Será que ainda é "ôtô pátamá"?

[Ivo Maropo]

É, senhores, ao que tudo leva a crer, os gloriosos dias de absoluta hegemonia flamenguista serão mesmo curtos (ainda que memoráveis). E por quê? Ora, isto não lhes parece óbvio? Que tal a saída do treinador que fez tudo isto acontecer e de alguns de seus principais jogadores (Bruno Henrique e Gerson, para o mesmo Benfica do Jorge Jesus, como apurou um jornal português)?

Apenas se recordem do quão pouco convincente foi a performance para ganhar o Carioquinha (e ainda com o Jesus e ambos Gerson e Bruno Henrique)? Com isto, será que eu estou dizendo aqui que está tudo perdido para o Flamengo? Obviamente que não. Certamente a direção do clube trará um novo treinador europeu.

Os clubes brasileiros, ruins de darem dó, também não parecem esboçar grande resistência. O Palmeiras, até pouco tempo atrás o grande rival em potencial do Flamengo, continua fazendo aquilo que ele sabe fazer de melhor: passar vergonha. Mas aquele Flamengo que "ganha tudo" (inclusive a Libertadores) pode, sim, estar com os seus dias contados.

A enorme pausa provocada pelo coronavírus, somada a uma mudança de treinador e a saída de jogadores essenciais dificilmente não impactará o "ôto pátamá" de dias mais recentes. Apenas lembrem de como era o Flamengo pré-Jorge Jesus, basicamente um Palmeiras piorado, sem ganhar título algum de expressão e somente decepcionando os seus torcedores.

Seria uma ingenuidade achar que aqueles dias são coisa de um passado que já foi totalmente superado. Da mesma forma que a "liga" com a equipe de Jorge Jesus parece ter vindo do nada, ela também poderá ir embora sem maiores lisonjas. Já aconteceu muitas vezes antes no futebol, e acontecerá de novo.

Mas, repetindo o que eu já havia dito, o Flamengo continuará com um elenco forte e um bom técnico europeu. Apenas não esperem levar mais a Libertadores com tanta facilidade. :)

 

[Shinigami Slash]

Vc está muito whishful thinking...Flamengo ainda arruma uns campeonato BR e CDB

Gerson e Brunenriqui não vão sair (pelo menos não os dois)

 

[Ivo Maropo]

Vc está muito whishful thinking...Flamengo ainda arruma uns campeonato BR e CDB

Gerson e Brunenriqui não vão sair (pelo menos não os dois)

Tem certeza que sou eu que estou muito wishful thinking? Leia o tópico. Eu não falei que o time está acabado. Longe disso.

Você colocaria a sua mão no fogo que eles não vão sair? Eu claramente apostaria que eles sairão, sim. E sabe por quê? É simples, porque os jogadores amam o Jorge Jesus e ficaram profundamente abalados com a sua saída.

Você ficaria no Flamengo se um grande técnico europeu te chamasse para jogar na Europa? Rsrs. Acho difícil. Aqueles dois já não têm mais nada para provar aqui no Brasil (mas no exterior? Aí já são outros quinhentos). Acho difícil eles ficarem.

 

[Kaneda1985]

Tem certeza que sou eu que estou muito wishful thinking? Leia o tópico. Eu não falei que o time está acabado. Longe disso.

Você colocaria a sua mão no fogo que eles não vão sair? Eu claramente apostaria que eles sairão, sim. E sabe por quê? É simples, porque os jogadores amam o Jorge Jesus e ficaram profundamente abalados com a sua saída.

Você ficaria no Flamengo se um grande técnico europeu te chamasse para jogar na Europa? Rsrs. Acho difícil. Aqueles dois já não têm mais nada para provar aqui no Brasil (mas no exterior? Aí já são outros quinhentos). Acho difícil eles ficarem.

Bem, colocar fogo o flamengo é especialista.

