Guerra da Ucrânia - Tópico oficial

[Yellow Finger]

O Putin fechou a torneirinha novamente, os europeus vão passar mal no inverno, além de faltar gás vai ter o custo alto. E com o desespero pra se livrar do gás russo pode ser que alguns países darão um passo maior que a perna. E os EUA só farmando. Próximos 10 anos serão decisivos pro futuro da humanidade.

 

[IVRafael]

O Putin fechou a torneirinha novamente, os europeus vão passar mal no inverno, além de faltar gás vai ter o custo alto. E com o desespero pra se livrar do gás russo pode ser que alguns países darão um passo maior que a perna. E os EUA só farmando. Próximos 10 anos serão decisivos pro futuro da humanidade.

Resta aos orcs cruzar os dedinhos e torcer para a Europa ficar com medo do frio e foldar.
Pq no campo de batalha tão passando uma vergonha da porra.

 

[Aristarco de Samos]

Ele não é esquerdista e nem neocon como esses babadores de ovo dos EUA e do deep state/complexo militar industrial que vocês postam, é nacionalista e busca uma fonte mais imparcial.

Que piada em.

Você tem que sair da bolha e ver um pouco dos dois lados, vou deixar um de pessoas que entendem do que falam e nem vai te desagradar tanto.

Resta aos orcs cruzar os dedinhos e torcer para a Europa ficar com medo do frio e foldar.
Pq no campo de batalha tão passando uma vergonha da porra.

Pelo visto você também está precisando.

 

[Setzer1]

https://mil.in.ua/en/news/st-peters...-recruiting-plan-send-them-to-war-in-ukraine/

Autoridades de São Petersburgo lançam recrutamento local de sem-teto, planejam enviá-los para a guerra na Ucrânia​

Os moradores de rua da Rússia de São Petersburgo podem ser expostos ao recrutamento militar para as Forças Armadas da Federação Russa.

Isso é relatado pela mídia local Rotonda com referência à organização “Noclezhka”, que cuida dos sem-teto da cidade.

Autoridades do distrito de Frunze, em São Petersburgo, tentaram distribuir panfletos de campanha através da “Noclezhka”, pedindo que os sem-teto se alistassem no exército. Esta informação foi confirmada aos jornalistas pela administração distrital.

Um folheto que as autoridades locais tentaram distribuir entre os sem-teto de São Petersburgo
De acordo com autoridades russas, eles buscam divulgar informações sobre as capacidades de serviço nas Forças Armadas russas “para todos que for possível”.

Desde julho, até três batalhões foram recrutados em São Petersburgo, que são criados sob os auspícios do governador da região. O recrutamento foi confiado a deputados municipais e líderes empresariais locais.

Além dos salários, os futuros ocupantes recebem pagamentos fixos de 300.000 rublos do orçamento da cidade.

No entanto, os jornalistas afirmam que após dois meses de campanha não conseguiram encontrar pessoas suficientes para deixar São Petersburgo para a Ucrânia.


Anteriormente, Vladimir Putin ordenou aumentar o número das Forças Armadas Russas em 137 mil soldados .

 

[Zefiris Metherlence]

- À medida que a ofensiva ucraniana começa, Zelensky diz que os russos têm duas opções: fugir ou se render

À medida que a ofensiva ucraniana começa, Zelensky diz que os russos têm duas opções: fugir ou se render - Forças Terrestres - Exércitos, Indústria de Defesa e Segurança, Geopolítica e Geoestratégia

O presidente ucraniano Volodymyr Zelensky falou dos esforços dos militares para levar a batalha às forças russas e disse que os invasores "podem fazer apenas duas coisas: fugir ou se render".

www.forte.jor.br

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Me pergunto por onde anda o Terceiro Corpo do Exército russo...

 

[Zefiris Metherlence]

O intrigante é que se os boatos circulando tiverem alguma verdade, o 3º Corpo do Exército russo está equipado com a nata da tecnologia russa: tanques T-80BVM e Т-90М, IFV BMP-3 e a versão mais moderna do SAM Buk.

