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Tópico oficial do Ex-Presidente Jair Messias Bolsonaro ( 2018-2022)

Qual será a moeda nova agora com Bolsonaro?

  • BOLSOS

    Votes: 104 12,4%
  • MITOS

    Votes: 188 22,4%
  • PITÚS

    Votes: 75 8,9%
  • BOLSONAROS

    Votes: 54 6,4%
  • TALKEIS

    Votes: 192 22,8%
  • NIÓBIOS

    Votes: 60 7,1%
  • HELENÕES

    Votes: 23 2,7%
  • COISOS

    Votes: 41 4,9%
  • JAIRES

    Votes: 12 1,4%
  • BONOROS

    Votes: 92 10,9%

  • Total voters
    841
  • Poll closed .

sebastiao coelho neto

Lenda da internet
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Quando foi que começou esse delírio coletivo de que o Bolsonaro é conservador? Tenho essa curiosidade.

O cara é um político, e dizem que ele é conservador. Seria de esperar, que ele agisse na linha do conservadorismo político então.

Que é totalmente oposto do que ele faz diariamente.
Ele é conservador nos costumes. Na economia é nacionalista e na política é fisiológico.
 


tersalius

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É hipocrita nos costumes.

Porque a historia de vida dele ta bem longe do que seria um conservador nos costumes, isso sim.

Enviado de meu SM-J410G usando o Tapatalk
Conservador nos costumes...

Ele já tá no que... 3 ou 4 esposa já :klolwtf filhos espalhados com todas...

Não parece ser bem conservador nos costumes né...

Não que isso importe quando ele tem todo uma bagagem MUITO mais relevante de atitudes dele que vão contra qualquer ideia RACIONAL de conservadorismo.
 

Lor’themar Pomposo

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Ainda em relação ao aumento a policiais :


É que os filhos da put* magistrados querem tbm, já ganham pouco esses arrombados. ACIMA DO TETO TODO MÊS, 60 dias de ferias, etc etc

Mas quem prejudica é o professor e a enfermeira que ganham 3k por mes. ONDE JA SE VIU TAMANHA ONERAÇÃO?

PEc32 de c* é rola. Só pra Ingles ver.
 

Metal God

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Esse trem da alegria dos aumentos é tudo manobra milimetricamente pensada. Se dá aumento pra uma categoria, sempre SEMPRE o resto também quer e os políticos dão um jeito de dar o aumento, ainda mais em ano eleitoral. É o eterno ciclo vicioso da administração pública brasileira. E aumentos somente para as classes altas do funcionalismo, porque os coitados não vão ganhar nada.
 

DanielMF

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O que é "conservadorismo" no contexto Brasileiro, ein?

Conservadorismo não é ideologia. É tradição. E muda de país para país de acordo com a cultura. E vai além de mera agenda de costumes descendo em forma de organização da sociedade e da máquina pública que remontam séculos.

Vejo muita gente aderindo ao "conservadorismo" do Brasil no delírio que isso aqui é a Inglaterra, um país com tradições políticas e padrões culturais tão enraizadas que não precisa nem de uma constituição escrita para funcionar, e que tem visão de Estado, de bem estar do povo, progresso tecnológico e futuro, com forte influência iluminista.

O conservadorismo Brasileiro é da tradição colonial Lusitana, é uma bagunça de patrimonialismo, com sua confusão de público com privado, privilégios sustentados por máquinas pública hereditários, compadrismo... é uma força que RESISTE contra o futuro e o progresso tecnológico. É reacionarismo vagabundo e cego. Não tem visão de Estado e de bem estar do povo além de uma vaca a ser ordenhada até definhar.

O contexto Brasileiro é tão bizarro, que se tentar plasmar o conservadorismo Britânico aqui e a forma deles gerirem a máquina pública, você é um... progressista.

A obra seminal para entender o "conservadorismo Brasileiro" é o Os Donos do Poder – Formação do Patronato Político Brasileiro, de 1958.
O que você descreve, para mim, seria o reacionarismo (transvestido de conservadorismo).

O conservadorismo político, mesmo no Brasil, penso que necessariamente deveria ser entendido sob a perspectiva de nosso regime político adotado (democracia). Respeitar as instituições e sua independência, não no sentido de "manter o que está aí", mas mudando aos poucos para conquistar o bom funcionamento das instituições e dos poderes, uma situação que existe em outros países e teoricamente pode ser replicado aqui. Já existem modelos de estado democrático que funcionam muito melhores do que aqui, então buscar algo conhecido, que sabidamente funciona e é o melhor modelo existente no mundo até então, através de métodos que reconhecidamente funcionam e não através de métodos disruptivos/revolucionários, é o que eu entendo que significa conservadorismo político mesmo no contexto brasileiro.