 

[Scorpion]

Nada é impossível, só que... pague as multas

 

[soap]

Mesmo com qualquer outro treinador o Flamengo não vai deixar a peteca cair, mesmo se jogar a metade do futebol de 2019 ainda ganha o brazuka com pé nas costas.

 

[-=|R.R.|=-]

Tínhamos Jesus e João de Deus, como que não ia dar certo? Pior que esse ano ainda tinha Pedro. Muita coisa conspirando a favor. Só faltava trazer o Moisés.














Agora acabou

 

[ptsousa]

Este ano será estranho e o time, apesar de ser o melhor do Brasil por larga margem e ter o elenco mais qualificado, estará não entrosado e haverá maratona pesada de jogos (Flamengo jogará 3 competições)

Brasileirão eu acredito que leva.

CdoB e Libertadores são torneios peculiares e este é o melhor ano em muito tempo para ter surpresa/zebra.

 

[-=|R.R.|=-]

Este ano será estranho e o time, apesar de ser o melhor do Brasil por larga margem e ter o elenco mais qualificado, estará não entrosado e haverá maratona pesada de jogos (Flamengo jogará 3 competições)

Brasileirão eu acredito que leva.

CdoB e Libertadores são torneios peculiares e este é o melhor ano em muito tempo para ter surpresa/zebra.

Huezão pelo acontecido não sei mais, mas tem grandes chances.



Mata-mata não dá pra apostar por motivos óbvios

 

[Spacehead]

Difícil apostar em algo.
Ngm pode imaginar direito o que vai acontecer, se o elenco jogar o que sabe papa um título, provavelmente brasileiro onde o melhor ganha, mata mata acho difícil pois mesmo com o título da liberta ano passado em quase todos os jogos de mata mata foram com muito dificuldade, tirando a semi da liberta contra o Grêmio que foi um passeio. Agora se os jogadores voltarem como jogaram as partidas desda a volta do futebol, principalmente as finais do carioca, aí vai brigar por G4. Tem que ver o quanto extracampo pode influenciar o.time afinal a direção atual do Flamengo apesar de vitoriosa acumula vários problemas.

zzzzZZZzzzzZ

 

[-=|R.R.|=-]

Difícil apostar em algo.
Ngm pode imaginar direito o que vai acontecer, se o elenco jogar o que sabe papa um título, provavelmente brasileiro onde o melhor ganha, mata mata acho difícil pois mesmo com o título da liberta ano passado em quase todos os jogos de mata mata foram com muito dificuldade, tirando a semi da liberta contra o Grêmio que foi um passeio. Agora se os jogadores voltarem como jogaram as partidas desda a volta do futebol, principalmente as finais do carioca, aí vai brigar por G4. Tem que ver o quanto extracampo pode influenciar o.time afinal a direção atual do Flamengo apesar de vitoriosa acumula vários problemas.

zzzzZZZzzzzZ

contra o Inter eu vi uma classificação bem tranquila, bem diferente do River e do Emelec que fiquei com cool na mão kkkkkkkkkkkkkk sério, momento nenhum vi a classificação ameaçada. Aliás no primeiro tempo contra o Inter lá no Beira Rio poderia ter acabado uns 2x0 fácil pelo volume de jogo, cansou de perder gols hehe




Aliás na época fiz um paralelo com a Alemanha 2014, primeira fase irregular (tá certo que o Fla da primeira fase era aquele do Abel enfim), oitavas de final um sufoco contra o teoricamente mais fraco (Argélia) inclusive com arbitragem polemica, quartas de final apesar do 1x0 magro teve todo o controle do jogo (França), passeio na semifinal com goleada histórica (Brasil) e quase pipoca na final com o adversário tendo chances de matar o jogo vencendo o jogo no fim (Argentina).


