[Dragon Ball Super + adaptação em MANGA] -- Fim da saga do Torneio do Poder

[Aldeb@ran]

Ah sim, eu já joguei os jogos sim.

E nenhum faz parte da história canônica. Você está tentando unir informações de universos diferentes em uma linha do tempo que não existe. O universo de Dragon Ball Super não tem ponto de ligação com o jogo Heroes.

Já que você citou a Marvel, vou usar como exemplo: Nas Hqs existe um multiverso próprio e lá a linha principal é a 616. Nesse multiverso existem lá universos semelhantes ao MCU, mas isso não significa que o MCU está dentro do multiverso das HQs. Tanto é assim que o MCU por si só é o 616 do multiverso do MCU.

Exemplificando melhor: O Multiverso cinematográfico da Marvel foi manipulado pelo Kang desse multiverso e recriado pelo Loki.

O Multiverso atual da Marvel nas Hqs foi recriado a partir dos eventos de Guerras Secretas de Jonathan Hickman.

Dois multiversos diferentes que podem ter universos similares entre eles, mas defintivamente separados um do outro.

O Multiverso do Super só conta com 12 universos. Desses 12, conhecemos apenas 8 porque estabelecem que os outros 4 são muito mais poderosos do que os 8 que entraram no torneio do poder (Universos 1, 5, 8 e 12). Só de você falar que eles são mais poderosos do que os universos que conhecemos no Super, já se exclui que a história original do Z esteja entre eles, pois é óbvio que lá estão em um nível de poder muito abaixo do que vemos no Super. Só lembrar o quanto superaram o poder do SSJ3 nessa história.

Ou seja, não existe nada que indique que esse universo dos jogos tenha qualquer ligação com os 12 universos do Super. A menos que façam algum tipo de retcon na história (algo que nem vejo motivo para fazerem, qual a necessidade de misturar as coisas?)

nao tem nada haver os 12 universos com linhas temporais, e o multiverso dos quadrinhos nada mais é que informações para construção o que se passa nos cinemas, são apenas adaptações, entenda que o universo de dragon ball os jogos são independentes mas servem como ideias para fazer parte do universo canonico principal.

No momento atual o que se tem é que dragon ball super começou logo depois da vitoria em cima do buu, e o final de dragon ball z é o inicio de dragon ball gt, então esquece essa de misturar 12 universos com multiverso que isso não tem nada haver, na linha temporal do trunks também existiam 12 universos e o zeno de lá apagou tudo , ainda não foi construido uma ideia sobre sobre o que se passa nesses multiversos, mas o que voce precisa entender que o dragon ball super não se prende ao final de dragon ball z, o super é uma história que continua depois da vitoria do buu e isso foi confirmado numa entrevista com akira numa revista, agora se eles vao querer refazer aquele final de dragon ball z no super é outra história, pois tudo mudou e vai ter que adaptar com as mudanças que ocorreram.

 

[doutordoom]

nao tem nada haver os 12 universos com linhas temporais, e o multiverso dos quadrinhos nada mais é que informações para construção o que se passa nos cinemas, são apenas adaptações, entenda que o universo de dragon ball os jogos são independentes mas servem como ideias para fazer parte do universo canonico principal.

No momento atual o que se tem é que dragon ball super começou logo depois da vitoria em cima do buu, e o final de dragon ball z é o inicio de dragon ball gt, então esquece essa de misturar 12 universos com multiverso que isso não tem nada haver, na linha temporal do trunks também existiam 12 universos e o zeno de lá apagou tudo , ainda não foi construido uma ideia sobre sobre o que se passa nesses multiversos, mas o que voce precisa entender que o dragon ball super não se prende ao final de dragon ball z, o super é uma história que continua depois da vitoria do buu e isso foi confirmado numa entrevista com akira numa revista, agora se eles vao querer refazer aquele final de dragon ball z no super é outra história, pois tudo mudou e vai ter que adaptar com as mudanças que ocorreram.

Mano... Na boa... Entendi nada da sua teoria ha ha ha.

O que dá pra dizer: GT não existe. Nunca existiu. É filler. Não é considerado canônico mais.

Sobre Dragon Ball Super não se prender ao Z: Cita sua fonte. Onde você leu isso? Cadê a tal entrevista?

