São Paulo Futebol Clube! [TÓPICO OFICIAL]

[RoLukeSky]

Beu Deus... Sério mesmo!?!?!

Felipão?!?!


Diniz montando o futuro esquema tático ultra mítico?!?!?!

 

[Lacerda Yawara]

Veem domesticar as bi_X_as Happy bread.

 

[makeikow]

Felipão no tricolor?

Se acontecer isso, pode se preparar: mais uma temporada perdida.

 

[Lacerda Yawara]

 

[makeikow]

Fla estuda substitutos para Ceni. São Paulo analisa sua volta

Fla estuda substitutos para Ceni. São Paulo analisa sua volta

O trabalho de Rogério Ceni é decepcionante no Flamengo. Enquanto, no Morumbi, seu nome ganha força para o lugar de Diniz

esportes.r7.com

 

[rogermaximal]

Fla estuda substitutos para Ceni. São Paulo analisa sua volta

Fla estuda substitutos para Ceni. São Paulo analisa sua volta

O trabalho de Rogério Ceni é decepcionante no Flamengo. Enquanto, no Morumbi, seu nome ganha força para o lugar de Diniz

esportes.r7.com

Rapaz...eu não consigo entender a diretoria do São Paulo.

Trazer o Ceni de volta é continuar nesse banho e maria de nunca ganhar título algum. O que para os Cardeais do clube já está bom tamanho já que eles nunca perdem nada.

É o famoso: Trocar "Seis por Meia Dúzia".

Triste.

 

[Antestor]

Definitivamente não é hora de trazer o Ceni de volta para treinar o São Paulo, só tem m**** na cabeça desses caras, só pode.

 

[Vaçago]

Lisca Crazy melhor que todos esses zé ruela.

 

[redfield jr.]

Definitivamente não é hora de trazer o Ceni de volta para treinar o São Paulo, só tem m**** na cabeça desses caras, só pode.

Penso igual.
Mas há uma parte minha que pensa "qualquer treinador que mude essa saída de bola na defesa e posse improdutiva, pelo amor de Deus".
Mesmo nas vitórias, era algo que me incomodava bastante. Parecia que o time estava ganhando os jogos não "com esse estilo" e, sim, "apesar desse estilo".
A saída de bola e posse defensiva continuava insuportável, mas estavam dando certo por dois fatores:

1 - Os jogadores estavam ligados no jogo. É um estilo que exige intensidade. Se tiver, pode dar certo. Caso não, é o que estamos vendo. Particularmente prefiro um estilo de posse no campo ofensivo. Três toques a bola já estar no ataque e neste setor ela ser trabalhada, mas com a zaga guardando posição.

2 - Maioria dos clubes não marcava pressão.

Agora, una a marcação pressão e a morosidade dos caras e temos esse cenário atual. Aí que entraria o treinador ver que isso não está dando certo mais e buscar alternativas. Mas, ao contrário do que as delirantes declarações do Raí, vemos em campo que o Diniz não tem repertório para mudar (ou não quer por puro capricho, afinal, isso seria abandonar sua forma de pensar futebol).

 

[Antestor]

Penso igual.
Mas há uma parte minha que pensa "qualquer treinador que mude essa saída de bola na defesa e posse improdutiva, pelo amor de Deus".
Mesmo nas vitórias, era algo que me incomodava bastante. Parecia que o time estava ganhando os jogos não "com esse estilo" e, sim, "apesar desse estilo".
A saída de bola e posse defensiva continuava insuportável, mas estavam dando certo por dois fatores:

1 - Os jogadores estavam ligados no jogo. É um estilo que exige intensidade. Se tiver, pode dar certo. Caso não, é o que estamos vendo. Particularmente prefiro um estilo de posse no campo ofensivo. Três toques a bola já estar no ataque e neste setor ela ser trabalhada, mas com a zaga guardando posição.

2 - Maioria dos clubes não marcava pressão.

Agora, una a marcação pressão e a morosidade dos caras e temos esse cenário atual. Aí que entraria o treinador ver que isso não está dando certo mais e buscar alternativas. Mas, ao contrário do que as delirantes declarações do Raí, vemos em campo que o Diniz não tem repertório para mudar (ou não quer por puro capricho, afinal, isso seria abandonar sua forma de pensar futebol).

Perfeita análise, perfeita.