Quem deve ter amado foi o Guerrero né? saiu do jeito que saiu, viu o até então Flamengo que sempre pipocava com ele, treinar, jogar uma final de libertadores e vencer na casa dele




Mas é aquela coisa, Flamengo chama crise, isso desde que me conheço por gente. E nessa quarentena o que mais ouvi e li foi "crise no Fla" kkkkkkkkkkk eu falei, meu mengaum raiz voltou e isso pode atrapalhar bastante mesmo.

 

[Spacehead]

contra o Inter eu vi uma classificação bem tranquila, bem diferente do River e do Emelec que fiquei com cool na mão kkkkkkkkkkkkkk sério, momento nenhum vi a classificação ameaçada. Aliás no primeiro tempo contra o Inter lá no Beira Rio poderia ter acabado uns 2x0 fácil pelo volume de jogo, cansou de perder gols hehe




Aliás na época fiz um paralelo com a Alemanha 2014, primeira fase irregular (tá certo que o Fla da primeira fase era aquele do Abel enfim), oitavas de final um sufoco contra o teoricamente mais fraco (Argélia) inclusive com arbitragem polemica, quartas de final apesar do 1x0 magro teve todo o controle do jogo (França), passeio na semifinal com goleada histórica (Brasil) e quase pipoca na final com o adversário tendo chances de matar o jogo vencendo o jogo no fim (Argentina).


Quem deve ter amado foi o Guerrero né? saiu do jeito que saiu, viu o até então Flamengo que sempre pipocava com ele, treinar, jogar uma final de libertadores e vencer na casa dele




Mas é aquela coisa, Flamengo chama crise, isso desde que me conheço por gente. E nessa quarentena o que mais ouvi e li foi "crise no Fla" kkkkkkkkkkk eu falei, meu mengaum raiz voltou e isso pode atrapalhar bastante mesmo.

Jogo contra o Inter foi duro os 75 minutos do primeiro jogo, que pra mim se encaminhava para um 0 x 0 estilo Odair, até que o Edmilson errou o passe e sai o 1 x 0 e depois o 2 x 0, fora o gol que o nico Lopez perdeu no fim.
O segundo sim foi um passeio no primeiro mas não marcou, aí o.inter achou um gol de bola parada e naquele jogo eu estava secando o.inter pensei em alguma hora que podia virar 2 x 0.
River foi bastante sorte de time campeão, e o Emelec aquele sufoco, ps não achei penalti em cima do Rafinha.

zzzzZZZzzzzZ

 

[-=|R.R.|=-]

Jogo contra o Inter foi duro os 75 minutos do primeiro jogo, que pra mim se encaminhava para um 0 x 0 estilo Odair, até que o Edmilson errou o passe e sai o 1 x 0 e depois o 2 x 0, fora o gol que o nico Lopez perdeu no fim.
O segundo sim foi um passeio no primeiro mas não marcou, aí o.inter achou um gol de bola parada e naquele jogo eu estava secando o.inter pensei em alguma hora que podia virar 2 x 0.
River foi bastante sorte de time campeão, e o Emelec aquele sufoco, ps não achei penalti em cima do Rafinha.

zzzzZZZzzzzZ

Libertadores é assim mesmo, gremista sabe bem como é né?

 

[Carioca007]

Existe uma certa dificuldade para maioria entender que o "Oto Patama" que o Flamengo busca é como instituição e não como "time de futebol".

Não vamos ganhar tudo sempre, mas "instituicionalmente" seremos uma "super potência" do continente.

Mas antes que venham me tacar alguma pedra, dizendo que estou sendo arrogante e essas bobeiras kkkk Essa possiblidade de se tornar uma super potência vem da nossa propria torcida, que é gigante e que consome e da reestrutuação que o clube e torcida se propuseram a fazer.

 

[Spacehead]

Libertadores é assim mesmo, gremista sabe bem como é né?