Sobre o Trunks... O que entendi pelo mangá é que ele só apagou a linha temporal do Trunks.

 

[Unicron]

Se basear em jogo e anime (ainda mais a lambança do Heroes) pra dizer que o S é uma linha do tempo diferente é balela.

Canon é o que está no mangá, gostem ou não.

 

[doutordoom]

Se basear em jogo e anime (ainda mais a lambança do Heroes) pra dizer que o S é uma linha do tempo diferente é balela.

Canon é o que está no mangá, gostem ou não.

Sim, com uma exceção né. O Dragon Ball virou uma bagunça com mangá, anime e Filme contando a mesma história e com cada um preenchendo lacunas da sua maneira. Como que tira um cânon disso?????

Dragon Ball foi levado a um caminho que você nem sabe direito o que vale ou não. Nesse caso, os filmes parecem as fontes mais confiáveis por estabelecerem que o roteiro é do Toriyama (vai saber se é mesmo). Fora isso, só vamos achar pontos de intersecção do script simplificado que o Toriyama escrevia para cada um.

Ou seja, uma bagunça completa.

 

[Unicron]

Ou seja, uma bagunça completa.

Pra mim a bagunça disso é contar a história no mangá e anime . Ficar dependendo de filme pra acompanhar os eventos é de lascar. Tem um termo pra isso, mas esqueci qual é.

 

[Aldeb@ran]

Sim, com uma exceção né. O Dragon Ball virou uma bagunça com mangá, anime e Filme contando a mesma história e com cada um preenchendo lacunas da sua maneira. Como que tira um cânon disso?????

Dragon Ball foi levado a um caminho que você nem sabe direito o que vale ou não. Nesse caso, os filmes parecem as fontes mais confiáveis por estabelecerem que o roteiro é do Toriyama (vai saber se é mesmo). Fora isso, só vamos achar pontos de intersecção do script simplificado que o Toriyama escrevia para cada um.

Ou seja, uma bagunça completa.

Ah cara , simplesmente deixa de assistir , vc não entende e não quer entender , alguns acham que a história deve seguir sua vontade , enfim deixa de acompanhar a serie .
Eu já expliquei o que ocorreu se é incapaz de entender não dá, falta capacidade intelectual mesmo.

 

[Bat Esponja]

O GT pode ser filler, só que não é como se o Toriyama reconhecesse a ruindade dele

Tanto que ele fez a gangue do Pilaff ficar jovem, aprovou o Daima

O que ele curtia era uma grana, errado ele não tava

 

[Unicron]

E não é que o @Billy_louco tava certo sobres os intelingentinhos?

 

[Ryu-san]

Pra mim existe um conceito mais importante do que canon em Dragon Ball: a obra original do Akira Toriyama.

O que veio depois disso, mesmo sendo canon ou não, pra mim não faz parte do universo original do Akira. No entanto, elas não deixam de ser canon, é só uma maneira de interpretar a obra mesmo.

 

[MobiusRJ]

Por mim deletava tudo após a Saga Cell e colocava o resto nos eixos.

A partir da Saga Majin Boo q a coisa começou a desandar forte.

 

[BmX Burner]

Isso não é um final no contexto geral. Estamos ainda a anos do final do Z que continua sendo o final canônico.

Na verdade somente 1 ano agora, vide que a Pan já tem 3 anos e no final do Z ela tem 4.
Eu também acho que é muito provável que a saga do Black Freeza seria a última de DBS.

 

[Aldeb@ran]

Por mim deletava tudo após a Saga Cell e colocava o resto nos eixos.

A partir da Saga Majin Boo q a coisa começou a desandar forte.

Cara dragon ball acaba na saga dos Androids , lá quando trunks volta no tempo nos estamos acompanhando uma linha temporal diferente, alguns não consegue entender isso.
Dragon ball acabou na saga dos android , até trunks morreu , Cell quando viaja no tempo criou outras linhas temporal o cell matou o Trunks e roubou a máquina do tempo dele , ali a linha temporal principal acabou kkk

 

[Ryu-san]

Cara dragon ball acaba na saga dos Androids , lá quando trunks volta no tempo nos estamos acompanhando uma linha temporal diferente, alguns não consegue entender isso.
Dragon ball acabou na saga dos android , até trunks morreu , Cell quando viaja no tempo criou outras linhas temporal o cell matou o Trunks e roubou a máquina do tempo dele , ali a linha temporal principal acabou kkk

Na verdade a gente sempre acompanhou a linha do tempo principal. Desde o início aquela linha do tempo já estava predestinada a ter a presença do Trunks.