O Diniz vai morrer asfixiado pelo próprio estilo de jogo, até mesmo por que ele foi muito elogiado pelas bancadas de "jornalistas esportivos" por fazer o melhor time/futebol do brasil ser o São Paulo, como um jogo que na visão deles eras vistoso e tal.

O lance é que parece que querer ganhar na garra, no improviso, no talento de outrora do futebol brasileiro virou algo execrável, daí surgem os nomes de muricybol, times retranqueiros e sisudos, enfim, não se pode mais querer ganhar sem essa tal de posse de bola, colocando o goleiro para jogar com os pés, trabalhando os setores, porra, não estão vendo o Grêmio nos ultimos 5 anos?
Os caras jogando feio pra c***lho, com um time bizarro, com peças descartadas por inúmeros times estão aí sempre nas finais da copa BR, sempre fazendo um bom Brasileiro e ganhando até libertadores, put* que pariu!!!

 

[makeikow]

Lisca Crazy melhor que todos esses zé ruela.

Rapaz, até que é um bom nome esse.

 

[Vaçago]

Perfeita análise, perfeita.

O Diniz vai morrer asfixiado pelo próprio estilo de jogo, até mesmo por que ele foi muito elogiado pelas bancadas de "jornalistas esportivos" por fazer o melhor time/futebol do brasil ser o São Paulo, como um jogo que na visão deles eras vistoso e tal.

O lance é que parece que querer ganhar na garra, no improviso, no talento de outrora do futebol brasileiro virou algo execrável, daí surgem os nomes de muricybol, times retranqueiros e sisudos, enfim, não se pode mais querer ganhar sem essa tal de posse de bola, colocando o goleiro para jogar com os pés, trabalhando os setores, porra, não estão vendo o Grêmio nos ultimos 5 anos?
Os caras jogando feio pra c**lho, com um time bizarro, com peças descartadas por inúmeros times estão aí sempre nas finais da copa BR, sempre fazendo um bom Brasileiro e ganhando até libertadores, put que pariu!!!

Essa obsessão dos jornalistas pelo 'futebol vistoso' tá um porre mesmo. E pra mim o pior é o tom elitista deles, sempre que alguém discorda é tratado como "ignorante do futebol", "resultadista" ou outros nomes. Ou aquele famoso tratamento: "eu entendo, você é só um torcedor, faz sentido você não saber tanto quanto eu".

Dias atrás esses caras estavam rasgando o c* de raiva porque o Palmeiras venceu um jogo com um gol que saiu de arremesso lateral, como se estivesse escrito na bíblia "não farás gol de lateral".

 

[Antestor]

Essa obsessão dos jornalistas pelo 'futebol vistoso' tá um porre mesmo. E pra mim o pior é o tom elitista deles, sempre que alguém discorda é tratado como "ignorante do futebol", "resultadista" ou outros nomes. Ou aquele famoso tratamento: "eu entendo, você é só um torcedor, faz sentido você não saber tanto quanto eu".

Dias atrás esses caras estavam rasgando o c* de raiva porque o Palmeiras venceu um jogo com um gol que saiu de arremesso lateral, como se estivesse escrito na bíblia "não farás gol de lateral".

Pior é jornalista querendo analisar futebol como se já tivesse jogado.

Tempos atrás aquele bombado do mano, que está no SBT falou para o Wellinton que já foi nosso volante e hoje está no Atlético PR que ele não poderia dizer que os jornalistas que não jogaram não podem comentar jogos pq seria como dizer que uma pessoa comum que fosse a um restaurante não pudesse criticar o prato feito por um chef.

Mas esses atletas são tão burros que o ele não teve réplica, pq se fosse comigo eu diria na lata:

Mas porra Mano, uma pessoa comum não tem a expertise de criticar um prato como um crítico gastronômico que sabe cozinhar e já foi até mesmo um chef, pq as críticas e análise serão superficiais, do tipo, está muito salgado, falta molho, está muito seco e etc, não vai ter a perspicácia de dizer que poderia ter mais açafrão, que o molho branco ficou ácido e por aí vai...

Assim mesmo esse bando de jornalista que nunca pisou num gramado não pode querer criticar e falar de jogadas, esquemas, condicionamentos e quererem ser blindados pq são jornalistas, na verdade não sabem é de porra nenhuma. Lembro de quando o Seedorf treinou o Botafogo, ele deu uma canseira nesses filhas da put*.

