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[Manipulação no Brasileirão 23] Confirmado! Palmeiras manipulou os resultados!

Poor_Boy

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Na boa, esse John Textor é maluco?

Basicamente ele está afirmando pra todo mundo que o Palmeiras ganhau o campeonato manipulando jogos...
Provas? "segundo experts e inteligência artificial"

Experts e Inteligencia artificial? Esse cara é maluco? Inteligência artificial leva em conta que os jogadores simplesmente cabaçaram, foram burros ou são simplesmente ruins mesmo?
A IA leva em consideraçào que para esse jogo em específico o SP tava pouco se phodendo pois já era campeão da copa e estava na libertadores e o PA precisava da vitória de qualquer jeito pra lutar pelo título?

 

Poor_Boy

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A IA tb apontou que o Fortaleza entregou jogo.... rs

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ptsousa

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Só uma correção: ele disse que os jogos foram manipulados e não que o Palmeiras manipulou. É uma distinção importante.


Agora, é aquilo: pro bem dele, é melhor que o que quer que ele entregue pro MP resulte em algo.

Não tem meio termo: Ou ele implode o futebol BR ou vai tomar uma tunda de processo cívil (que pra ele tanto faz) e criminal (que vai ser problema) de todo mundo. Sem contar que o Botafogo vai ficar isolado politicamente.
 

Poor_Boy

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Só uma correção: ele disse que os jogos foram manipulados e não que o Palmeiras manipulou. É uma distinção importante.
O que cá entre nós não faz sentido nenhum. Jogadores de outros time entregarem gols para o palmeiras por questões financeiras, ou quem bancou isso foi o Palmeiras ou foi o palmeiras.

Ah mas pode ter sido algum torcedor milionário.... ai a teoria da conspiração fica mais absurda ainda.
 

Noveykhuarenttaiceiz

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Ficaria mais bonito pro SP essa justificativa, pois foi uma lapada homérica, essa desculpa que o jogo não valia nada é ridícula para se justificar um 5 x 0 para o atual maior rival.

Adendo: Em pouco depois de se enfrentarem numa fase de mata-mata
 

Poor_Boy

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Ficaria mais bonito pro SP essa justificativa, pois foi uma lapada homérica, essa desculpa que o jogo não valia nada é ridícula para se justificar um 5 x 0 para o atual maior rival.

Adendo: Em pouco depois de se enfrentarem numa fase de mata-mata
Pro torcedor clássico sempre vale muito, mas pro jogador depois de ser campeão em cima dos dois melhores times do BR, de estar com o dever cumprido e principalmente do bixo já estar no bolso... relaxa e relaxa muito. Acontece sim.
 


ptsousa

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O que cá entre nós não faz sentido nenhum. Jogadores de outros time entregarem gols para o palmeiras por questões financeiras, ou quem bancou isso foi o Palmeiras ou foi o palmeiras.

Ah mas pode ter sido algum torcedor milionário.... ai a teoria da conspiração fica mais absurda ainda.

Na operação penalidade máxima do ano passado, foram apostadores que pagaram os jogadores pegos lá pra ganhar mais dinheiro com os resultados. Não tinha clube algum envolvido.
 

ptsousa

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O que o Textor erra a meu ver é que ele devia somente ter falado: "Entreguei ao MP provas de manipulação de resultados em jogos do Brasileirão de 2021 pra cá, essas provas contém compilados diversos além de áudios" (Rizek confirmou que um áudio existe)

E aí deixa pro MP se pronunciar.


Ninguém duvida que existe esquemas no futebol brasileiro, é ingenuidade achar isso. Agora, ficar falando muito sem necessidade só vai atrair animosidade de graça.
 

razorkaos

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Vai ser engraçado se as provas que ele diz ter entregue à justiça de fato implodirem o futebol.

Embora eu não acredite nisso, pq é muita gente ganhando dinheiro com essa mamata há décadas (pq sim, futebol e jogo do bicho são basicamente duas entidades intocáveis do Brasil, quase acima de tudo e todos), caso aconteça, vai ser bom pq vai finalmente derrubar todos esses esquemas que existem desde mil novecentos e guaraná de rolha (quem acha que não existe manipulação de resultados em futebol ou é completamente maluco, se recusa a aceitar isso por medo de não conseguir mais acompanhar o esporte ou é ingênuo, e eu não acredito em ingenuidade a esse ponto).