Teoria e prática costumam divergir, mas no papel é uma forte lança capaz de penetrar fundo nas linhas inimigas.

 

[ME110]

Bom....para conhecimento.
Toda ofensiva, precisa, precisa e muito de logistica de retaguarda e reservas.
Ucrania tem isso?
Não nos é explicado.
Russia teve isso nas suas ofensivas, pelo visto, não.
Acredito que é esse o maior problema do exercito Russo, coisas sendo resolvidas durante o processo, é fracasso, isso é igual na paz e na guerra.

Lembrando que, pela topografia da Ucrania, do mesmo jeito que voce pode avançar muitos kilometros, voce pode perder tudo rapidamente.
É o terreno ideal para um ofensiva blindada.

Para que a ofensiva Ucraniana tenha sucesso, ela tem que avançar, ter a cauda logistica sem problemas, RESERVAS, para ocupar o que já foi tomado.
Sendo que essas reservas tem que construir um sistema de defesa para segurar um contra-ataque Russo.

O que voce aprender na academia militar sobre um ofensiva no terreno plano?
Se sua força começar ser empurrada/pressionada pelo inimigo, voce faz um retirada "organizada" no papel é lindo....nem sempre da certo.
Essa retirada tem que ser em camandas, onde suas RESERVAS, vão dar combate ao inimigo para que voce consiga recuar.
Voce vai dando terreno ao inimigo, até o ponto que ele vai parar a ofensiva, é o momentum do ataque.
Por mais "stormtrooper/Waffen SS" seu exercito venha a ser, haverá o momento de fadiga dos veiculos, tripulações e logistica num ataque.
Tropa blindada que faz "ponta de lança" numa ofensiva.
Normalmente um ataque/ofensiva dura 36 horas, é usual na guerra.

O que o livro diz após o momentum acabar?
Voce vai sofrer um contra-ataque, é claro como um cristal.

Russia tem essa capacidade? Tenho duvidas.
Ucrania tem capacidade de fazer um momentum de 36 horas? Tenho duvidas.

O que é importante pra isso tudo dar certo de ambos os lados, RESERVAS (tropas que não estão no ataque/defesa) e logistica.
Pela historia militar o atacante necessita de uma superioridade de 3 pra 1 para sucesso do ataque, onde, as tropas atacantes necessitam de experiencia para isso.
Tropas "neofitas" em combate, serão massacradas, é do jogo.

Outra coisa importante, talvez a mais importante, em primeiro lugar, SUPERIORIDADE AÉREA, pelo menos Local, onde esta ocorrendo o ataque.
Sem superioridade aérea, não há sucesso no ataque, não há sucesso pra quem defende.

Vejam nos videos nas postagens anteriores, que no final, tudo se resume a homem contra homem....como sempre foi e sempre será.
Por mais tecnologia envolvida no combate, sempre descamba para o corpo a corpo, é esse combate que no final decide.

Outro aspecto é a inteligencia....isso a Ucrania tem, afinal é a OTAN que fornece isso, eu acredito que a Russia é toda zoada nesse quesito.
Estou falando na inteligencia militar no combate, inteligencia de outras areas, Russia tem expertise melhor ou igual que qualquer pais do planeta.

A historia militar nos ensina que quando voce esta fazendo um ataque, é um cobertor curto, voce esta desguarnecendo algum ponto.
Ainda mais na guerra atual, onde não são milhoes de soldados no terreno.
Tem mais terreno que combatente na Ucrania, ambos os lados tem deficiencias nisso.
A falta de homens te coloca em posição de contra-ataque, é perigoso tanto pra quem ataca quanto quem defende.

Se for dito que morreu 5 mil russos, pode colocar 15 mil ucranianos, atacante é o exercito que paga o preço pesado da ofensiva.

Como o moral de combate do Ucraniano, pela logica, é melhor que o russo, eu acredito que haverá momento que o exercito russo não vai ficar para "pagar pra ver" o ataque Ucraniano, vai simplesmente recuar até onde for possivel, vai dar terreno.
Daqui uns 15 dias saberemos se foi um sucesso ou fracasso a ofensiva.