 

[Havokdan]

Qual vai ser a próxima vítima, digo, treinador do SPFC?

 

[rogermaximal]

Qual vai ser a próxima vítima, digo, treinador do SPFC?

Olha... levando em consideração que o Diniz não caiu até agora e o Felipão está no mercado, Gallardo quer um caminhão de dinheiro e os demais são incógnita, eu tenho certeza absoluta que o São Paulo está esperando o Rogério Ceni cair para trazer ele.

E amargaremos mais uns anos sem nada.

E sabe por quê?

Porquê agrada parte da torcida (torcida tapada), e é o nome preferido dos "conselheiros". Os mesmos conselheiros que estão destruindo o clube.

 

[Havokdan]

Time grande com seca de títulos o treinador pode se tornar um herói, mas geralmente é um caldeirão de treinadores, no caso do SP o Diniz até que está durando.

 

[Luca Cigarini]

não sou torcedor do sp, mas nunca entendi pq deram moral pra d alves escolher onde jogar. sempre foi lateral (mto bom), dai o cara escolhe onde quer jogar... n vejo sentido

 

[Antestor]

@Luca Cigarini

Ele não tem como jogar de lateral mais não, não aguenta mais correr todo o lado do campo, usar ele de lateral significaria deslocar um volante constantemente cobrindo as costas dele ou mesmo deixar o segundo zagueiro sempre alerta para ficar aberto pela direita e cortar contra ataques rápidos quando cair nas costas do volante, na prática isso é um terror para qualquer treinador.

O que deve ser feito é um ajuste muito fino nas linhas de meio campo, mas não há como fazer isso com os meias que nós temos, pois assim ele poderia ser liberado para atacar pelas pontas e voltar sem a necessidade de estar em todo o lado.

De outro ponto de vista temos o Juan Afran que se posta melhor defensivamente (momento meio irônico) mas que não tem precisão para passes médio/altos e cruza muito mal, o que pode ser visto nas poucas chances de ataques cruzados vindos da direita, então estamos tão fodidos em relação a lateral direita no sentido ofensivo que não há muito o que fazer.

Já que você não é torcedor do São Paulo, o que no momento é algo bastante positivo, claro, desde que não seja Botafoguense, aqui as minhas desculpas ao @ptsousa a quem tenho enorme respeito, então você talvez não saiba que o que está minando o tricolor é o excesso de posse de bola sem produtividade, a tal da posse por posse, um conceito que requer muita qualidade por parte dos zagueiros e principalmente de volantes e de um primeiro meia bem inteligente.

Se eu puder humildemente te explicar tudo em um só jogo, peço que você assista a final da Champions entre bayern de munique e o PSG, observe atentamente o trabalho do Thiago, Muller, Kimmich e Goretzka, aquela saída de bola e as inversões rápidas de jogo são o sonho de TODO E QUALQUER treinador de futebol do mundo, mas que nem todos tem a qualidade necessária para fazê-lo, desculpe me alongar.

 

[rogermaximal]

@Luca Cigarini

Ele não tem como jogar de lateral mais não, não aguenta mais correr todo o lado do campo, usar ele de lateral significaria deslocar um volante constantemente cobrindo as costas dele ou mesmo deixar o segundo zagueiro sempre alerta para ficar aberto pela direita e cortar contra ataques rápidos quando cair nas costas do volante, na prática isso é um terror para qualquer treinador.

O que deve ser feito é um ajuste muito fino nas linhas de meio campo, mas não há como fazer isso com os meias que nós temos, pois assim ele poderia ser liberado para atacar pelas pontas e voltar sem a necessidade de estar em todo o lado.

De outro ponto de vista temos o Juan Afran que se posta melhor defensivamente (momento meio irônico) mas que não tem precisão para passes médio/altos e cruza muito mal, o que pode ser visto nas poucas chances de ataques cruzados vindos da direita, então estamos tão fodidos em relação a lateral direita no sentido ofensivo que não há muito o que fazer.

Já que você não é torcedor do São Paulo, o que no momento é algo bastante positivo, claro, desde que não seja Botafoguense, aqui as minhas desculpas ao @ptsousa a quem tenho enorme respeito, então você talvez não saiba que o que está minando o tricolor é o excesso de posse de bola sem produtividade, a tal da posse por posse, um conceito que requer muita qualidade por parte dos zagueiros e principalmente de volantes e de um primeiro meia bem inteligente.