Fora que depois desse boom das "Casa da Tia Bet", a coisa só piorou, pq fica ainda mais fácil manipular pequenas coisas (número de escanteios e coisas assim), especialmente em divisões maís baixas.
 

razorkaos

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O que o Textor erra a meu ver é que ele devia somente ter falado: "Entreguei ao MP provas de manipulação de resultados em jogos do Brasileirão de 2021 pra cá, essas provas contém compilados diversos além de áudios" (Rizek confirmou que um áudio existe)

E aí deixa pro MP se pronunciar.


Ninguém duvida que existe esquemas no futebol brasileiro, é ingenuidade achar isso. Agora, ficar falando muito sem necessidade só vai atrair animosidade de graça.
Concordo que o erro dele tenha sido citar nomes e falar publicamente mais do que deve. Até pq, as partes envolvidas vão fazer absolutamente de tudo pra descreditar o cara (inclusive os veículos de comunicação que tem interesse em manter isso debaixo dos panos, já que ameaça o produto que também é deles, as transmissões das partidas).

Ele acabou botando um alvo muito grande nas próprias costas desnecessariamente, imagino que de propósito, num movimento de tentar fazer os envolvidos se acusarem no melhor estilo "a carapuça serviu".

As pessoas acham que esse cara é maluco, mas pensem bem, ele tem TUDO a perder com isso, então pq diabos ele faria todo esse lance a toa? O cara é investidor, e a última coisa que um investidor vai fazer é arriscar perder confiança e dinheiro numa jogada vazia. Se fosse o tio Juca do boteco, eu chamaria de doidão lelé da cuca, mas um cara que tem tanto a perder quanto ele não faria metade disso se não soubesse exatamente o que tá fazendo, a menos que fosse maluco - e até aqui, não me parece que ele seja maluco.
 

ptsousa

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Antes de tudo: Botafogo perdeu o campeonato por incompetência própria, ponto. Muito da fala do Textor é para a torcida do Botafogo mas claro que tem efeitos pra fora (o que eu falei que é desnecessário).

As pessoas acham que esse cara é maluco, mas pensem bem, ele tem TUDO a perder com isso, então pq diabos ele faria todo esse lance a toa? O cara é investidor, e a última coisa que um investidor vai fazer é arriscar perder confiança e dinheiro numa jogada vazia. Se fosse o tio Juca do boteco, eu chamaria de doidão lelé da cuca, mas um cara que tem tanto a perder quanto ele não faria metade disso se não soubesse exatamente o que tá fazendo, a menos que fosse maluco - e até aqui, não me parece que ele seja maluco.

Essa cruzada do Textor é por conta da Liga. Ele, como investidor, quer que a Liga saia pra ontem mas os clubes brasileiros num geral só estão preocupados com dinheiro da TV enquanto ele já disse que quer discutir políticas de governança pra formatar o produto pra vender para os mercados externos. Ele já disse isso várias vezes que "não quer saber de picuinha de clube de 30 anos atrás" e que enquanto o povo fica brigando se está perdendo dinheiro.

E, como o Brasil tá entre os maiores em suspeita de jogos manipulados, isso afeta a credibilidade e, por consequencia, o valor do produto.
 

Nicko

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O Bostafogo dele, não ficou nem entre 4 melhores do RJ...esse cara deveria se preocupar mais com o próprio clube
 

Poor_Boy

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Na operação penalidade máxima do ano passado, foram apostadores que pagaram os jogadores pegos lá pra ganhar mais dinheiro com os resultados. Não tinha clube algum envolvido.
Mas os esquemas de apostas envolveram caso pontuais no sentido de baixa probabilidade e times pequenos.
Não faria sentido nenhum um esquema de aposta para o PA vencer o SP em casa, mesmo que de goleada pois não é um resultado improvável. Nos ultimos anos o PA já aplicou umas 3 goleadas em rivais pois é um time melhor.

E pq não faria sentido? Pq os ganhos não seriam tão altos para pagar 5 jogadores de um time grande que ganham mais de 100 mil por mês.

É muita teoria da conspiração, ainda mais utilizando IA e “especialistas” como possível prova.

Das duas uma, ou ele realmente tem alguma prova cavalar, igual houveram nos esquemas de apostas do ano passado, ou ele é biruta.

