Vladimir Putin seria o único líder nacionalista e conservador inteligente do mundo hoje?

[Claude Speed]

Vejo muitas viuvas do Eneas, Vargas, Bolsonaro, Lula anos 80, Fidel, Stalin e cia por aí, mas parando pra pensar: qual líder encarna esse papel de ser anti sistema, direita e contra a "degeneração ocidental"/imperialismo estadunidente atualmente sem o maldito neoliberalismo dessa direita neocon americana que adora o mercado?

 

[sebastiao coelho neto]

Não consideraria invadir a Ucrânia uma atitude inteligente.

 

[terroso]

Nunca vi ditador inteligente mas tudo bem...

 

[Claude Speed]

Nunca vi ditador inteligente mas tudo bem...

Como não? se o cara é ditador, ele tem de ser inteligente né. Tu acha que o Stalin e o Hitler eram burros?

 

[sebastiao coelho neto]

Como não? se o cara é ditador, ele tem de ser inteligente né. Tu acha que o Stalin e o Hitler eram burros?

O cara pra ser ditador tem que ter carisma e força militar, não necessariamente inteligência. Dos seus exemplos, Hitler fez cagadas imensas na segunda guerra a ponto de alguns generais tentarem matá-lo por ver que ele estava levando a Alemanha à derrota. Stalin tocou tanto o terror com pessoas próximas, achando que tentariam um golpe em cima dele, que mandou matar seus melhores militares. Há até a piada* de que quando ele sofreu o derrame não teve atendimento rápido porque, primeiro, seus auxiliares estavam com medo de fazer alguma cagada e, segundo, os melhores médicos da URSS estavam na Sibéria.

ps. Pra ficar na américa latina, o ex-presidente do Equador, Guillermo Lasso, tentou dar um golpe sem apoio dos militares. Isso sim que é ser inteligente!

*edit. a piada virou filme:

 

[DanielMF]

Putin não é um agente contra a degeneração ocidental. Pelo contrário.

Ele é o líder russo. Vai agir de acordo com o que ele acha que é o interesse russo, e de acordo com o próprio interesse, é claro.

Provavelmente ele até incentive a degeneração de seus inimigos, se houver oportunidade e meios. Colocando a Rússia em alguma posição de vantagem, é o que interessa a ele.

Então, pela lógica, qualquer ocidental deveria considerar o Putin um inimigo.

 

[Shifty♤]

Você não desiste cara.

Como não? se o cara é ditador, ele tem de ser inteligente né. Tu acha que o Stalin e o Hitler eram burros?

Conte-me mais sobre a inteligência de Stalin e Hitler. Isso pode ser interessante.

E é sempre essa ladainha de "imperialismo americano".

Mas o imperialismo da Rússia tá safe, é o imperialismo do bem.



- Dugin

 

[All_Might]

Meu Deus, é cada uma...

O cara é um psicopata, assassino, eugenista, ditador etc. Invade um país apenas devido a sua demência, e é chamado de conservador inteligente?

A pobre Ucrânia está há 2 anos humilhante o Putin...

Vê-se que problemas cognitivos é uma questão grave nesse país...

 

[Jack Reacher]

 

[De Flitsend]

Putin com certeza é um dos maiores da história e não há nada no Ocidente que se aproxime dele em termos de inteligência e conhecimento histórico. Pode ter certeza que ele sabe muito mais sobre o que está fazendo e os possíveis cenários resultados que seus críticos aqui no tópico.

O conservadorismo dele pode ser igualado a antiocidentalismo ou antiliberalismo, faça dessa informação o que quiser. Mas saiba que no passado ele já foi pró ocidente e foi desdenhado, hoje coloca todos no bolso.


Enquanto isso os EUA possuem um líder demente.

 

[Shifty♤]

Putin com certeza é um dos maiores da história e não há nada no Ocidente que se aproxime dele em termos de inteligência e conhecimento histórico. Pode ter certeza que ele sabe muito mais sobre o que está fazendo e os possíveis cenários resultados que seus críticos aqui no tópico.