Se eu puder humildemente te explicar tudo em um só jogo, peço que você assista a final da Champions entre bayern de munique e o PSG, observe atentamente o trabalho do Thiago, Muller, Kimmich e Goretzka, aquela saída de bola e as inversões rápidas de jogo são o sonho de TODO E QUALQUER treinador de futebol do mundo, mas que nem todos tem a qualidade necessária para fazê-lo, desculpe me alongar.

Deixa eu movimentar o tópico.

Boa análise a sua.

O defeito do DA está claro, ele não tem físico para jogar na lateral ao mesmo tempo que ele não tem a mesma qualidade que ele tinha na lateral para jogar no meio.

Em resumo, ele não é aquele Daniel Alves que tanto queríamos.

O esquema tático do Diniz pode até ser visionário, mas o problema é que os jogadores não tem nível técnico para tal. Logo, ele não funciona.

E aliás, não é o estilo do jogador brasileiro.

Mas a falha do Diniz é só ter essa carta na manga. Me admira o fato de só ele não ter notado que todo mundo já aprendeu a jogar contra esse esquema. Fora que ele tem sido completamente previsível em todos os jogos.

Basicamente estamos entregando a paçoca conscientemente.

E estão querendo Rogério Ceni. Que no primeiro momento, pode até mostrar alguma diferença (o que deixará parte da torcida boboca toda eufórica), o que é normal, mas com o passar dos dias, vai começar a demonstrar suas limitações como técnico.

E aí começa tudo de novo.....

 

[Hoitoessinkuentayceiz]

Lisca Crazy melhor que todos esses zé ruela.

Olha, o Lisca tem feito um trabalho muito bom no Ameriquinha.
Deu trabalho na Copa do Brasil mesmo com time limitado. E tá esmerilhando na B.

Claro que nunca trabalhou num time grande, mas a contragosto tenho que admitir que fez do ameriquinha um time brigador

 

[rogermaximal]

Olha, o Lisca tem feito um trabalho muito bom no Ameriquinha.
Deu trabalho na Copa do Brasil mesmo com time limitado. E tá esmerilhando na B.

Claro que nunca trabalhou num time grande, mas a contragosto tenho que admitir que fez do ameriquinha um time brigador

Até entendo. Mas o Lisca pra mim é daqueles técnicos que só funcionam nesse tipo de time. No São Paulo ele não vai funcionar não. A primeira despirocada que ele der, os conselheiros do São Paulo fritam ele.

 

[Antestor]

Até entendo. Mas o Lisca pra mim é daqueles técnicos que só funcionam nesse tipo de time. No São Paulo ele não vai funcionar não. A primeira despirocada que ele der, os conselheiros do São Paulo fritam ele.

Fora os "atletas exemplares"

se eles acordarem incomodados com o jeitão doido do Lisca eles fodem o cara sem dó e que se foda também o clube que está quase 10 anos sem um mísero título, simplesmente por que sim e pronto!

 

[mshonorato]

Fora os "atletas exemplares"

se eles acordarem incomodados com o jeitão doido do Lisca eles fodem o cara sem dó e que se foda também o clube que está quase 10 anos sem um mísero título, simplesmente por que sim e pronto!

O Casares tem que iniciar o trabalho dele removendo as laranjas podres.

 

[Jolteon]

O Daniel Alves veio para o São Paulo achando que seria o Pelé.

Sempre foi coadjuvante onde passou, aqui não seria diferente. Um jogador que ganha 1,5M por mês para não decidir nada(ops, ele decide sim, só que para os adversários) é uma piada. Com esse salário a gente trás 3/4 caras de bom nível no lugar desse batuqueiro do c***lho, mas é claro, tem que saber contratar, o que eu duvido que esses incompetentes saibam.

Acharam que ele seria o líder, mas ele não tem e nunca teve postura de líder e capitão de um time. Esse cara deu toquinho virando o rosto com o time PERDENDO de 2x0. Esse FDP não faz ideia de onde está mesmo. Deve achar que está de férias no Resort da Barra Funda.

Na boa, tem que rescindir o contrato desse cara antes que seja tarde demais.