Abraçoa todos.

 

[DanielMF]

Bom....para conhecimento.
Toda ofensiva, precisa, precisa e muito de logistica de retaguarda e reservas.
Ucrania tem isso?
Não nos é explicado.
Russia teve isso nas suas ofensivas, pelo visto, não.
Acredito que é esse o maior problema do exercito Russo, coisas sendo resolvidas durante o processo, é fracasso, isso é igual na paz e na guerra.

Lembrando que, pela topografia da Ucrania, do mesmo jeito que voce pode avançar muitos kilometros, voce pode perder tudo rapidamente.
É o terreno ideal para um ofensiva blindada.

Para que a ofensiva Ucraniana tenha sucesso, ela tem que avançar, ter a cauda logistica sem problemas, RESERVAS, para ocupar o que já foi tomado.
Sendo que essas reservas tem que construir um sistema de defesa para segurar um contra-ataque Russo.

O que voce aprender na academia militar sobre um ofensiva no terreno plano?
Se sua força começar ser empurrada/pressionada pelo inimigo, voce faz um retirada "organizada" no papel é lindo....nem sempre da certo.
Essa retirada tem que ser em camandas, onde suas RESERVAS, vão dar combate ao inimigo para que voce consiga recuar.
Voce vai dando terreno ao inimigo, até o ponto que ele vai parar a ofensiva, é o momentum do ataque.
Por mais "stormtrooper/Waffen SS" seu exercito venha a ser, haverá o momento de fadiga dos veiculos, tripulações e logistica num ataque.
Tropa blindada que faz "ponta de lança" numa ofensiva.
Normalmente um ataque/ofensiva dura 36 horas, é usual na guerra.

O que o livro diz após o momentum acabar?
Voce vai sofrer um contra-ataque, é claro como um cristal.

Russia tem essa capacidade? Tenho duvidas.
Ucrania tem capacidade de fazer um momentum de 36 horas? Tenho duvidas.

O que é importante pra isso tudo dar certo de ambos os lados, RESERVAS (tropas que não estão no ataque/defesa) e logistica.
Pela historia militar o atacante necessita de uma superioridade de 3 pra 1 para sucesso do ataque, onde, as tropas atacantes necessitam de experiencia para isso.
Tropas "neofitas" em combate, serão massacradas, é do jogo.

Outra coisa importante, talvez a mais importante, em primeiro lugar, SUPERIORIDADE AÉREA, pelo menos Local, onde esta ocorrendo o ataque.
Sem superioridade aérea, não há sucesso no ataque, não há sucesso pra quem defende.

Vejam nos videos nas postagens anteriores, que no final, tudo se resume a homem contra homem....como sempre foi e sempre será.
Por mais tecnologia envolvida no combate, sempre descamba para o corpo a corpo, é esse combate que no final decide.

Outro aspecto é a inteligencia....isso a Ucrania tem, afinal é a OTAN que fornece isso, eu acredito que a Russia é toda zoada nesse quesito.
Estou falando na inteligencia militar no combate, inteligencia de outras areas, Russia tem expertise melhor ou igual que qualquer pais do planeta.

A historia militar nos ensina que quando voce esta fazendo um ataque, é um cobertor curto, voce esta desguarnecendo algum ponto.
Ainda mais na guerra atual, onde não são milhoes de soldados no terreno.
Tem mais terreno que combatente na Ucrania, ambos os lados tem deficiencias nisso.
A falta de homens te coloca em posição de contra-ataque, é perigoso tanto pra quem ataca quanto quem defende.

Se for dito que morreu 5 mil russos, pode colocar 15 mil ucranianos, atacante é o exercito que paga o preço pesado da ofensiva.

Como o moral de combate do Ucraniano, pela logica, é melhor que o russo, eu acredito que haverá momento que o exercito russo não vai ficar para "pagar pra ver" o ataque Ucraniano, vai simplesmente recuar até onde for possivel, vai dar terreno.
Daqui uns 15 dias saberemos se foi um sucesso ou fracasso a ofensiva.

Abraçoa todos.

Muito boa análise!