 

[doutordoom]

Ah cara , simplesmente deixa de assistir , vc não entende e não quer entender , alguns acham que a história deve seguir sua vontade , enfim deixa de acompanhar a serie .
Eu já expliquei o que ocorreu se é incapaz de entender não dá, falta capacidade intelectual mesmo.

Calma, calma, calma... É só uma discussão sobre mangás/animes. Não precisa se exaltar.

O fato é que você fez uma mistura danada de conceitos e criou uma lógica própria na sua cabeça.

Eu te pedi só uma coisa: Fonte onde dizem que o final do DBZ foi descartado. Você não mandou até agora.

Eu fiz uma busca rápida aqui, e não encontrei nada. Essa matéria é recente:

Dragon Ball Super pode interferir no final de Dragon Ball Z?

O atual anime da franquia está próximo dos eventos de DBZ.

br.ign.com

Mas caso você tenha a fonte da sua informação sobre o final de Z ter sido descartado é só trazer.

O GT pode ser filler, só que não é como se o Toriyama reconhecesse a ruindade dele

Tanto que ele fez a gangue do Pilaff ficar jovem, aprovou o Daima

O que ele curtia era uma grana, errado ele não tava

É difícil ver críticas abertas dos japoneses sobre algo né. Não costumam reclamar. Ainda mais o Toriyama que mal aparecia em público.

O fato é que ele participou sim do GT fazendo designs de personagens e dando algumas ideias. Mas só isso não garante qualidade de nada. GT é a visão que os engravatados da Toei tem de Dragon Ball: um monte de transformações e gente gritando e lutando com um enredo pífio.

Na verdade somente 1 ano agora, vide que a Pan já tem 3 anos e no final do Z ela tem 4.
Eu também acho que é muito provável que a saga do Black Freeza seria a última de DBS.

Rapaz... Nem fiz essa conta. Só restava um ano pra alcançar. Era a reta final. Agora já era. Com Toriyama morto duvido que queiram mexer nesse final que ele mesmo deu pra história.

Na verdade a gente sempre acompanhou a linha do tempo principal. Desde o início aquela linha do tempo já estava predestinada a ter a presença do Trunks.

Um paradoxo. Mas é isso mesmo com viagem no tempo. Achei a explicação sobre isso no Super bem razoável. E bem na linha de Vingadores Ultimato, por exemplo.

 

[doutordoom]

E não é que o @Billy_louco tava certo sobres os intelingentinhos?

Eu acho que ele mandou mal nessa crítica. O tópico só não está morto porque tem pessoas discutindo teorias aqui. Ninguém precisa concordar com ninguém, mas um fórum só existe se tiver discussão. Aí o próprio ato de discutir é taxado pejorativamente. Não faz sentido isso pra mim.

 

[Aldeb@ran]

Calma, calma, calma... É só uma discussão sobre mangás/animes. Não precisa se exaltar.

O fato é que você fez uma mistura danada de conceitos e criou uma lógica própria na sua cabeça.

Eu te pedi só uma coisa: Fonte onde dizem que o final do DBZ foi descartado. Você não mandou até agora.

Eu fiz uma busca rápida aqui, e não encontrei nada. Essa matéria é recente:

Dragon Ball Super pode interferir no final de Dragon Ball Z?

O atual anime da franquia está próximo dos eventos de DBZ.

br.ign.com

Mas caso você tenha a fonte da sua informação sobre o final de Z ter sido descartado é só trazer.





É difícil ver críticas abertas dos japoneses sobre algo né. Não costumam reclamar. Ainda mais o Toriyama que mal aparecia em público.

O fato é que ele participou sim do GT fazendo designs de personagens e dando algumas ideias. Mas só isso não garante qualidade de nada. GT é a visão que os engravatados da Toei tem de Dragon Ball: um monte de transformações e gente gritando e lutando com um enredo pífio.