É algo praticamente inexistente no Brasil, e talvez por isso estejamos nesse buraco. Por mais que o conservadorismo não seja uma ideologia, ela tem uma lógica de funcionamento, um modus operandi, que simplesmente não é compatível com o dito "conservadorismo" aqui no Brasil.

A direita se mostra muito mais reacionária, adepta de métodos revolucionários. E a esquerda, penso que falha fundamentalmente na sua visão de progresso descolada do que tem se mostrado efetivo no mundo.
 

Zefiris Metherlence

Bam-bam-bam
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- Presidente sanciona novo marco legal do transporte ferroviário

[...]O novo marco legal do transporte ferroviário foi sancionado, com vetos, pelo presidente Jair Bolsonaro, nesta quinta-feira (23). A lei busca facilitar investimentos privados na construção de novas ferrovias, no aproveitamento de trechos ociosos e na prestação do serviço de transporte ferroviário.[...]

[...]Com a justificativa de que a legislação tem objetivo de desburocratização, Bolsonaro vetou exigências documentais reputadas como não essenciais à obtenção das autorizações e vetou dispositivo que estabelecia preferência para as atuais concessionárias na obtenção de autorizações em sua área de influência.

“O tratamento diferenciado para as atuais operadoras dificultaria a entrada de novos prestadores e, por consequência, reduziria a concorrência no setor. Além disso, essa regra representaria ofensa à isonomia entre os atuais concessionários e potenciais novos entrantes no mercado”, justificou o governo.[...]


Segundo o ministro Tarcísio: "já recebemos 64 pedidos de autorização, alcançando R$ 180 bi de investimentos projetados em 15 mil km de trilhos por 16 UFs".
 

DanielMF

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Ele é conservador nos costumes. Na economia é nacionalista e na política é fisiológico.
Por isso mesmo fica complicado classifica-lo como conservador, considerando que ele é um político.

Um político conservador, segue na linha do conservadorismo político. Mas o cara tem umas 5 pautas que talvez possam ser consideradas conservadoras nos costumes, e com isso vira conservador independentemente de todo o resto?

Parece-me o mesmo problema que é tão comum no Brasil, de rotulagem equivocada.
 

PhylteR

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É hipocrita nos costumes.

Porque a historia de vida dele ta bem longe do que seria um conservador nos costumes, isso sim.

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Assim como grande parte dos ditos "conservadores".

Quem fica pregando um tipo de ideologia, geralmente é quem menos segue o que prega. Vide pastores.

Enviado de meu SM-G975F usando o Tapatalk
 

mrgreen

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O que você descreve, para mim, seria o reacionarismo (transvestido de conservadorismo).

O conservadorismo político, mesmo no Brasil, penso que necessariamente deveria ser entendido sob a perspectiva de nosso regime político adotado (democracia). Respeitar as instituições e sua independência, não no sentido de "manter o que está aí", mas mudando aos poucos para conquistar o bom funcionamento das instituições e dos poderes, uma situação que existe em outros países e teoricamente pode ser replicado aqui. Já existem modelos de estado democrático que funcionam muito melhores do que aqui, então buscar algo conhecido, que sabidamente funciona e é o melhor modelo existente no mundo até então, através de métodos que reconhecidamente funcionam e não através de métodos disruptivos/revolucionários, é o que eu entendo que significa conservadorismo político mesmo no contexto brasileiro.

É algo praticamente inexistente no Brasil, e talvez por isso estejamos nesse buraco. Por mais que o conservadorismo não seja uma ideologia, ela tem uma lógica de funcionamento, um modus operandi, que simplesmente não é compatível com o dito "conservadorismo" aqui no Brasil.

A direita se mostra muito mais reacionária, adepta de métodos revolucionários. E a esquerda, penso que falha fundamentalmente na sua visão de progresso descolada do que tem se mostrado efetivo no mundo.

O que descreveste é o Positivismo (Ordem - manter, Progresso - Construir... manter pra progredir), e sim, essa corrente teve muita influência no status-quo da política no Brasil. Bolsonaro rompeu com ela, obviamente, ele é só um marginal tacanho.
 

mrgreen

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Por isso mesmo fica complicado classifica-lo como conservador, considerando que ele é um político.

Um político conservador, segue na linha do conservadorismo político. Mas o cara tem umas 5 pautas que talvez possam ser consideradas conservadoras nos costumes, e com isso vira conservador independentemente de todo o resto?

Parece-me o mesmo problema que é tão comum no Brasil, de rotulagem equivocada.

conservador no costume é pesar negros em "arrobas" ?
dizer que o estado laico é cristão?
isto não é ser conservador nos costumes, isso é ser... má pessoa?
 

