Quando é que deixamos de ser homens?

[Eudaimon]

"Vir" é a tradução latina de "homem". A palavra "virtude" vem do latim "virtus". Para os antigos romanos, virtus significava virilidade, e virilidade significava valor marcial. Demonstrava virtus aquele que exibisse força, coragem e lealdade na hora de defender Roma ou atacar seus inimigos.

É certo que vivemos em outros tempos, em que guerras se fazem excepcionais. Porém, aonde foi parar a virilidade do homem, aonde foram parar suas virtudes, se um inimigo como esse, um vírus,que nem sequer tem uma letalidade tão extraordinária, já o coloca em tal estado de covardia? Se o receio de morrer ante a uma probabilidade menor do que 1 em 100 o mantém preso em casa?

"Mas eu estou assim pelos outros, pelos mais velhos. " Mentira! Você está apavorado com a perspectiva de pegar a doença e morrer, ou passar por dificuldades. É isso.

Fosse diferente, você estaria apenas tomando o cuidado com as pessoas mais vulneráveis, ajudando a isolar os idosos e previamente doentes. Nada mais.

Porém olhe só, cara pálida, vou ter de contar a você uma verdade: cedo ou tarde, todos vamos nos contaminar. Não há um epidemiologista de respeito que não assuma essa realidade, de que 75% ao menos da população deva contrair covid19, porque é o que de fato acontece com TODA doença infecto contagiosa com esse tipo de propagação.

A questão reside então em como vamos encarar esse destino. Como covardes, que deixem as circunstâncias inevitáveis levarem-nos de qualquer forma a encarar essa realidade, de que temos tanto pavor? Ou como homens, com virilidade, com virtudes; homem com " vir"?

Essa pode ser também a nossa última postura na vida. Porque o vírus vai nos sujeitar a um perigo. Mas, quer saber? É só mais um perigo, como as centenas, milhares de propababilidades de doença e circunstâncias letais que nos cercam, ao simplesmente pisar o pé na rua.

Eu espero que as pessoas não comecem a refletir muito sobre essa última afirmação que fiz. Ou ninguém mais vai fazer nada.

 

[Geo]

Conversa para encorajar jovens ao holocausto no front de batalha. Guerras são ganhas na mente do estrategista (ver "Arte da Guerra") e o "homem viril" que vai lutá-las é mero instrumento. Recomendo ler "O Ponto de Mutação" sobre como é perniciosa a cultura marcial em uma sociedade global. Por isso precisamos de mais mulheres no poder.

Não estou dizendo que tudo que há no homem masculino (perdoem a redundância) é ruim. Se queres um exemplo de homem que tinha as melhores qualidades masculinas (ex.: firmeza com os hipócritas, coragem, etc.), assim como as melhores qualidades femininas (ex,: acolhimento, brandura, etc.): Jesus (ler os Evangelhos objetivamente, sem pensar na religião cristã).

 

[charles_logan22]

Problema que até os puteiros estão fechados. Aí não se tem motivos para sair de casa :/

Enviado de meu MAR-LX1A usando o Tapatalk

 

[Eudaimon]

Conversa para encorajar jovens ao holocausto no front de batalha. Guerras são ganhas na mente do estrategista (ver "Arte da Guerra") e o "homem viril" que vai lutá-las é mero instrumento. Recomendo ler "O Ponto de Mutação" sobre como é perniciosa a cultura marcial em uma sociedade global. Por isso precisamos de mais mulheres no poder.

Comentário interessante.

Mas pode ver que não incentivei a cultura da belicosidade, tanto que anuí não ser mais um tempo de guerras.

A referência histórica foi apenas para ilustrar que sempre foi virtude essencial a coragem, ainda que outrora associada a distinto tipo de manifestação.

A carência de coragem, que tenho percebido, é o que me consterna. Até porque a presença ou ausência dessa virtude tem influência nas próprias estratégias a serem tomadas, diante da nossa presente " guerra" ( contra o vírus chinês).