O conservadorismo dele pode ser igualado a antiocidentalismo ou antiliberalismo, faça dessa informação o que quiser. Mas saiba que no passado ele já foi pró ocidente e foi desdenhado, hoje coloca todos no bolso.


Enquanto isso os EUA possuem um líder demente.

Só por curiosidade e respeitosamente eu pergunto... vc é simpatizante da Nova Resistência no Brasil?

Pq suas posições se assemelham muito a simpatizantes da NR e da QTP do Dugin. Mas acho que nunca vi vc citando algo nesse sentido. E como volta e meia a gente bate de frente nesses assuntos, eu fico curioso o pq dessa sua posição.

Mas se n quiser se expor e n responder, tudo bem, eu entendo.

Tenha um bom dia. ^^

 

[Antestor]

Não consideraria invadir a Ucrânia uma atitude inteligente.

Krai Coelhao, matou o tópico na primeira postagem!

 

[Shifty♤]

Não consideraria invadir a Ucrânia uma atitude inteligente.

Além disso. O "cerco" da OTAN aumentou pós-Putin.



N sei como isso o classificaria como um "líder forte/inteligente".
É só pq ele é contra o homossexualismo? Kkk

 

[_Cab_]

Putin com certeza é um dos maiores da história e não há nada no Ocidente que se aproxime dele em termos de inteligência e conhecimento histórico. Pode ter certeza que ele sabe muito mais sobre o que está fazendo e os possíveis cenários resultados que seus críticos aqui no tópico.

O conservadorismo dele pode ser igualado a antiocidentalismo ou antiliberalismo, faça dessa informação o que quiser. Mas saiba que no passado ele já foi pró ocidente e foi desdenhado, hoje coloca todos no bolso.


Enquanto isso os EUA possuem um líder demente.

Também compartilho dessa sua opinião, realmente o Putin é diferenciado.


Mas não compactuo com isso.

 

[De Flitsend]

Só por curiosidade e respeitosamente eu pergunto... vc é simpatizante da Nova Resistência no Brasil?

Pq suas posições se assemelham muito a simpatizantes da NR e da QTP do Dugin. Mas acho que nunca vi vc citando algo nesse sentido. E como volta e meia a gente bate de frente nesses assuntos, eu fico curioso o pq dessa sua posição.

Mas se n quiser se expor e n responder, tudo bem, eu entendo.

Tenha um bom dia. ^^

Minhas posições são anteriores à Nova Resistência e eu não gosto de me associar a nenhum movimento. Com a NR não seria diferente, principalmente porque os acho um movimento demasiado russófilo, alguns ali realmente chegam a parecer agentes russos, até a religião da Rússia acabam adotando. É algo que será infrutífero para o Brasil. Mas claro, isso não os impede de estarem certos em diversos assuntos, incluindo Putin e guerra na Ucrânia. Realmente temos posições parecidas no fim das contas e eu acabo tendo boa relação com os seus membros.

Curioso que acabei de recordar que meu primeiro contato com a NR foi um post deles no Facebook contra o uso de agrotóxicos, eu tinha ido lá para rebater

Pode falar de qualquer coisa e me perguntar qualquer coisa, acho que fui grosso demais no meu retorno à Outer Space e sem motivo e você acabou sendo uma "vítima".

 

[De Flitsend]

Também compartilho dessa sua opinião, realmente o Putin é diferenciado.


Mas não compactuo com isso.

É que para ver genialidade você não necessariamente precisa concordar com o que o outro faz. Eu também considero o Xi Jiping muito diferenciado, mas isso não faz de mim comunista ou que eu defenda modelo chinês pro Brasil.

A questão é que a gente pode sempre ver o que dá certo e o que dá para replicar. E na minha visão, no jogo de poder mundial, é interessante para o Brasil que haja equilíbrio entre os poderes regionais e que mantenhamos boas relações com todos, inclusive os EUA que alguns podem enxergar erroneamente que eu odeio (quando na verdade tenho certa admiração por eles assim como tenho pela Rússia).