Quanto a “esquemas” no futebol, obvio que existe alguma coisa sim, mas precisa ser provado com fatos, e nao com essas birutisses que ele esta ensinuando.
Muito menos com esquemas de apostas como vcs dizem, pois esse tipo de esquema tende a ser pontual, é não massivo a ponto de um time ser campeão.
 

ptsousa

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Das duas uma, ou ele realmente tem alguma prova cavalar, igual houveram nos esquemas de apostas do ano passado, ou ele é biruta.

Aguardemos o MP então.

Só acho que taxar de doido ou chorão antecipadamente é temerário, ainda mais conhecendo o futebol brasileiro

A gente não sabe tudo o que ele entregou, só o MP sabe.
 

Poor_Boy

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Aguardemos o MP então.

Só acho que taxar de doido ou chorão antecipadamente é temerário, ainda mais conhecendo o futebol brasileiro

A gente não sabe tudo o que ele entregou, só o MP sabe.
Para alterar um campeonato como ele acusa é muito mais provável um esquema que envolva os clubes e pagamento para arbitragem e var, pois eu vejo muito futebol e o que acontece de lance ridículo que var valida ou ignora de forma absurda.

Sem envolver clube não é possível algo tão grande a ponto de definir um campeão ou retirar um time do rebaixamento. Apostas sao esquemas pontuais que normalmente envolvem lances menos decisivos e facilmente manipuláveis pelos jogadores como cartões, escanteios, laterais etc
 

ptsousa

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Para alterar um campeonato como ele acusa é muito mais provável um esquema que envolva os clubes e pagamento para arbitragem e var, pois eu vejo muito futebol e o que acontece de lance ridículo que var valida ou ignora de forma absurda.

Sem envolver clube não é possível algo tão grande a ponto de definir um campeão ou retirar um time do rebaixamento. Apostas sao esquemas pontuais que normalmente envolvem lances menos decisivos e facilmente manipuláveis pelos jogadores como cartões, escanteios, laterais etc

A máfia do apito de 2005 também eram lances pontuais que o Edilson, principalmente, manipulava pra tentar mudar o curso dos jogos. E aconteceu o que aconteceu.

No caso de apostadores, eles ganham dinheiro de várias formas, desde coisas pequenas e até resultados onde as odds estão altas.

Claro que eu não coloco a mão no fogo por ninguém mas aí tem que esperar o MP, a gente não sabe tudo o que foi entregue nem o que o MP já investigou na sequência da penalidade máxima.
 

Santeria

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O ponto é que o Botafogo não foi prejudicado por arbitragem. Aliás, até foi, como todos os outros clubes do campeonato. Faltou uma vitória para o Grêmio ser campeão brasileiro. Lembram daquele pênalti não marcado contra o Corinthians quando o Yuri Alberto cortou a bola com a mão? Pois é.

O Botafogo estava ganhando de TRÊS A UM do time que supostamente foi beneficiado pela arbitragem, com um PÊNALTI A FAVOR aos 30 do segundo tempo, e o principal jogador do time perdeu o pênalti e vocês tomaram a virada. Tem que ter muita cara de pau pra jogar isso pra cima de arbitragem. Aliás, já que a gente lembra onde o calo aperta, vou só relembrar aqui que o Grêmio foi ROUBADALHASSO contra o Botafogo no primeiro turno, inclusive com um pênalti escandaloso não marcado. Teve esquema pra beneficiar o Bostafogo também?

c***lho, o chororo continua mais vivo do que nunca. Aceitem que vocês protagonizaram a maior pipocada da história do futebol brasileiro - quiçá mundial - e pronto.
 

Santeria

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E DIGO MAIS: para um clube para o qual torcem Pedro Certezas e Felipe Neto, toda a desgraça do mundo é pouca ainda.
 

ptsousa

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Kajuru acabou de falar que agora em Abril vai começar a CPI da manipulação dos resultados e o Textor será um dos primeiros a ser convidados a comparecer ao Senado
 

Hitmanbadass

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Ficaria mais bonito pro SP essa justificativa, pois foi uma lapada homérica, essa desculpa que o jogo não valia nada é ridícula para se justificar um 5 x 0 para o atual maior rival.

Adendo: Em pouco depois de se enfrentarem numa fase de mata-mata

Ridículo nada, é simplesmente obvio.