Pelo que eu noto, não há sequer coragem para DISCUTIR ESTRATÉGIAS. Sim: assume -se a estratégia atual, de isolamento absoluto, apenas por se nos afigurar a mais cômoda e segura. Nós nos seguramos a ela, mesmo que a tanto seja preciso valorizar em excesso algum suporte científico que a corrobore.


Porém existem razões bastante factíveis para assumir que sequer se trate da estratégia mais adequada. Recomendo sobremaneira que se acompanhe atentamente este vídeo, um debate, no qual o Dr Wong sustenta a tese de que a influência climática exerce papel bastante fundamental na contenção da propagação dos vírus, e que a presente estratégia pode inclusive se mostrar um TREMENDO tiro no pé( protelando a contaminação maciça para o inverno):


Em momento algum aqui quero militar por que adotemos uma postura irresponsável, " heróica", ou o que quer que seja. Acho que devemos nos precaver, sim( por exemplo, evitando ao máximo o contato, sem, contudo, enclausuramento). Mas o que tenho visto está para muito além disso.


O exemplo de Jesus Cristo foi perfeito. Inclusive por ter sido um homem que jamais perdeu a virtude da coragem.

 

[PocketCrocodile]

O que faz o cara deixar de ser homem é ficar se questionando essas coisas

E usar o termo "cara pálida"

 

[ned ludd]

UK: sparta ou athenas?

durante a WWII, Londres sofria ataques aéreos alemães. A diretriz do governo era clara: keep calm and carry on. As coisas só mudavam quando as sirenes tocavam e a população se refugiava no underground, para mais bombas. durante o COVID19, a diretriz mudou. É essencial mudar toda a sua vida para...

forum.outerspace.com.br

 

[Billy_louco]

Quando corta o pau

 

[ned ludd]

Japão e Coreia não adotaram isolamento total. Mas são dois países onde nego sabe o que é procedimento, onde tem todo tipo de catástrofe (guerra, terremoto, tsunami, etc, etc).

isolamento total é para nego burro que não consegue fazer nada. Fica em casa que é menos prejuízo

 

[Geo]

Porém existem razões bastante factíveis para assumir que sequer se trate da estratégia mais adequada. Recomendo sobremaneira que se acompanhe atentamente este vídeo, um debate, no qual o Dr Wong sustenta a tese de que a influência climática exerce papel bastante fundamental na contenção da propagação dos vírus, e que a presente estratégia pode inclusive se mostrar um TREMENDO tiro no pé( procurando a contaminação maciça para o inverno):

É justamente porque estamos virando para o inverno que o isolamento social se torna mais determinante no achatamento da curva. Por exemplo, no período mais frio, o que as pessoas fazem primeiro é fechar todas as janelas dos ônibus. A não ventilação potencializa a disseminação do vírus. Eis um forte motivo para manter as pessoas em casa, sobretudo agora.

 

[Maladino]

Assim, o sentido da afirmação se perde no momento em que o seu texto completamente erra a questão da quarentena e do vírus. Você não se isola porque você tem medo de morrer, você se isola porque é a estratégia de guerra contra a situação epidemiológica atual. Você isola para que outros não morram, você se isola pra que a velocidade de infecção não sobrecarregue o hospital e um monte de gente morra por conta disso (muito mais do que 1 em 100). Essa é a estratégia de guerra, se o inimigo passar bombardeando a sua cidade você não saí pra fora na rua com a sua família e mostra o peito para os bombardeiros, isso não é ser homem, isso é ser retardado.

Eu acho que parte da virtude está em saber como lidar com cada situação e que nem tudo é marchar pra frente como uma besta (quadrada).

Mas quando deixamos de sermos homens? Importante lembrar que o que faz um homem ser homem variou muito durante a história e regiões. Mesmo na Grécia a coisa variava em as polis, pederastia inclusa. A elite renascentista europeia era mulherenga e afeminada. E assim vai.

Se formos tomar quarentena como medida de macheza, então eu acho que faz algumas centenas de anos já.

