delas.

Podem me chamar de antivax doido, mas não quero tomar vacina de RNA, pelo menos pros próximos meses.


A da sinovax me preocupei agora com essas denúnicas de corrupção nos órgãos reguladores, e também porque a europa e os EUA não estão adquirindo ela, e nem na china ela é a principal. Nao to dizendo que doria, butantan estão envolvidos, mas podem ser as vítimas tb

 

[Darkx1]

Espero que essa matéria esteja errada. O plano nacional pra vacinação parece que não vai ser o bastante... ainda mais devido a eficiência da vacina de Oxford.

Brasil corre risco de ficar pra trás em relação a países desenvolvidos.

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Esse "plano de vacinação" é a mostra do que teria acontecido se STF tivesse largado tudo na mão do mito lá trás como a tchurminha daqui apitava.

 

[onurb88]

 

[guiracer]

Números altos prum sábado, veeem vacina.

 

[Maladino]

Então estamos todos fodidos com sarampo, catapora, coqueluche. A rubéola é um medo real para todas as mulheres grávidas.

Não tenho gabarito pra falar (não sou da área) mas imunidade condicional vai contra tudo o que eu estudei na vida. O fato de perder a imunidade a um antigeo é uma desvantagem evolutiva.

Se não tivesse tão corrido no trampo iria atrás de estudos pra dar uma aprofundada no assunto.

Não estamos fodidos.

Quase todo vírus/bactéria/etc tem algum grau de reinfecção. Estaríamos fodidos se essas doenças tivessem reinfecção muito grande, o que não é o caso.

Vacina do sarampo te dá imunidade pra vida inteira geralmente, mas mesmo assim existe caso de reinfecção. Só que não acontecesse em números que nos fazem estar "fodidos"... Em uma sociedade bem protegida, você ainda vai ver aí uns 5% dos casos totais como sendo de reinfecção. Só que quando você plota isso com a população vacinada, você vê o quão baixo é esse número.

Todas as vacinas das doenças que você citou tem geralmente imunidade pela vida inteira, menos a coqueluche. E todas elas podem ter reinfecção. Sim, inclusive a rubéola, apesar da reinfecção da rubéola dificilmente causar rubéola congênita.

Resumindo: Existe reinfecção de gripe. Reinfecção é algo natural, o que diz se estamos fodidos ou não é a taxa de reinfecção. Nem toda imunidade é permanente e apesar de ser contra intuitivo, imunidade permanente não significa que não exista reinfecção.

Chamar de desvantagem evolutiva é enviesado. Você está vindo de uma noção prévia que toda imunidade é permanente e por eu falar que ela não é soa como uma desvantagem em cima da noção anterior. A questão é, existem características intrínsecas do processo imune que o faz ser assim. Nós nunca tivemos um sistema imune perfeito pra isso ser chamado de desvantagem, desvantagem seria não ter um sistema imune. É como dizer que não conseguirmos esmagar pedras com as nossas mãos como uma desvantagem.

 

[Deleted member 219486]

Fico imaginando a quantidade de efeitos colaterais que uma possível vacina poder causar. Algumas só um período longo para ser observado. Nem a pau tomo a vacina da China numa perspectiva como essa.

 

[Dark Goomba]

Podem me chamar de antivax doido, mas não quero tomar vacina de RNA, pelo menos pros próximos meses.


A da sinovax me preocupei agora com essas denúnicas de corrupção nos órgãos reguladores, e também porque a europa e os EUA não estão adquirindo ela, e nem na china ela é a principal. Nao to dizendo que doria, butantan estão envolvidos, mas podem ser as vítimas tb

As vacinas RNA nunca foram testadas em longo prazo. Não é questão de ser antivax, em minha opinião. Creio que a população deveria ter o direito de escolher se vai ou não tomar a vacina, de qualquer forma.

 

[Kaneda1985]

Entrei aqui pra ver como tá. E aí, vão tomar a vacina chinesa e vender pastel de frango na rua ou xiaomi?

 

[Paerish]

De verdade, tá difícil saber em quem acreditar...

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[tbahia2000]

Espero que essa matéria esteja errada. O plano nacional pra vacinação parece que não vai ser o bastante... ainda mais devido a eficiência da vacina de Oxford.

Brasil corre risco de ficar pra trás em relação a países desenvolvidos.

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Sem Plano Nacional de Combate a Pandemia

Sem Plano Nacional de Vacinação

O governo só tem música arranhada na vitrola: o Brasil não pode parar e Cloroquina.

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[VanHalenBR]

Fico imaginando a quantidade de efeitos colaterais que uma possível vacina poder causar. Algumas só um período longo para ser observado. Nem a pau tomo a vacina da China numa perspectiva como essa.

O que é da China pra você? Pois a vacina de Oxford tem vários componentes feitos na China também.

No mais se você tem medo de algo sem muito estudo ou novo, a Sinovac é uma vacinas tradicional com a mesma tecnologia usada há décadas.

As outras vacinas que usam novas tecnologias.

 

[Akita]

O laboratório que produz a vacina precisa provar que ela é útil/segura e não o contrário.

Não tem sentido pedir uma explicação do porque alguém não querer tomar algo que não provaram ser útil/seguro.

 

[Chris Redfield jr]

 

[Deleted member 219486]

O que é da China pra você? Pois a vacina de Oxford tem vários componentes feitos na China também.

No mais se você tem medo de algo sem muito estudo ou novo, a Sinovac é uma vacinas tradicional com a mesma tecnologia usada há décadas.

As outras vacinas que usam novas tecnologias.

Os caras estavam envolvidos com suborno alguns anos atrás para liberação. Saiu matéria essa semana. Tô fora.

 

[Chris Redfield jr]

 

[Baneman]

Imagina tomar a vacina da sinovac, gado d++++++++

https://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/coronavirus-vaccine-china-bribery-sinovac/2020/12/04/7c09ae68-28c6-11eb-9c21-3cc501d0981f_story.html

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[Kaneda1985]

Revolta da vacina parte 2.0.