 

[Shifty♤]

Minhas posições são anteriores à Nova Resistência e eu não gosto de me associar a nenhum movimento. Com a NR não seria diferente, principalmente porque os acho um movimento demasiado russófilo, alguns ali realmente chegam a parecer agentes russos, até a religião da Rússia acabam adotando. É algo que será infrutífero para o Brasil. Mas claro, isso não os impede de estarem certos em diversos assuntos, incluindo Putin e guerra na Ucrânia. Realmente temos posições parecidas no fim das contas e eu acabo tendo boa relação com os seus membros.

Curioso que acabei de recordar que meu primeiro contato com a NR foi um post deles no Facebook contra o uso de agrotóxicos, eu tinha ido lá para rebater

Pode falar de qualquer coisa e me perguntar qualquer coisa, acho que fui grosso demais no meu retorno à Outer Space e sem motivo e você acabou sendo uma "vítima".

Ah maneiro, obrigado por responder. Assim eu até passo a compreender melhor os seus posts.

Quanto a algumas rusgas entre a gente, nem esquenta... acontece haha.

Sobre a NR eu pego no pé, pq eu n gosto que supostos nacionalistas brasileiros abram as pernas para a Rússia. Pra mim pelo menos n faz sentido (nacionalista brasileiro n deveria abrir as pernas para nenhuma nação afinal)... pois bem como vc disse, uma turma da NR mais parecem agentes da Rússia do que outra coisa. Não sei se isso é saudável pensando nos interesses brasileiros. Sem entrar no mérito dos assuntos externos, geopolítica, guerra e etc, que aí a NR pode até estar certa em alguma coisa ou outra, n vou julgar (mas se me perguntarem eu julgo haha).

Enfim, valeu pela resposta. ^^

 

[Sega&AMD]

É tudo uma questão de como vocês querem viver.

sem liberdade e repressão, regido por livros da era do ferro (Medvedev: ''A Rússia é a guardiã do islã'')
ou com liberdade e ''degeneração '' (que ao meu ver é coisa boa).

pra mim uma sociedade como a norueguesa e sueca precisa ser estendida a todos os povos, festas shows e cultura pop devia englobar mais pessoas , tipo um socialismo woke.

 

[DanielMF]

O que é curioso é acharem que o povo russo é alguma exceção a "degeneração social".

O fato é que existe essa corrente ideológica no ocidente que se incomoda com algumas coisas em específico, chamam isso de degeneração, e aí olham com "carinho" para qualquer líder que se coloca contra.

Mas quem é contra, dificilmente não é autoritário. Ou seja, com certeza é mais degenerado de fato, do que quem eles acusam de ser.

Putin e o que ele faz na Rússia, é um belo exemplo disso.

 

[Zappatista]

Vai ser divertido ver o choro e ranger de dentes quando a Ucrânia capitular e assinar um acordo com a Rússia.

Enfim, o Putin é um cara que pegou a Rússia numa guerra civil, com as forças armadas destroçadas, o país em estado de calamidade social e com a economia destruída, e refez o país ser um dos mais importantes do mundo.

Ele não conseguiu elevar a Rússia ao patamar da era Brejnev, quando era a segunda economia do mundo, mas de resto os feitos dele não são nada menos que impressionantes.

A discussão sobre ele ser autoritário ou não é uma besteira porque a Rússia sempre teve líderes autoritários. O Putin perto de Ivan, o terrível, é um baluarte da tolerância e da democracia.

 

[All_Might]

Só falta combinar com a Europa e o EUA.

Não vai ter acordo, porque se a Ucrânia aceitar, o risco de ter a Russia marchando em cima de Kiev, Polônia e demais países europeus é apenas questão de tempo.

O ocidente tem que garantir a vitória da Ucrânia. Nao porque se importam. Porque o risco é existencial para os países europeus.

 

[Dathilot]

Putin não é conservador. A posição "anti-subversão" do putin é basicamente a mesma posição que os Marxistas Sovieticos tomaram após a revolução, assim como tambem ocorreu em cuba. Primeiro se usou os grupos "marginalizados" como massa de manobra, depois se mandou fazer a limpa, matar geral. Putin não abre as pernas agora pois sabe que a maior parte da agitação woke é financiada por inimigos, em especial alemães e franceses. É preferivel um totalitarismo neomarxista de patina cristã aos olhos do putin, mais proximo ao ideal sovietico, do que uma tomada pseudodemocratica regida por ideais que no fim vão impossibilitar um regime politico coeso e que poriam no poder um monte de lideranças proxy estrangeiras antifamilia. O putin assim como os fascistas e vendo a experiencia falida dos maoistas se tocou que sem familia não tem reprodução eficiente e construtiva, e sem reprodução nestes termos a sociedade não produz soldados e proletarios, produz apenas histericas e bandidos.