 

[Eudaimon]

O que faz o cara deixar de ser homem é ficar se questionando essas coisas

Fundamente por que esse tipo de questionamento deixa alguém menos homem, por favor.

 

[Geo]

Japão e Coreia não adotaram isolamento total. Mas são dois países onde nego sabe o que é procedimento, onde tem todo tipo de catástrofe (guerra, terremoto, tsunami, etc, etc).

isolamento total é para nego burro que não consegue fazer nada. Fica em casa que é menos prejuízo

O fator cultural é importante. A japonesa e a coreana são culturas que seguem regras (autodisciplina também é uma virtude). No Brasil, a cultura é de levar tudo na brincadeira e no achismo. Portanto, a regra tem que ser mais coercitiva mesmo, como controlar um bando de crianças.

 

[A Voz do Polvo]

Deixamos de ser homens quando vamos pra Tailândia fazer cirurgia de troca de sexo e viramos traps...



Sobre o Corona, concordo que cedo ou tarde ele chegará. O jeito é ir tentando ganhar tempo até um tratamento eficaz surgir.

Se jogar de forma imprudente no meio dessa desgraça, indo pra rua sem necessidade, só vai dar mais trabalho desnecessário pros profissionais de saúde que já estão sobrecarregados.

 

[Eudaimon]

É justamente porque estamos virando para o inverno que o isolamento social se torna mais determinante no achatamento da curva. Por exemplo, no período mais frio, o que as pessoas fazem primeiro é fechar todas as janelas dos ônibus. A não ventilação potencializa a disseminação do vírus. Eis um forte motivo para manter as pessoas em casa, sobretudo agora.

Aí que está o furo da estratégia: ninguém, a não ser um completo alienado, assume a viabilidade de uma quarentena irrestrita por meses ( por exemplo, até que passe nosso inverno). Isso seria impossível em um país como os EUA. O que dirá no Brasil...

Então o fato é que se deverá apenas protelar o crescimento da curva, liberando a atividade econômica quando? Justamente diante de temperaturas menos elevadas, aspecto que, conforme apontam razões científicas bastante razoáveis, tende a ser um fator muito negativo para a disseminação do vírus. Recomendo ver com atenção o vídeo que coloquei, o Dr Wong explica bem isso.

Em tempo, é realmente esse fator que está levando a maior parte das pessoas a chancelarem essas medidas de lock down? Não: é o medo mesmo, de modo que se agarram nelas por lhes parecerem mais seguras. Quer ver? Fala para eles a verdade, algo como " meu amigo, você vai se contaminar igual. Mas só vai ser mais pro fim do ano" e você vai ver a cara de pavor.

 

[seifervll]

Mais um que acha que o Brasil é um país diferente de todos os outros, e completamente fora da realidade de como está um hospital hoje. Se AINDA temos médicos atendendo (mesmo fazendo turnos de 12h sem intervalo), e algum estoque de equipamentos (por pouco tempo se EUA continuar levando tudo)...tenta adivinhar o motivo.

 

[Geo]

Deixamos de ser homens quando vamos pra Tailândia fazer cirurgia de troca de sexo e viramos traps...



Sobre o Corona, concordo que cedo ou tarde ele chegará. O jeito é ir tentando ganhar tempo até um tratamento eficaz surgir.

Se jogar de forma imprudente no meio dessa desgraça, indo pra rua sem necessidade, só vai dar mais trabalho desnecessário pros profissionais de saúde que já estão sobrecarregados.

Sim, o objetivo do isolamento não é nunca pegar a doença, mas diminuir o fluxo de doentes a uma taxa que o sistema de saúde não entre em colapso (isto é, simplesmente não ter médico e acabou). Mas que todo mundo terá contato com o vírus, cedo ou tarde, isso é certo.

 

[Atlante]

"Mas eu estou assim pelos outros, pelos mais velhos. " Mentira! Você está apavorado com a perspectiva de pegar a doença e morrer, ou passar por dificuldades. É isso.