 

[ME110]

O que me deixa "espantado" front de 2 mil kilometros.....ultima vez que vimos isso, WW2.

Essa guerra não é sustentavel, a long prazo pelo menos, não.

Abraço a todos.

 

[Zefiris Metherlence]

Vi agora uma noticia do mês passado, onde um oficial alemão na reserva é acusado de ser um espião russo desde a época que a Rússia pegou a Crimeia, até 2020.

German army reserve officer on trial over claims of spying for Russia

The reserve officer is accused of passing information to Russia between 2014 and 2020.

www.bbc.com

Bem, sempre que se pega um espião, dá para supor que existe mais ativos ainda com cobertura. Agências de inteligência costumam diversificar suas fontes, onde a eventual captura de alguma não comprometa o fluxo de informação.

 

[ME110]

Imagina voce?
Bebado
Chega no dono do bar
Olha nos bebados aqui, só pagamos 50 centavos a dose.

WAT.

Abraço a todos.

 

[Setzer1]

+1 opinião tão valida quantos as outras no obscurantismo de news.

 

[Setzer1]

Situação de suprimentos de kherson pra russia não parece nada boa.
Estão usando helicopterso pra transportar suprimentos.

um MI-8 pode transportar até 4 toneladas de equipamento e/ou mantimentos. Russia precisa de algumas milhares de toneladas/dia pra manter kherson funcionando a 100%.




E parece confirmado que a russia não consegue +enviar reforços pra kherson.



tirado da inteligencia ucraniana.

"No exército russo, muitas unidades realizam apenas a proteção e defesa de objetos tanto no território da Federação Russa quanto fora de suas fronteiras. Além disso, a Rússia tem um poderoso contingente na Síria. A Rússia tem uma extensa rede de bases militares no território da antiga União Soviética, incluindo Armênia e Tadjiquistão, um contingente em Nagorno-Karabakh e um contingente no Cazaquistão. Assim, se você juntar tudo, acaba sendo 300-350 mil, que a Rússia pode usar na guerra contra a Ucrânia", disse o representante da inteligência militar da Ucrânia.

Exército russo tem pedido pra fabrica do BMP pra reiniciar a produção do BMP 1 e 2 em detrimento do 3, que é mais armadurado e protegido.
Russia quer volume pra repor as perdas de equipamento.

 

[The_Gunner]

 

[The_Gunner]

 

[Zefiris Metherlence]

O governo Biden está pedindo ao Congresso que forneça 13,7 bilhões de dólares adicionais para a Ucrânia, que inclui dinheiro para equipamentos militares, coleta de inteligência e assistência econômica.

Bem, particularmente não acho que dinheiro seja uma panaceia.

 

[Zefiris Metherlence]

O que comentei meses atrás ainda deve ser válido. A Rússia não vai tolerar a idéia de perder a Crimeia. E se o Oblast de Kherson cair, a Crimeia está na sequência.

 

[The_Gunner]

edit:

Como não achei um tópico para geopolítica:

 

[Pinguim 55]

O que comentei meses atrás ainda deve ser válido. A Rússia não vai tolerar a idéia de perder a Crimeia. E se o Oblast de Kherson cair, a Crimeia está na sequência.

Ainda estão bem longe da Criméia.

Imagino que a idéia e pressionar a Criméia para forçar a Rússia a negociar, mas acho justíssimo a Ucrânia recuperar a Criméia, já que é território dela.

Se Rússia não tivesse armas nucleares é certeza que iriam recuperar.

 

[Setzer1]

Resumo.
-> Midia russa mudou de "contra ofensiva falhou" pra "Lutas intensas em todo o front mas tudo sob controle".
-> Total de tropas russas são por volta de 20mil homens.
-> Russia está ficando sem suprimentos. Devido ao número de combates e intensidade eles estão usando 20x mais munição do que antes mas quase nada está passando pelo rio.
-> Ukrania pra itensificar isso continua seu foco em armazens de munição e combustivel em ambos os lados do rio.
-> 331 regimento de paraquedistas e 56 regimento de paraquedistas tiveram seus centros de comando destruidos.
-> Maioria das news são sobre o sul e centro da ofensiva mas as maiores lutas e combates estão ocorrendo no norte.