DanielMF

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O que descreveste é o Positivismo (Ordem - manter, Progresso - Construir... manter pra progredir), e sim, essa corrente teve muita influência no status-quo da política no Brasil. Bolsonaro rompeu com ela, obviamente, ele é só um marginal tacanho.
Para mim isso é uma confusão ao achar que não existe uma vontade de progredir no conservadorismo. Isso é equivocado.

Se trata da forma de progredir. Podemos pegar um exemplo concreto: o fisiologismo na política brasileira.

Do ponto de vista positivista, isso poderia facilmente ser rechaçado por completo, pois é uma deturpação do funcionamento da democracia (poderia ser considerado como uma desordem já na origem, então manter a ordem poderia ser interpretado como acabar de ver com a deturpação). A idealização aqui seria manter as instituições funcionando como deveriam, no modo como foram desenhadas para funcionar, meio que "a qualquer custo". Já no conservadorismo político, isso não seria rompido de maneira brusca. Mesmo sendo uma deturpação, um mal funcionamento das instituições e tal, existe um custo ao romper com tudo isso. O custo pode ser alto.

Alguém do conservadorismo político, poderia ter exatamente o mesmo objetivo do que o positivista, nesse caso. Mas no meio de alcançar esse objetivo, ele aceitaria manter esse fisiologismo político enquanto aos poucos tenta disseminar uma ideia contraria a isso, para que a mudança ocorra sem existir um custo desnecessário de um rompimento drástico. Que é um custo imprevisível, e talvez nem seja possível alcançar o objetivo dessa forma. E caso a mudança estiver se mostrando infrutífera, ele não teria problema com a ideia de retornar ao modo de funcionamento anterior. Seria um retorno com baixo custo.
 
Ultima Edição:

DanielMF

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conservador no costume é pesar negros em "arrobas" ?
dizer que o estado laico é cristão?
isto não é ser conservador nos costumes, isso é ser... má pessoa?
Por isso eu disse que "ele pode ter umas 5 pautas conservadoras"...

Não acho que ele seja conservador mesmo nesse sentido.
 

deriks

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Darth_Tyranus

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Don Toreno

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O que você descreve, para mim, seria o reacionarismo (transvestido de conservadorismo).

O conservadorismo político, mesmo no Brasil, penso que necessariamente deveria ser entendido sob a perspectiva de nosso regime político adotado (democracia). Respeitar as instituições e sua independência, não no sentido de "manter o que está aí", mas mudando aos poucos para conquistar o bom funcionamento das instituições e dos poderes, uma situação que existe em outros países e teoricamente pode ser replicado aqui. Já existem modelos de estado democrático que funcionam muito melhores do que aqui, então buscar algo conhecido, que sabidamente funciona e é o melhor modelo existente no mundo até então, através de métodos que reconhecidamente funcionam e não através de métodos disruptivos/revolucionários, é o que eu entendo que significa conservadorismo político mesmo no contexto brasileiro.

É algo praticamente inexistente no Brasil, e talvez por isso estejamos nesse buraco. Por mais que o conservadorismo não seja uma ideologia, ela tem uma lógica de funcionamento, um modus operandi, que simplesmente não é compatível com o dito "conservadorismo" aqui no Brasil.

A direita se mostra muito mais reacionária, adepta de métodos revolucionários. E a esquerda, penso que falha fundamentalmente na sua visão de progresso descolada do que tem se mostrado efetivo no mundo.

Meu amigo, nesse caso você está implicando que todo conservador deveria necessariamente respeitar e manter as instituições vigentes ("conservando"), com mudanças graduais, pois essa é sua interpretação de conservadorismo. Mas o conservadorismo atribuído a Bolsonaro é no sentido do mesmo ser defensor dos valores morais judaico-cristão, ter forte relação com o setor religioso, ser anti políticas progressistas.

Ou seja, o status quo do Brasil sempre foi esse, uma país fundado com bases culturais religiosas e, portanto, com as regras morais que isso implica. E o Bolsonaro é conservador justamente no sentido de tentar manter esse status quo, essas bases culturais e regras morais.
 

Don Toreno

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Ele é conservador nos costumes. Na economia é nacionalista e na política é fisiológico.

Me perdoe, mas em quê esse ser humano é nacionalista?
O Bolsonaro do passado, início e meio da carreira, tinha sim uma ideia mais nacionalista. Disse que o FHC deveria ter sido fuzilado por privatizar a Vale, enfim...

Mas hoje em dia? Colocou um liberal pra comandar a economia do país, e está ai vendendo o país inteiro, desmembrando a Petrobrás, querendo vender a única empresa de microchips da América Latina, querendo vender a Eletrobrás, Correios... enfim... Todo o oposto do que um nacionalista de fato faria.
 
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