E quem é você para afirmar isso com tanta certeza?

 

[Geo]

Aí que está o furo da estratégia: ninguém, a não ser um completo alienado, assume a viabilidade de uma quarentena irrestrita por meses ( por exemplo, até que passe nosso inverno). Isso seria impossível em um país como os EUA. O que dirá no Brasil...

Então o fato é que se deverá apenas proletar o crescimento da curva, liberando a atividade econômica quando? Justamente diante de temperaturas menos elevadas, aspecto que, conforme apontam razões científicas bastante razoáveis, tende a ser um fator muito negativo para a disseminação do vírus. Recomendo ver com atenção o vídeo que coloquei, o Dr Wong explica bem isso.

Em tempo, é realmente esse fator que está levando a maior parte das pessoas a chancelarem essas medidas de lock down? Não: é o medo mesmo, de modo que se agarram nelas por lhes parecerem mais seguras. Quer ver? Fala para eles a verdade, algo como " meu amigo, você vai se contaminar igual. Mas só vai ser mais pro fim do ano" e você vai ver a cara de pavor.

Não necessariamente. Se liberar, muita gente ficará doente ao mesmo tempo, o sistema de saúde não poderá atender todos e teremos muitas mortes evitáveis. Aqueles que não morrerem, ficarão afastados do trabalho, o que levaria ao retardamento econômico de qualquer jeito. O isolamento diminui a velocidade de propagação a uma taxa que o sistema de saúde pode suportar. No Brasil, que não prima pelo seu sistema de saúde, o isolamento tem que ser mais drástico.

Entre uma economia paralisada com poucas mortes e uma economia paralisada com muitas mortes, eu não teria dúvida. Não é nem uma escolha difícil.

 

[Maladino]

Japão e Coreia não adotaram isolamento total. Mas são dois países onde nego sabe o que é procedimento, onde tem todo tipo de catástrofe (guerra, terremoto, tsunami, etc, etc).

isolamento total é para nego burro que não consegue fazer nada. Fica em casa que é menos prejuízo

E mesmo por lá estão pressionando cada vez mais por ações mais expressivas em alguns lugares, porque mesmo com a cultura deles estão surgindo riscos com aglomeração.

Em Tokyo por exemplo estão cogitando fortemente o lockdown, aparentemente não está andando pra frente porque as leis são bem restritivas.

 

[Mestre Linguiça]

Quando temos essa dúvida!

 

[Eudaimon]

Não necessariamente. Se liberar, muita gente ficará doente ao mesmo tempo, o sistema de saúde não poderá atender todos e teremos muitas mortes evitáveis. Aqueles que não morrerem, ficarão afastados do trabalho, o que levaria ao retardamento econômico de qualquer jeito. O isolamento diminui a velocidade de propagação a uma taxa que o sistema de saúde pode suportar. No Brasil, que não prima pelo seu sistema de saúde, o isolamento tem que ser mais drástico.

Entre uma economia paralisada com poucas mortes e uma economia paralisada com muitas mortes, eu não teria dúvida. Não é nem uma escolha difícil.

Mais um erro lógico evidente: uma economia paralisada não está dissociada de muitas mortes. Pelo contrário!

Uma economia em colapso sinaliza inclusive o fator mais preponderante no sentido de levar uma civilização ao extermínio. Mais do que qualquer epidemia, e possivelmente mais do que as próprias guerras.

Basta examinarmos a realidade do século anterior, para vermos que o principal aspecto realizador de mortes foi a fome, decorrente de economias destruídas, sobretudo as planificada ( socialistas) apontando os relatos históricos para mais de 30 MILHÕES de mortos na URSS, bem como 50 MILHÕES na China de Mao. Isso que se tratava de locais em que não houve exatamente uma paralisação na atividade produtiva, Mas apenas na livre iniciativa. Em caso de parar a atividade produtiva, bem, daí talvez se comparasse a algo comp Holodomor ( 5 MILHÕES de ucranianos mortos em 1 ano, Quando acabou a comida).