Rapaz... Nem fiz essa conta. Só restava um ano pra alcançar. Era a reta final. Agora já era. Com Toriyama morto duvido que queiram mexer nesse final que ele mesmo deu pra história.




Um paradoxo. Mas é isso mesmo com viagem no tempo. Achei a explicação sobre isso no Super bem razoável. E bem na linha de Vingadores Ultimato, por exemplo.

Para vc

 

[Akira_Toriyama]

O final de Dragon Ball é Goku, Vegeta, Freeza, Picoolo e Kuririn morrendo em Namekusei, Bulma e Gohan são os únicos sobreviventes. O que veio depois é divertido, mas não passa de encheção de linguiça.

 

[Aldeb@ran]

O final de Dragon Ball é Goku, Vegeta, Freeza, Picoolo e Kuririn morrendo em Namekusei, Bulma e Gohan são os únicos sobreviventes. O que veio depois é divertido, mas não passa de encheção de linguiça.

Eu gosto de tudo de dragon ball , e acho vocês tudo uns vermes chatos kkkk
Vai dizer que vegeta não iria responder assim kkk

 

[Billy_louco]

O final de Dragon Ball é Goku, Vegeta, Freeza, Picoolo e Kuririn morrendo em Namekusei, Bulma e Gohan são os únicos sobreviventes. O que veio depois é divertido, mas não passa de encheção de linguiça.

O final de Dragon ball no anime é quando o Goku vence o Picollo Jr e se casa com a Titi













depois vira Dragon Ball Z ............... no anime :D


O final de Dragon Ball

ou segundo o ultimo mural da shueisha

Segundo a ultima atualização da timeline oficial da Shueisha que é a dona do Dragon Ball, GT é Canon, mas ela sempre muda, da ultima vez que ela fez um mural desses, não tinha colocado o GT e terminava no Super, mas vai saber agora segunda Shueisha, GT é CANON kkkkkkk, mas interessante que essa Timeline coloca mais os animes e imagens do Anime somente, tvz uma timeline separada de animes???

Já fico com um pé atrás com essa oficial, porque na imagem o Picollo tem 5 dedos, e todo mundo sabe até meu cachorro que não tenho o Picollo tem oficialmente 4 dedos, e parece que tem o Paikuhan em uma das imagens, então cada vez mais acho que é a timeline oficial do ANIME

Nunca achei as fotos boas dessa timeline da Shueisha, mas algumas que achei tá escrito, 歴史 年表, que acredito que seja história cronologica

Esse painel é mais recente, então provável ser o Timeline Official ou uma timeline oficial dos Animes

No entanto em 2018-2019 teve o evento Tokyo Skytree + Viz North America Tour que apresentou a Timeline oficial até aquele momento pela Shueisha no JP e pela Viz nos EUA, nos dois países colocaram a mesma timeline e as mesmas imagens, então pode encontrar na net essa mesma imagem em JP, e se ler embaixo do vermelho, diz claramente a sequencia canonica de Dragon ball que continua a historia do Majin boo desenhada pelo Toyotaro, e nesse já mostra os mangas, talvez ainda seja a Timeline realmente oficial do trabalho do Toriyama

E ainda tem a Weekly shonen Jump que usou a palavra oficial História oficial para os Filmes pós Z, ou seja Batalha dos deuses, Freeza, Broly e Super Hero

Ou seja, se for ver as todas as fontes oficiais o que temos é:
Dragon Ball V1-V42
Battle of the gods
Manga Toyotaro
Movie Freza
Movie Broly
Movie Super hero
e........ GT kkkkkkkkkk

O Anime Super da Toei não tem nada que eu achei que considera CANON, então sem Vegeta gosma infelizmente, grande perda, ou a ultima timeline da Shueisha seja de Anime, aí sim, vegeta gosma oficial

 

[Akira_Toriyama]

O final de Dragon ball no anime é quando o Goku vence o Picollo Jr e se casa com a Titi













depois vira Dragon Ball Z ............... no anime :D


O final de Dragon Ball

ou segundo o ultimo mural da shueisha

Segundo a ultima atualização da timeline oficial da Shueisha que é a dona do Dragon Ball, GT é Canon, mas ela sempre muda, da ultima vez que ela fez um mural desses, não tinha colocado o GT e terminava no Super, mas vai saber agora segunda Shueisha, GT é CANON kkkkkkk, mas interessante que essa Timeline coloca mais os animes e imagens do Anime somente, tvz uma timeline separada de animes???