 

[Bud Spencer Ghost]

Putin inteligente? Huahuahuahuahuahuahuahuahua.
Como se ele pudesse por exemplo controlar a sexualidade alheia por exemplo.

Vai nessa de que escondendo que existe uma turminha do alfabeto no mundo, vai impedir de do filho ser um.

Quem quer tentar esconder isso do filho na infância, se ele for um aí quero ver se o pai vai conseguir proibir.

Não que eu ache o ativismo do alfabeto coisa boa, eu simplesmente só assisto o que eu quero.

 

[Sega&AMD]

Putin não é conservador. A posição "anti-subversão" do putin é basicamente a mesma posição que os Marxistas Sovieticos tomaram após a revolução, assim como tambem ocorreu em cuba. Primeiro se usou os grupos "marginalizados" como massa de manobra, depois se mandou fazer a limpa, matar geral. Putin não abre as pernas agora pois sabe que a maior parte da agitação woke é financiada por inimigos, em especial alemães e franceses. É preferivel um totalitarismo neomarxista de patina cristã aos olhos do putin, mais proximo ao ideal sovietico, do que uma tomada pseudodemocratica regida por ideais que no fim vão impossibilitar um regime politico coeso e que poriam no poder um monte de lideranças proxy estrangeiras antifamilia. O putin assim como os fascistas e vendo a experiencia falida dos maoistas se tocou que sem familia não tem reprodução eficiente e construtiva, e sem reprodução nestes termos a sociedade não produz soldados e proletarios, produz apenas histericas e bandidos.

''Putin não é conservador''
''posição "anti-subversão" do putin é basicamente a mesma posição que os Marxistas Sovieticos tomaram após a revolução,''
''É preferivel um totalitarismo neomarxista de patina cristã aos olhos do putin, mais proximo ao ideal sovietico''
''O putin assim como os fascistas ''

Tem que decidi, o Putin é fascista, marxista , soviético , totalitarismo cristão etc
Esse ao meu ver foi o erro dos alunos do Olavo , os ensinamentos dos esquecível guru são apenas propaganda anti pró eua encapada por religião: progressismo x conservadorismo mas a posição Russa se contrasta a essa dualidade , então ele cunhou que os russos são o que for conveniente para abrir seus tentáculos.

 

[Shifty♤]

''Putin não é conservador''
''posição "anti-subversão" do putin é basicamente a mesma posição que os Marxistas Sovieticos tomaram após a revolução,''
''É preferivel um totalitarismo neomarxista de patina cristã aos olhos do putin, mais proximo ao ideal sovietico''
''O putin assim como os fascistas ''

Tem que decidi, o Putin é fascista, marxista , soviético , totalitarismo cristão etc
Esse ao meu ver foi o erro dos alunos do Olavo , os ensinamentos dos esquecível guru são apenas propaganda anti russa pró eua encapada por religião .

Acho o Olavo burro. Mas eu tenho uma posição bem crítica com a Rússia também.

Pra mim ocidental "pró-russia" não merece o solo em que habita.

 

[Sega&AMD]

Pra mim ocidental "pró-russia" não merece o solo em que habita.

Trump ? isso depende da posição que a pessoa se encontra na sociedade . A nossa subserviência aos eua beneficia até 30% do nosso povo, é natural que lutem para defender essa posição benéfica.

Mas eu tenho uma posição bem crítica com a Rússia também ? Qual seria ?
a minha é essa aqui :

Vladimir Putin seria o único líder nacionalista e conservador inteligente do mundo hoje?