Realmente e com todo o respeito, é muito imprudente, ilógico, totalmente alienado dissociar a produtividade decorrente da atividade econômica da própria subsistência social. Inclusive a atividade diretamente ligada ao combate do vírus, a saúde, depende 100% da atividade econômica ( seja para gerar os insumos relacionados ao tratamento das doenças, seja para arrecadar os impostos, que pagarão a atividade dos médicos).

Enfim, o único raciocínio possível não é " Se a economia voltar". Mas " Quando a economia voltar". E, conforme sustenta o Dr Wong, e quem tenha razoabilidade do ponto de vista fiscal, isso deve acontecer dentro das próximas semanas, a fim de não colapsar a economia do país.

Justamente no momento em que as "janelas estarão fechadas no ônibus ", para usar tuas palavras.

 

[Alberon]

O fator cultural é importante. A japonesa e a coreana são culturas que seguem regras (autodisciplina também é uma virtude). No Brasil, a cultura é de levar tudo na brincadeira e no achismo. Portanto, a regra tem que ser mais coercitiva mesmo, como controlar um bando de crianças.

A cultura japonesa está mais para gado subserviente.
Não é a toa que na Segunda Guerra, os homens jogavam suas vidas fora, como descartáveis em serviço de um imperador fracassado, que jogou a própria população nas desgraças de uma guerra.
"Oh grande império japonês".

O Brasil é pior, cheio de mazelas, pelo menos é mais arredio ao Estado, apesar de sermos ainda tão gadosos quanto os japoneses.
China é outro exemplo de como o servo é tratado.

 

[rodrigosouzalopes1994]

Eu fico me perguntando que quem levanta essas teses de macheza, quantas vezes já brigou quando era mais novo, quantas vezes já encarou malandro, quantas vezes já ao menos solucionou os próprios problemas de forma direta.

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[bróðir]

cuck soy boys, cuck soy boys everywhere

 

[Cruscotto]

Nossa, acho chato pra caraio esses povo com essa escrita rebuscada. Parece que quer se mostrar o intelectual fodão.
Comecei a ler e desisti, escrever bem não é saber usar palavras diferentes.


"anuí" "belicosidade" "consterna"
Meu deus, vergonha alheia que me deu, fui.

 

[Eudaimon]

Nossa, acho chato pra caraio esses povo com essa escrita rebuscada. Parece que quer se mostrar o intelectual fodão.
Comecei a ler e desisti, escrever bem não é saber usar palavras diferentes.


"anuí" "belicosidade" "consterna"
Meu deus, vergonha alheia que me deu, fui.

Blz, flw.

 

[Mestre de Obras]

Descumprir as orientações dos especialistas da saúde e desconsiderar as situações trágicas de outros países em razão da pandemia (vide Itália) é perda/redução de masculinidade?
Na minha opinião a narrativa do OP só demonstra ignorância da situação ou uma forma de justificar egoísmo.

 

[quemsoueu]

E assim falou o corajoso confortavelmente sentado em seu pc ,com cafe quente ao lado ,longe de qualquer probabilidade de transmissao, mas que ao sair passar alcool ate no globo ocular.

 

[konde10]

Sair de casa para morrer de besta e colocar em risco a vida de pessoas próximas a mim. Não sei como isso me faz mais homem.

 

[Pokémon Master]

Escrever textões.

 

[Katsura_chan]

Geneticamente todo ser humano que tem pinto é homem e nunca deixará de ser. Agora se tem gente que opera e coloca vagina, ou usa pra outra coisa já são outros quinhentos.

 

[O Rei Rubro]

Graças a Deus...não sei a a resposta.

 

[Dark Arisen]

Quando rola o olho no olho. Antes disso é só brotheragem

 

[konata]

Caí fora, v***ã0...não é porque você deixou de ser que eu vou deixar também.

 

[Stronger]

Quando começa a fazer vídeo pro youtube com miniaturas de Megaman e Star Wars ao fundo.