Concordo com tudo. Mas infelizmente o São Paulo não tem um histórico de saber contratar. Xandão, Carlinhos Paraíba, André Luiz, Dill, Boi bandido e mais um monte de lixo. São Paulo é especialista em pegar jogador da série B e trazer como se fosse mega craque.

 

[redfield jr.]

Concordo com tudo. Mas infelizmente o São Paulo não tem um histórico de saber contratar. Xandão, Carlinhos Paraíba, André Luiz, Dill, Boi bandido e mais um monte de lixo. São Paulo é especialista em pegar jogador da série B e trazer como se fosse mega craque.

Não fosse Aloísio (fazendo dupla com Ademilson), São Paulo teria caído para a série B em 2013.
Não era um jogador de técnica arrojada, mas tinha muita raça e entrega dentro de campo.

 

[rogermaximal]

Não fosse Aloísio (fazendo dupla com Ademilson), São Paulo teria caído para a série B em 2013.
Não era um jogador de técnica arrojada, mas tinha muita raça e entrega dentro de campo.

É bom lembrar que por mais "caneludo" que fosse, o Boi Bandido em termos de raça, põe até mesmo o Luciano no bolso!

Sempre que ele entrava e ele incendiava o time. A torcida lembra dele com carinho nesse aspecto. E com razão.



Deem uma olhada ai. Os gols que ele fez são gols que não se vê o time atual fazendo. O Mais próximo disso é o Luciano.

 

[redfield jr.]

Olha o destino não permitindo o Santos ser o primeiro brasileiro tetracampeão da Libertadores.

Mas na atual fase do São Paulo, provavelmente o próprio Santos ou o Grêmio chegarão nessa marca antes a curto prazo.

 

[rogermaximal]

Olha o destino não permitindo o Santos ser o primeiro brasileiro tetracampeão da Libertadores.

Mas na atual fase do São Paulo, provavelmente o próprio Santos ou o Grêmio chegarão nessa marca antes a curto prazo.

Eu entendo a revolta, ainda mais vendo dois rivais na final.

Espero que os jogadores do São Paulo tenham assistido esse jogo (e nossa vitória no sub 17), e que sintam-se motivados a querer vencer alguma coisa também.

Mesmo que seja o paulistinha que muita gente ai acha que não serve pra nada.

Time vencedor tem que ter vontade de ganhar até na bolinha de gude.

 

[Rodrigo dsf]

São Paulo não vai aprender nada com esse jogo, do contrario não pipocaria no brasileiro como ta fazendo.

 

[Jolteon]

Agora o tricolor vai ter que ralar e dar sorte se quiser o brasileirão...

 

[Antestor]

Agora o tricolor vai ter que ralar e dar sorte se quiser o brasileirão...

Não entendi sua postagem.

 

[Jolteon]

Não entendi sua postagem.

Inter tá disparado na frente. Atlético e Flamengo chegando com sangue no olho.

 

[rogermaximal]

Inter tá disparado na frente. Atlético e Flamengo chegando com sangue no olho.

O São Paulo se quiser ganhar, vai ter que ganhar todos os jogos restantes e torcer para o Inter derrapar em 2 jogos.

Lembrando que jogaremos ainda contra Palmeiras, Grêmio (Juanfran admitiu que os jogadores se escondem debaixo da cama quando ouvem a palavra "Grêmio"), e Flamengo no último jogo.

Tarefa praticamente impossível.

 

[Baralho]

O Brasileirão já era pra o São paulo, simples assim.
Terminou, finish, game over, acabou, tem fanático que não entendeu isso?
E técnico, ainda não é hora do m1to, ou repatria aguirre ou traz o beludo, caso o santos não renove.
Tem que ser um nome experiente, como tele e murici o eram quando assumiram o clube e daí montaram esquadrões vencedores.

Se possível que saiba upar revelações da base, tem alguns valores no sub20 e esse sub17 campeão da copa brasil tem que ser bem administrados.
Do contrário o Morumbi perderá sua função de estádio e de fato, só servirá como museu de troféus de um clube que já foi grande.

 

[Antestor]

Inter tá disparado na frente. Atlético e Flamengo chegando com sangue no olho.

Ah tá, você tem esperanças de títulos!

Mas o que mais você precisa analisar é se esse time do São Paulo tem postura de campeão, se ele quer vencer e guerrear por vitórias.

Isso não, esse time não tem gana, não tem garra, então não é um dos postulantes ao título.