Sim, vc precisa de jogadores, comissão técnica e diretores que queiram vencer, além da sorte de campeão.
O Flamengo de 2019 tinha isso, principalmente na hora que precisava, nos mata-mata.
Só um grande elenco não dá nada, a libertadores está cansada de mastigar e destruir grandes elencos

zzzzZZZzzzzZ

 

[Shinigami Slash]

Existe uma certa dificuldade para maioria entender que o "Oto Patama" que o Flamengo busca é como instituição e não como "time de futebol".

Não vamos ganhar tudo sempre, mas "instituicionalmente" seremos uma "super potência" do continente.

Mas antes que venham me tacar alguma pedra, dizendo que estou sendo arrogante e essas bobeiras kkkk Essa possiblidade de se tornar uma super potência vem da nossa propria torcida, que é gigante e que consome e da reestrutuação que o clube e torcida se propuseram a fazer.

Não é zuera barata não, mas esse agigantamento da instituição CRF tem nos planos um estádio próprio? Não sou fla, mas seria interessante...

 

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Só um grande elenco não dá nada, a libertadores está cansada de mastigar e destruir grandes elencos

zzzzZZZzzzzZ

sim, tem toda razão.

 

[Carioca007]

Não é zuera barata não, mas esse agigantamento da instituição CRF tem nos planos um estádio próprio? Não sou fla, mas seria interessante...

Cara, sem querer vc deu um ótimo exemplo da diferença entre uma diretoria "normal" e uma diretoria com mentalidade de negócios.
Financeiramente falando, seria um erro grotesco gastar R$700MM para construir um estádio, tendo a disposição um estádio reformado, com uma das melhores logísticas do mundo.

Te garanto que se fossem os nossos dirigentes do passado, ja teriam caido nessa pilha e estariam gastando o que tem e principalmente o que não tem para fazer essa bobagem.

Ainda bem que temos uma diretoria que indica que não irá cometer esse erro e rezo para que isso nunca aconteça, a não ser q um dia, com 1 bilhão em caixa, alguém possa pensar nisso, mas mesmo assim seria um erro bizonho do ponto financeiro.

Por mim, todos podem zoar essa parada de estadio a vontade, eu prefiro contar títulos.

 

[Okira]

Acho difícil ganhar algum título. As finais do carioca já mostrou um certo caminho estranho ao time.
O Brasileiro é o que terá mais chances, onde o dinheiro e elenco pesa demais sobre os outros.

 

[cmsnes]

Estão querendo usar como base as finais do carioqueta??? O JJ já tava com a cabeça em Portugal, o time tava meio "aéreo" e jogou mal mesmo. Mas dizer que todo o resto vai ser assim é puro achismo!

Flamengo não tem só o melhor time, como também o melhor elenco e o maior cacife financeiro pra manter o sarrafo no alto. E já tem ritmo de jogo, já tem entrosamento entre os jogadores. O novo técnico, apesar de possíveis mudanças a serem implementadas, não vai trocar tudo. Os caras já adquiriram uma inteligência tática monstra, superior a qualquer outro time no BR. E me desculpem se isso soa arrogante, mas é o que eu realmente acredito.

Nenhum time consegue ser hegemônico pra sempre. Aliás, isso nem saudável é, do ponto de vista esportivo. Mas, não creio que os sinais apontam para uma quebra neste momento. Como já disseram acima, os adversários tão fazendo bastante força pra se manterem os piores possíveis.

 

[Nolifeking]

Estranho... Todo mundo falava que com o time do Flamengo nem precisava de técnico, qualquer um faria o mesmo trabalho do JJ... Agora ele saiu e não é mais a mesma coisa?

Já sobre hegemonia, ganhar tudo, isso não existe no Brasil. O futebol daqui é nivelado por baixo. Mesmo com o JJ, Copa do Brasil e Libertadores não era garantia. São competições com mata-mata que qualquer time fraco pode eliminar um time bom. No Brasileirão é outra história, se o Flamengo focasse só neste campeonato, não duvido que seguisse da mesma forma que o Liverpool na PL com uma grande vantagem do segundo colocado.