Pro torcedor clássico sempre vale muito, mas pro jogador depois de ser campeão em cima dos dois melhores times do BR, de estar com o dever cumprido e principalmente do bixo já estar no bolso... relaxa e relaxa muito. Acontece sim.

Exato.


Quanto ao caso do Textor é aguardar, eu tenho dificuldade em crer que ele seja tão juvenil ao ponto de falando essas coisas sem nenhum tipo de prova.

Pela afirmação me parece uma extensão do caso das apostas, ele não fala que foi o Palmeiras e sim que jogadores entregaram, para esquema de apostas.

Supondo que haja qlqr verdade nisso, vamos pensar no jogo do SPFC por exemplo (lembrando que eu não acho que houve entregada nenhuma): O jogo não valia nada, absolutamente e literalmente nada para o SPFC. Seria o jogo IDEAL para alguém lucrar "entregando" pq o impacto objetivo para o time seria/foi zero.
 

kapiel10

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espero que com toda essa movimentação caso não seja provado nada que sirva para pelo menos 2 coisas:

1 - profissionalização dos árbitros, o cara ter trabalho comum durante toda a semana como bancário e etc e no final de semana apitar jogo de times que pagam 20 milhões de mensalidade para seus jogadores e apenas um bicho ao árbitro beira a insanidade, que pelos menos consiga melhorar o salário dos árbitros ao mesmo tempo que coloquem como um emprego que exija exclusividade do mesmo

2 - que comprem var decente, precisamos do var que marca o impedimento na hora com máquinas e tecnologias próprias como ocorreu na copa do mundo de 2022, lembrando que a cbf é tão mesquinha que contratou os equipamentos do var mais baratos do que são usados na europa e consequentemente são piores
 

Noveykhuarenttaiceiz

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Não boto a mão no fogo pelo meu time, tem muita maracutaia lá...

Mas não duvido nada com essa profusão de "BETS" aí patrocinando times e campeonatos.

Oferecendo valores astronômicos para times à beira da falência.

Empresa do VAR patrocinando times, aff.... tanta coisa errada, que uma manipulação de resultado, uma vez aqui ou ali parece até uma consequencia natural.

Até torço para que isso imploda. Precisa resetar o futebol BR
 

Noveykhuarenttaiceiz

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2 - que comprem var decente, precisamos do var que marca o impedimento na hora com máquinas e tecnologias próprias como ocorreu na copa do mundo de 2022, lembrando que a cbf é tão mesquinha que contratou os equipamentos do var mais baratos do que são usados na europa e consequentemente são piores

A CBF "compra" o serviço da SportsHub, empresa "especialista" no assunto, "a melhor" do mercado.

Por coincidência, empresa que fechou um contratinho de 300 milhas com nosso Verdaum para explorar as plaquinhas de publicidade na beira do gramado. :ksafado
 

crowellzao

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De bobo esse aí não tem nada, podem ter certeza que tem algo pra impactar o futebol brasileiro.

E todo mundo ja sabe o que é, BETs.
 

The_Big_Boss

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O cara disse que o jogo contra o fortaleza foi manipulado pro palmeiras ser campeão, mas esse jogo foi depois que o time já tinha ganhado o título :kkk
E ele realmente acha que o palmeiras se uniu ao São Paulo, um dos maiores rivais do time, pra derrubar o botafogo :kkk:kkk:kkk
Sério, é engraçado, mas o cara não pode ficar brincando de acusar gente de ter cometido crimes desse jeito, não só é imoral como também é criminoso.
 

ptsousa

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espero que com toda essa movimentação caso não seja provado nada que sirva para pelo menos 2 coisas:

1 - profissionalização dos árbitros, o cara ter trabalho comum durante toda a semana como bancário e etc e no final de semana apitar jogo de times que pagam 20 milhões de mensalidade para seus jogadores e apenas um bicho ao árbitro beira a insanidade, que pelos menos consiga melhorar o salário dos árbitros ao mesmo tempo que coloquem como um emprego que exija exclusividade do mesmo

2 - que comprem var decente, precisamos do var que marca o impedimento na hora com máquinas e tecnologias próprias como ocorreu na copa do mundo de 2022, lembrando que a cbf é tão mesquinha que contratou os equipamentos do var mais baratos do que são usados na europa e consequentemente são piores

Infelizmente, eu acho que isso só vai acontecer se de fato for provado..

Se não for, "tá tudo lindo e é choro, o futebol brasileiro segue com sua lisura"
 
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