Vejo muitas viuvas do Eneas, Vargas, Bolsonaro, Lula anos 80, Fidel, Stalin e cia por aí, mas parando pra pensar: qual líder encarna esse papel de ser anti sistema, direita e contra a "degeneração ocidental"/imperialismo estadunidente atualmente sem o maldito neoliberalismo dessa direita neocon...

forum.outerspace.com.br

 

[Hazard]

Ele é baseado

 

[Shifty♤]

Trump ? isso depende da posição que a pessoa se encontra na sociedade . A nossa subserviência aos eua beneficia até 30% do nosso povo, é natural que lutem para defender essa posição benéfica.

Mas eu tenho uma posição bem crítica com a Rússia também ? Qual seria ?
a minha é essa aqui :

Vladimir Putin seria o único líder nacionalista e conservador inteligente do mundo hoje?

Vejo muitas viuvas do Eneas, Vargas, Bolsonaro, Lula anos 80, Fidel, Stalin e cia por aí, mas parando pra pensar: qual líder encarna esse papel de ser anti sistema, direita e contra a "degeneração ocidental"/imperialismo estadunidente atualmente sem o maldito neoliberalismo dessa direita neocon...

forum.outerspace.com.br

Trump escorrega nessa questão da Rússia tb. Uma ala da direita americana tá se "aliando" com a Rússia... mas estão se equivocando quanto aos interesses nisso tudo.

Acham que é bacana o Putin, ele é "conservador", proibiu o casamento gay, combate o woke. Beleza, muito bonito tudo isso... vamos ao que interessa para a Rússia.

No tópico da guerra da Ucrânia eu disseco mais esse assunto geopolítico e os objetivos imperialistas da Rússia.

Vou copiar um pouco de um post meu para acelerar o processo aqui haha, mas acho que já vai dar pra pegar o meu ponto.

Bora:

"Para a compreensão básica do projeto geopolítico eurasiano, é preciso entender que ele diz respeito a uma configuração política que emergirá após uma derrota ou colapso da OTAN e de outros atores internacionais importantes, em um futuro hipotético, resultando numa ordem internacional aparentemente multipolar.

Dessa forma, os eurasianos pretendem que o planeta seja dividido em quatro cinturões geográficos ou zonas meridionais, distribuídas de norte a sul: a zona Anglo-Americana, a zona Euro-Africana, a zona Rússia-Ásia Central e a zona do Pacífico (GONÇALVES, 2014).

Sendo considerado hegemônico no seu “espaço” (a zona Rússia-Ásia Central), o Império Eurasiano (ou Novorossiya) deve executar ações geoestratégicas que resultem no estado final desejado para eles, ou seja, a Rússia hegemônica sobre todos os outros espaços. Para tanto, os eurasianos delinearam uma série de objetivos a serem perseguidos para cada um dos chamados “Eixos Estratégicos”. Estes seriam em número de 03 (três) ou 04 (quatro), dependendo do teórico eurasiano proponente: a) Eixo Moscou-Berlim; b) Eixo Moscou-Tóquio; c) Eixo Moscou-Teerã (na versão de Dugin) e d) Eixo Moscou-Pequim-Nova Delhi (versão dos eurasianos da vertente militar russa) (DUNLOP, 2004)."

Post completo:
https://forum.outerspace.com.br/index.php?threads/guerra-da-ucrânia-tópico-oficial.448724/post-20824563

---

Então basicamente esse é o meu problema. Mundo multipolar é a minha caceta, o objetivo da Rússia é dinamitar o ocidente e ELA se tornar a potência hegemônica acima de todas as outras.

A galera pró russia aqui no ocidente compra e propaga o discursinho enlatado da propanda russa. Mas basta se aprofundar, ler algumas obras russas, que vc vai ver que o projeto imperialista russo é baseado na superioridade do povo russo sobre todos os outros. Tenho um verdadeiro ódio mortal de ocidental com esses papos furados de pró russia jikkk, n sabem nem oq estão defendendo de verdade. Tudo bem ser contra essa m**** de woke, eu concordo... mas é uma burrice tremenda cair nesse papo e basicamente virar um agente russo para derrubar o ocidente.

Eu que n desejo viver num mundo onde a Rússia dá as cartas, hegemônica, sem amarras. Basicamente é isso.