Agora, como técnico importa para manter o trabalho, ainda está muito em aberto. Mas não vi nenhum time jogando bem ainda esse ano.

Na verdade, a saída do JJ não é uma perda só para o Flamengo, mas para o futebol brasileiro. Por anos a cultura do futebol reativo e do futebol de resultado se manteve no Brasil, refletindo até na seleção brasileira.

JJ e Sampaoli mostraram que pode se jogar bem e ser competitivo e forçaram muitos times a mudarem sua filosofia. Com a saída do JJ, se o Flamengo e o Atlético Mineiro não conquistarem nada jogando um futebol bonito e ofensivo, vamos retornar à época da retranca e do resultadismo.

 

[Okira]

Estranho... Todo mundo falava que com o time do Flamengo nem precisava de técnico, qualquer um faria o mesmo trabalho do JJ... Agora ele saiu e não é mais a mesma coisa?

Já sobre hegemonia, ganhar tudo, isso não existe no Brasil. O futebol daqui é nivelado por baixo. Mesmo com o JJ, Copa do Brasil e Libertadores não era garantia. São competições com mata-mata que qualquer time fraco pode eliminar um time bom. No Brasileirão é outra história, se o Flamengo focasse só neste campeonato, não duvido que seguisse da mesma forma que o Liverpool na PL com uma grande vantagem do segundo colocado.

Agora, como técnico importa para manter o trabalho, ainda está muito em aberto. Mas não vi nenhum time jogando bem ainda esse ano.

Na verdade, a saída do JJ não é uma perda só para o Flamengo, mas para o futebol brasileiro. Por anos a cultura do futebol reativo e do futebol de resultado se manteve no Brasil, refletindo até na seleção brasileira.

JJ e Sampaoli mostraram que pode se jogar bem e ser competitivo e forçaram muitos times a mudarem sua filosofia. Com a saída do JJ, se o Flamengo e o Atlético Mineiro não conquistarem nada jogando um futebol bonito e ofensivo, vamos retornar à época da retranca e do resultadismo.

Eu não estou vendo ninguem mudar sua filosofia por causa do JJ ou Sampaoli, os jogos continuam exatamente iguais.
O time do atlético MG deve ser mais ofensivo por motivos óbvios.
O discurso parece mais midiático a se criar uma narrativa do que algo na prática.
Eu pessoalmente acho que o JJ não acrescentou nada ao futebol brasileiro, times com toque de bola jogando bonito, eu vi já bastante no Santos.

 

[Nolifeking]

Eu não estou vendo ninguem mudar sua filosofia por causa do JJ ou Sampaoli, os jogos continuam exatamente iguais.
O time do atlético MG deve ser mais ofensivo por motivos óbvios.
O discurso parece mais midiático a se criar uma narrativa do que algo na prática.
Eu pessoalmente acho que o JJ não acrescentou nada ao futebol brasileiro, times com toque de bola jogando bonito, eu vi já bastante no Santos.

Palmeiras, Corinthians, Atlético Mineiro, Internacional, todos mudaram de postura por causa do que fizeram o JJ e o Sampaoli. Agora, se os técnicos estão conseguindo implementar, é outra coisa. Tiago Nunes é um técnico ofensivo e não está conseguindo fazer isso com o Corinthians. Luxemburgo até agora não conseguiu fazer o Palmeiras jogar e o Coudet tem feito um trabalho bom no Inter.

A verdade é que o que está na moda influencia o ano seguinte. Quando São Paulo estava sendo campeão com Muricy muitos times adotaram o mesmo sistema, Corinthians campeão com o Mano, Tite e Carrile criaram a cultura do resultadismo, Palmeiras criou a cultura do Elenco. A moda agora é futebol ofensivo, até o próximo campeão mudar a filosofia de jogo.