Foto abaixo dos "incendios" dos ultimos dias. Como podem ver clara vantagem ukraniana na artilharia especialmente no norte.
Mas nenhum dos lados tem falado muito o que tem ocorrido por ali.

-> Russia mando dezenas, senão centenas de tanques, APC`s e artilharia mas parte foi destruida quando chegaram nos armazens.

-> Ukranianos tem esperado os barcos ficarem cheios de equipamento antes de destrui-los durante a carga ou descarga. Russia tem reposto os barcos que cruzam rio e a ukrania continua os destruindo num jogo que a ukrania está muito feliz em atender.

-> Russia não feliz tem mandando +barcos mas veremos que mganha. Os barcos ou o Himars.

-> Agora o quanto tempo a Ukrania consegue manter essa ofensiva determinará o resultado.
Os russos não tem como manter as defesas sem suprimentos. |Caso não consigam repor os mantimentos eles cedo ou tarde vão quebrar.

O que quebrará primeiro? Os suprimentos russos ou a ofensiva ukraniana?
vamos ter que esperar pra ver.

 

[The_Gunner]

Ainda estão bem longe da Criméia.

Imagino que a idéia e pressionar a Criméia para forçar a Rússia a negociar, mas acho justíssimo a Ucrânia recuperar a Criméia, já que é território dela.

Se Rússia não tivesse armas nucleares é certeza que iriam recuperar.

Se não existisse armas nucleares agora estaríamos na WW4

 

[Setzer1]

Eles dizem que o motivo foi "vazamento de oleo".

Curioso que quando a coisa aperta a russia passa a ter multiplos problemas nos seus canos de gas e petroleo.

 

[Setzer1]

tekm varias fotos de veiculos russos parados esperando a vez pra atravessar.

O curioso é a alta quantidade de veiculos pra SAIR de kherson.

 

[The_Gunner]

 

[Snk-Brazil]

quando os europeus vão deixar de ser trouxas de parar de lamber as bolas americanas e chegar a um acordo com a Rússia? Os caras comprar uma briga que nem deles é são os mais prejudicados e aceitam assim do nada. os russos pegaram o ponto fraco da OTAN, e existem duas soluções ou racha a OTAN ou a economia europeia paga o pato.

 

[Sgt. Kowalski]

a europa vai passar pelo inverno, unida, e a unica arma de ameaça do Putin, que era a torneira do gás, se tornará fraca.



Enviado via Telepatia usando o Tapatalk

 

[Zefiris Metherlence]

Europa não muito unida:

Polonia exige a Alemania 1,3 billones de euros por los daños de la II Guerra Mundial

Berlín rechaza la petición y argumenta que Varsovia renunció a cualquier compensación en 1953

elpais.com

A Polônia exige 1,3 bilhão de euros da Alemanha por danos causados na Segunda Guerra Mundial.

Passo os olhos pelo noticiário europeu desse jornal e:
- El motor de Europa está lleno de ruidos
- Los desafíos políticos han convertido en imprevisibles a algunos de los países de más peso de la Unión, justo cuando más falta hace encontrar una voz propia
Embora o colunista se atém muito a falar da ladainha de extrema-direita crescendo em alguns países europeus.

 

[The_Gunner]

 

[Setzer1]

Russia aumento o gas fornecido pelos canos ucranianos compensando em parte o desligamento do Nordstrem 1.

Só existem 2 possibilidades.
1-> Gazprom está chantageando a europa o que a torna um parceiro do qual qualquer país vai se desligar o +rapido possivel para não mais confiar.
2-> Gazprom está afetada pelas sanções de tal forma que não consegue mais funcionar direito. Logo as sanções estão funcionando e destruindo o setor de energia russo.

As 2 são ruins pra Russia ja pra 2023+.

 

[Setzer1]

Ucranianos que aceitaram passaportes russos estão sendo recrutados forçadamente pro exército .

 

[.Saturno.]

eu prefiro ser um classe media brzeiro do que um bilionario russo ou chines.