Já fico com um pé atrás com essa oficial, porque na imagem o Picollo tem 5 dedos, e todo mundo sabe até meu cachorro que não tenho o Picollo tem oficialmente 4 dedos, e parece que tem o Paikuhan em uma das imagens, então cada vez mais acho que é a timeline oficial do ANIME

Nunca achei as fotos boas dessa timeline da Shueisha, mas algumas que achei tá escrito, 歴史 年表, que acredito que seja história cronologica

Esse painel é mais recente, então provável ser o Timeline Official ou uma timeline oficial dos Animes

No entanto em 2018-2019 teve o evento Tokyo Skytree + Viz North America Tour que apresentou a Timeline oficial até aquele momento pela Shueisha no JP e pela Viz nos EUA, nos dois países colocaram a mesma timeline e as mesmas imagens, então pode encontrar na net essa mesma imagem em JP, e se ler embaixo do vermelho, diz claramente a sequencia canonica de Dragon ball que continua a historia do Majin boo desenhada pelo Toyotaro, e nesse já mostra os mangas, talvez ainda seja a Timeline realmente oficial do trabalho do Toriyama

E ainda tem a Weekly shonen Jump que usou a palavra oficial História oficial para os Filmes pós Z, ou seja Batalha dos deuses, Freeza, Broly e Super Hero

Ou seja, se for ver as todas as fontes oficiais o que temos é:
Dragon Ball V1-V42
Battle of the gods
Manga Toyotaro
Movie Freza
Movie Broly
Movie Super hero
e........ GT kkkkkkkkkk

O Anime Super da Toei não tem nada que eu achei que considera CANON, então sem Vegeta gosma infelizmente, grande perda, ou a ultima timeline da Shueisha seja de Anime, aí sim, vegeta gosma oficial

Tentar colocar tudo numa mesma timeline gera uma grande bagunça, daqui a pouco vão adicionar o Daima a essa timeline.

Séria melhor dizer que GT, Heroes e Daima são de universos paralelos.

 

[Bat Esponja]

O GT ainda vai virar Canon

Murphy é implacável

 

[New_Wave]

Viram essa tradução da Panini?



A explicação de um grupo fã é o seguinte:

"INSTINTO INSUPERÁVEL" OU "EGO SUPERIOR?" A Panini na época lançou o volume 17 do mangá "Dragon Ball Super" no Brasil, e com ele, uma grande surpresa para os fãs: a nova forma de Vegeta foi nomeada como "Instinto Insuperável". Mas por que essa escolha, em vez de "Ego Superior" ou "Ultra Ego"? Para entendermos, No original japonês, a forma é chamada de “我儘の極意” (Wagamama no Goku’i). "我儘" (Wagamama) significa "egoísmo" ou "capricho", e "極意" (Goku’i) se traduz como "superior". Literalmente, seria algo como "Obstinação Superior" ou "Capricho Superior". No entanto, a Panini optou por "Instinto Insuperável". Isso pode ser visto como uma tentativa de capturar a essência da transformação de Vegeta, que não é apenas sobre poder, mas também sobre superar seus próprios limites e obstinações internas. A palavra "instinto" sugere algo inato e profundo, enquanto "insuperável" transmite a ideia de algo que não pode ser superado ou excedido. A escolha da Panini reflete uma interpretação mais ampla e filosófica da transformação de Vegeta, em vez de uma tradução direta. E enquanto algumas pessoas podem preferir as versões alternativas, a editora tem a palavra final sobre as traduções oficiais no Brasil. E vocês, o que acham da escolha da Panini? Prefere "Instinto Insuperável" ou teria escolhido um nome diferente?

 

[doutordoom]

O final de Dragon ball no anime é quando o Goku vence o Picollo Jr e se casa com a Titi













depois vira Dragon Ball Z ............... no anime :D


O final de Dragon Ball

ou segundo o ultimo mural da shueisha

Segundo a ultima atualização da timeline oficial da Shueisha que é a dona do Dragon Ball, GT é Canon, mas ela sempre muda, da ultima vez que ela fez um mural desses, não tinha colocado o GT e terminava no Super, mas vai saber agora segunda Shueisha, GT é CANON kkkkkkk, mas interessante que essa Timeline coloca mais os animes e imagens do Anime somente, tvz uma timeline separada de animes???