 

[Sega&AMD]

Então basicamente esse é o meu problema. Mundo multipolar é a minha caceta, o objetivo da Rússia é dinamitar o ocidente e ELA se tornar a potência hegemônica acima de todas as outras.

quando eu vejo um velho youtuber enchendo a boca pra falar '' mundo multipolar'' eu racho o bico na gargalhada ; Esse papo é só açúcar no ouvido de uma galera que acha que o brasil vai emergir como potência. '' mundo multipolar'' é utopia , se os eua recuarem Irã, Rússia e outros países que já foram império vão esticar seus tentáculos e ocupar posição tornando a coisa ainda pior, além da violência perene entre paises..

 

[Shifty♤]

quando eu vejo um velho youtuber enchendo a boca pra falar '' mundo multipolar'' eu racho o bico na gargalhada ; Esse papo é só açúcar no ouvido de uma galera que acha que o brasil vai emergir como potência. '' mundo multipolar'' é utopia , se os eua recuarem Irã, Rússia e outros países que já foram império vão esticar seus tentáculos e ocupar posição tornando a coisa ainda pior.

Oi Nova Resistência? Ahhaha
Essa galera é uma piada.

A Rússia literalmente dando o sangue do seu povo pelos seus objetivos. E acham que ela vai chegar um dia e dizer "AGORA SOMOS TODOS IGUAIS! QUE REINE A PAZ!"

só dando risada mesmo.

 

[Comentador]

Sim, aham, líder conservador que financia Cuba, Coréia do Norte e Venezoeira, ser conservador nos costumes não torna ninguém conservador, agora Stalin, Hitler e outros vermes se tornaram símbolos do conservadorismo?, kkkkkkkkkkkkk, ele só não quer corromper o tecido social do país dele com lixo woke e abrir espaço para uma revolução colorida financiada pelo ocidente e que vise prejudicar o seu projeto de poder e seus aliados, nada mais, além do que ser fiscal de cu não torna ninguém esperto.

 

[promotor2004]

Ao meu ver, a principal caracteristica de ditadores como Putin é a capacidade de fazer qualquer coisa para chegar e se manter no poder, como assassinar desde inimigos a até mesmo pessoas mais próximas para alcançar um objetivo.

O demônio Stalin, por exemplo, foi um sujeito tão sórdido que perseguiu e matou membros do seu próprio partido. Ainda, Stalin foi um ser tão nefasto que a esposa dele cometeu suicídio e um dos seus filhos tentou suicídio. Veja só, por que uma mulher casada com um dos homens mais poderosos do mundo na sua época cometeria suicídio?

Tratam-se de seres degenerados responsáveis por inúmeras atrocidades em prol de um benefício próprio.

 

[Yatahaze]

como um governante de um país do tamanho e poderio militar como a Rússia não vai ser nacionalista? Haha

meu deus, olha essa criançada de m**** que a NR trouxe ao debate

leiam esse livro aqui https://www.amazon.com.br/Red-Cocaine-Drugging-America-West/dp/1899798048

mostra como a URSS financiou o esquema de drogas nas Américas. Por consequência, fortaleceu o narco tráfico e o Foro de SP

 

[Sega&AMD]

como um governante de um país do tamanho e poderio militar como a Rússia não vai ser nacionalista? Haha

meu deus, olha essa criançada de m**** que a NR trouxe ao debate

realmente faz total sentido

 

[Dathilot]

''Putin não é conservador''
''posição "anti-subversão" do putin é basicamente a mesma posição que os Marxistas Sovieticos tomaram após a revolução,''
''É preferivel um totalitarismo neomarxista de patina cristã aos olhos do putin, mais proximo ao ideal sovietico''
''O putin assim como os fascistas ''

Tem que decidi, o Putin é fascista, marxista , soviético , totalitarismo cristão etc
Esse ao meu ver foi o erro dos alunos do Olavo , os ensinamentos dos esquecível guru são apenas propaganda anti pró eua encapada por religião: progressismo x conservadorismo mas a posição Russa se contrasta a essa dualidade , então ele cunhou que os russos são o que for conveniente para abrir seus tentáculos.

Tu ainda está perdido confundindo instrumentalidade e terminalidade.