As vezes eles morrem de jeitos inusitados, muito "azar" isso

 

[.Saturno.]

Reino Unido e França chorando porque a Rússia tá jogando sujo com a parada de cortar a exportação de Gás Natural. É muita palhaçada. Tava esperando o que do Putin? Ainda mais depois das severas sanções econômicas. Bem feito. O amor ao povo ucraniano custa caro.

Os países europeus sancionaram a Russia por causa da influencia americana, se nao fosse essa influencia, os europeus nao iriam sancionar a Russia e prejudicar suas próprias economias, apenas soltariam notas de repúdios, grande parte do mundo nao sancionou a Russia, isso a mídia nao fala

Alemanha é um país praticamente ocupado pelo EUA desde o fim da segunda guerra mundial

 

[Velhista com orgulho]

Resumo.
-> Midia russa mudou de "contra ofensiva falhou" pra "Lutas intensas em todo o front mas tudo sob controle".
-> Total de tropas russas são por volta de 20mil homens.
-> Russia está ficando sem suprimentos. Devido ao número de combates e intensidade eles estão usando 20x mais munição do que antes mas quase nada está passando pelo rio.
-> Ukrania pra itensificar isso continua seu foco em armazens de munição e combustivel em ambos os lados do rio.
-> 331 regimento de paraquedistas e 56 regimento de paraquedistas tiveram seus centros de comando destruidos.
-> Maioria das news são sobre o sul e centro da ofensiva mas as maiores lutas e combates estão ocorrendo no norte.

Foto abaixo dos "incendios" dos ultimos dias. Como podem ver clara vantagem ukraniana na artilharia especialmente no norte.
Mas nenhum dos lados tem falado muito o que tem ocorrido por ali.

-> Russia mando dezenas, senão centenas de tanques, APC`s e artilharia mas parte foi destruida quando chegaram nos armazens.

-> Ukranianos tem esperado os barcos ficarem cheios de equipamento antes de destrui-los durante a carga ou descarga. Russia tem reposto os barcos que cruzam rio e a ukrania continua os destruindo num jogo que a ukrania está muito feliz em atender.

-> Russia não feliz tem mandando +barcos mas veremos que mganha. Os barcos ou o Himars.

-> Agora o quanto tempo a Ukrania consegue manter essa ofensiva determinará o resultado.
Os russos não tem como manter as defesas sem suprimentos. |Caso não consigam repor os mantimentos eles cedo ou tarde vão quebrar.

O que quebrará primeiro? Os suprimentos russos ou a ofensiva ukraniana?
vamos ter que esperar pra ver.

Tem fonte todos esses pontos que você elencou?

Só tô vendo especulação e propaganda.

A contra ofensiva ucraniana em Kherson já foi repelida e morreram mais de 2.000

Pesquisa sério aí sem essa carga ideológica atlanticista

 

[Velhista com orgulho]

Tem fonte todos esses pontos que você elencou?

Só tô vendo especulação e propaganda.

A contra ofensiva ucraniana em Kherson já foi repelida e morreram mais de 2.000

Pesquisa sério aí sem essa carga ideológica atlanticista

Foram destruídos mais de 100 tanques ucranianos nessa última ofensiva. As fontes ocidentais inverteram e tão dizendo que são russos.

 

[The_Gunner]

Foram destruídos mais de 100 tanques ucranianos nessa última ofensiva. As fontes ocidentais inverteram e tão dizendo que são russos.

Eu li que os EUA conduziu uma serie de war games com Ucraniana para decidir se a ofensiva era viável e qual a melhor abordagem, então eu acho que há uma possibilidade real dessa ofensiva dar certo.

Estes war games são mt precisos: a Alemanha fez um antes de invadir à Rússia e o resultado seria vitória no curto-prazo e derrota no decorrer dos anos por questões logística e de produção...Hitler ignorou o resultado do war game e o resultado foi exatamente o previsto.

Uma derrota ucraniana nessa ofensiva seria politicamente péssimo, então acho que foi mt bem estudado as chances nesse war game...estou bem otimista.