Já fico com um pé atrás com essa oficial, porque na imagem o Picollo tem 5 dedos, e todo mundo sabe até meu cachorro que não tenho o Picollo tem oficialmente 4 dedos, e parece que tem o Paikuhan em uma das imagens, então cada vez mais acho que é a timeline oficial do ANIME

Nunca achei as fotos boas dessa timeline da Shueisha, mas algumas que achei tá escrito, 歴史 年表, que acredito que seja história cronologica

Esse painel é mais recente, então provável ser o Timeline Official ou uma timeline oficial dos Animes

No entanto em 2018-2019 teve o evento Tokyo Skytree + Viz North America Tour que apresentou a Timeline oficial até aquele momento pela Shueisha no JP e pela Viz nos EUA, nos dois países colocaram a mesma timeline e as mesmas imagens, então pode encontrar na net essa mesma imagem em JP, e se ler embaixo do vermelho, diz claramente a sequencia canonica de Dragon ball que continua a historia do Majin boo desenhada pelo Toyotaro, e nesse já mostra os mangas, talvez ainda seja a Timeline realmente oficial do trabalho do Toriyama

E ainda tem a Weekly shonen Jump que usou a palavra oficial História oficial para os Filmes pós Z, ou seja Batalha dos deuses, Freeza, Broly e Super Hero

Ou seja, se for ver as todas as fontes oficiais o que temos é:
Dragon Ball V1-V42
Battle of the gods
Manga Toyotaro
Movie Freza
Movie Broly
Movie Super hero
e........ GT kkkkkkkkkk

O Anime Super da Toei não tem nada que eu achei que considera CANON, então sem Vegeta gosma infelizmente, grande perda, ou a ultima timeline da Shueisha seja de Anime, aí sim, vegeta gosma oficial

Interessante.

Mas imagino que quem fez GT não vai só jogar fora e ignorar. O fato é que já existe comentário do Toriyma classificando GT como história paralela. E o próprio Super inviabiliza totalmente o GT, visto que os personagens começam GT sem nenhuma das transformações do Super. Felizmente pra todos nós.

Sobre ser canônico ou não, mangá e filmes não tem discussão. Só os animes e o mangá do Toyotaro é que entram na zona nebulosa. Pra isso duvido que exista solução.

Pensando assim, o final oficial continua sendo o do Z. E duvido que alguém tenha coragem de mudar isso com o Toriyama morto.

Viram essa tradução da Panini?

Visualizar anexo 383342

A explicação de um grupo fã é o seguinte:

"INSTINTO INSUPERÁVEL" OU "EGO SUPERIOR?" A Panini na época lançou o volume 17 do mangá "Dragon Ball Super" no Brasil, e com ele, uma grande surpresa para os fãs: a nova forma de Vegeta foi nomeada como "Instinto Insuperável". Mas por que essa escolha, em vez de "Ego Superior" ou "Ultra Ego"? Para entendermos, No original japonês, a forma é chamada de “我儘の極意” (Wagamama no Goku’i). "我儘" (Wagamama) significa "egoísmo" ou "capricho", e "極意" (Goku’i) se traduz como "superior". Literalmente, seria algo como "Obstinação Superior" ou "Capricho Superior". No entanto, a Panini optou por "Instinto Insuperável". Isso pode ser visto como uma tentativa de capturar a essência da transformação de Vegeta, que não é apenas sobre poder, mas também sobre superar seus próprios limites e obstinações internas. A palavra "instinto" sugere algo inato e profundo, enquanto "insuperável" transmite a ideia de algo que não pode ser superado ou excedido. A escolha da Panini reflete uma interpretação mais ampla e filosófica da transformação de Vegeta, em vez de uma tradução direta. E enquanto algumas pessoas podem preferir as versões alternativas, a editora tem a palavra final sobre as traduções oficiais no Brasil. E vocês, o que acham da escolha da Panini? Prefere "Instinto Insuperável" ou teria escolhido um nome diferente?

Essa me supreendeu. Prefiro a primeira versão, mas ao que parece essa tradução é mais correta.

 

[doutordoom]