 

[Okira]

Palmeiras, Corinthians, Atlético Mineiro, Internacional, todos mudaram de postura por causa do que fizeram o JJ e o Sampaoli. Agora, se os técnicos estão conseguindo implementar, é outra coisa. Tiago Nunes é um técnico ofensivo e não está conseguindo fazer isso com o Corinthians. Luxemburgo até agora não conseguiu fazer o Palmeiras jogar e o Coudet tem feito um trabalho bom no Inter.

A verdade é que o que está na moda influencia o ano seguinte. Quando São Paulo estava sendo campeão com Muricy muitos times adotaram o mesmo sistema, Corinthians campeão com o Mano, Tite e Carrile criaram a cultura do resultadismo, Palmeiras criou a cultura do Elenco. A moda agora é futebol ofensivo, até o próximo campeão mudar a filosofia de jogo.

Sim, exatamente isso, apenas modismo, nada de mudar o futebol ou revolucionar alguma coisa.

 

[Rodrigo Zé do Cx Jr]

Mesmo perdendo 1 ou 2 peças continuará sim em outro patamar, quem nega é recalcado.
A questão toda é quem assumirá a barca, JJ manteve esse time muito unido, vai ter que vir um técnico MUITO foda de vestiário pra Maionese não desandar.

 

[-=|R.R.|=-]

Eu não estou vendo ninguem mudar sua filosofia por causa do JJ ou Sampaoli, os jogos continuam exatamente iguais.
O time do atlético MG deve ser mais ofensivo por motivos óbvios.
O discurso parece mais midiático a se criar uma narrativa do que algo na prática.
Eu pessoalmente acho que o JJ não acrescentou nada ao futebol brasileiro, times com toque de bola jogando bonito, eu vi já bastante no Santos.

nem acho que o diferencial era jogar bonito, futebol daqui já jogou até bem mais bonito e ofensivo no século passado. O diferencial foi a intensidade e jogar com uma mentalidade mais européia moderna.

Brasil já foi referencia em jogo vistoso e ofensivo, então jogar assim nem seria novidade. Acho o Santos de 2010 mais vistoso e plástico inclusive que o Fla do JJ.


Fla do JJ trouxe a intensidade e aplicação técnica/tática da Europa deste século. Acho que a tal inovação veio daí e jogadores mesmo fora do Flamengo falam isso.


PS: Não estou dizendo que estava no patamar dos grandes de Europa, longe disso hein?! É bom colocar essa observação antes que alguém meio "fraco" de interpretação me venha com essa hehehe

 

[Scorpion]

nem acho que o diferencial era jogar bonito, futebol daqui já jogou até bem mais bonito e ofensivo no século passado. O diferencial foi a intensidade e jogar com uma mentalidade mais européia moderna.

Brasil já foi referencia em jogo vistoso e ofensivo, então jogar assim nem seria novidade. Acho o Santos de 2010 mais vistoso e plástico inclusive que o Fla do JJ.


Fla do JJ trouxe a intensidade e aplicação técnica/tática da Europa deste século. Acho que a tal inovação veio daí e jogadores mesmo fora do Flamengo falam isso.


PS: Não estou dizendo que estava no patamar dos grandes de Europa, longe disso hein?! É bom colocar essa observação antes que alguém meio "fraco" de interpretação me venha com essa hehehe

Joguem pedra nele pessoal!

 

[-=|R.R.|=-]

Joguem pedra nele pessoal!


Visualizar anexo 131764

Ninguém segura meu mengaum campeão galático








tá bão agora?

 

[Scorpion]

Ninguém segura meu mengaum campeão galático








tá bão agora?

Ozzy aprova !

 

[Kamui Senketsu]

Bem, colocar fogo o flamengo é especialista.

@-=|R.R.|=- vai deixar esse flame

 

[Scorpion]

@-=|R.R.|=- vai deixar esse flame

Se vc riu