Marck9
Bam-bam-bam
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Pode ser.Bem, a casa é deles né. A analogia mais precisa seria eles bagunçarem tudo e botar a culpa na visita.
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Pode ser.Bem, a casa é deles né. A analogia mais precisa seria eles bagunçarem tudo e botar a culpa na visita.
Então se eles fizerem hqs, como já fazem, que não tenha um personagem "ideologico", eles vão voltar a vender bem?
É por aí, o problema é maior do que trocar os personagens.A marvel não consegue admitir que errou e que forçou a barra com esse monte de mega sagas, numerações zeradas, tie in infinitos, mudança brusca de personagem (O problema não é ter outro personagem usando o manto, o problema é fazer isso no modo f**a-se e pronto) e historia fracas e sem graça, afinal como o escritor vai conseguir se focar em um arco se a cada 5 meses a revista dele vai estar envolvida com a saga que vai mudar tudo no universo até semana que vem?
Tudo virou uma bola de neve, e a marvel prefere jogar a culpa nos leitores chamando-os de preconceituosos e machistas do que admitir que errou.
A marvel não consegue admitir que errou e que forçou a barra com esse monte de mega sagas, numerações zeradas, tie in infinitos, mudança brusca de personagem (O problema não é ter outro personagem usando o manto, o problema é fazer isso no modo f**a-se e pronto) e historia fracas e sem graça, afinal como o escritor vai conseguir se focar em um arco se a cada 5 meses a revista dele vai estar envolvida com a saga que vai mudar tudo no universo até semana que vem?
Tudo virou uma bola de neve, e a marvel prefere jogar a culpa nos leitores chamando-os de preconceituosos e machistas do que admitir que errou.
A parte mais irônica é que essas mudanças bruscas e mal feitas alienaram boa parte dos "leitores das antigas", que compõe a base do que deveria ser o público-alvo da Marvel. Não satisfeitos em tê-los alienado, o vice-presidente de vendas da editora dá uma declaração estapafúrdia no encontro com os lojistas, dizendo que os leitores não querem diversidade (e convenientemente ignorando todos os demais problemas das publicações da casa nos últimos anos).É por aí, o problema é maior do que trocar os personagens.
E sobre trocar de personagem, não é ruim porque colocaram uma menina negra como Homem de Ferro, é porque fizeram de qualquer jeito. Dá pra citar uma porrada de personagens que foram substituídos e ficaram bons, alguns sendo melhores que o seus antecessores.
Exatamente! E em realidade, toda essa mudança de paradigmas que está ocorrendo no mundo, principalmente nos últimos 20 anos, alcançou também as Hqs. Esses poderosos donos dessas mega corporações, como a Marvel, só seguem o viés do establishment vigente que é o eterno mi mi mi do politicamente correto e aquele monte de asneiras que tanto estão prejudicando o entretenimento. Apesar de alguns poucos colegas aqui de fórum tentarem dizer que não , mas a meu ver, sim é isso que está ocorrendo sim, ou seja, nos últimos anos, é sempre a mesma coisa, eles lançam novos personagens que têm sempre que abordar gayzismo, feminismo, e demais temas ideológicos e sempre de modo forçado. Obviamente que atrelado à essa situação, há também a questão dos roteiristas fraquíssimos, o preço, enfim, é multifatorial como já mencionei em posts anteriores.A parte mais irônica é que essas mudanças bruscas e mal feitas alienaram boa parte dos "leitores das antigas", que compõe a base do que deveria ser o público-alvo da Marvel. Não satisfeitos em tê-los alienado, o vice-presidente de vendas da editora dá uma declaração estapafúrdia no encontro com os lojistas, dizendo que os leitores não querem diversidade (e convenientemente ignorando todos os demais problemas das publicações da casa nos últimos anos).
Em suma, primeiro você aliena a base da sua clientela e, logo em seguida, joga nas costas desses leitores a culpa pela queda das vendas, afirmando que são racistas e machistas (algo que pode ser facilmente inferido nas entrelinhas da declaração a que me referi acima). Sério mesmo que, após isso, eles ainda queriam que as vendas estivessem de vento em popa?
Essa queda de vendas é apenas a Marvel pagando o merecido preço pela sua própria estupidez, que levou ela a cometer muitas decisões editoriais e gerenciais equivocadas nos últimos anos. E diante da aparente recusa em enxergar tal fato, creio que ela continuará pagando esse preço por mais algum tempo. Como disse em meu post anterior, quem não reconhece seus próprios erros está fadado a repeti-los. Simples assim.
Curti demais a analogia com o vendedor de brigadeiros, posso roubar ela?Exatamente! E em realidade, toda essa mudança de paradigmas que está ocorrendo no mundo, principalmente nos últimos 20 anos, alcançou também as Hqs. Esses poderosos donos dessas mega corporações, como a Marvel, só seguem o viés do establishment vigente que é o eterno mi mi mi do politicamente correto e aquele monte de asneiras que tanto estão prejudicando o entretenimento. Apesar de alguns poucos colegas aqui de fórum tentarem dizer que não , mas a meu ver, sim é isso que está ocorrendo sim, ou seja, nos últimos anos, é sempre a mesma coisa, eles lançam novos personagens que têm sempre que abordar gayzismo, feminismo, e demais temas ideológicos e sempre de modo forçado. Obviamente que atrelado à essa situação, há também a questão dos roteiristas fraquíssimos, o preço, enfim, é multifatorial como já mencionei em posts anteriores.
Isso foi irritando, irritando e agora alcançou o ápice da chateação e os leitores em sua maioria não aguentam mais. E isso não tem nada a ver com não aceitarmos a diversidade como eles publicaram pra tentar justificar a baixa nas vendas. A Marvel foi covarde nesse aspecto.
Usando de uma analogia, é como se um vendedor de brigadeiros ( Marvel ) que ficou anos tendo lucros e boa clientela ( leitores ), mas que de repente por "quaisquer motivos" mudou os ingredientes de seu doce a ponto do sabor ter se alterado de modo evidente, e daí os clientes começaram a reclamar e daí esse vendedor fala pra mídia que o culpado de não estar mais vendendo tanto brigadeiro é culpa dos clientes que são mal agradecidos e reclamam à toa e que não estão abertos à "mudanças". Mas em realidade o vendedor não disse que ele próprio ALTEROU os ingredientes do doce e por isso veio sua derrocada.
O fator positivo em toda essa situação é que os leitores deram um recado de que não querem aceitar passivamente toda essa porcaria ideológica que eles tentam empurrar. Se eles insistirem em mexer/alterar personagens que já se tornaram "imortais" na cultura ocidental, irão continuar tendo prejuízos cada vez maiores.
O lado positivo é que a DC tá vendendo para c***lho! E não é a tôa, a maioria dos títulos da DC Ribirth estão excelentes, até eu que nunca gostei do Superman virei fã do personagem depois dos últimos arcos na revista título do azulão e Action Comics.O fator positivo em toda essa situação é que os leitores deram um recado de que não querem aceitar passivamente toda essa porcaria ideológica que eles tentam empurrar. Se eles insistirem em mexer/alterar personagens que já se tornaram "imortais" na cultura ocidental, irão continuar tendo prejuízos cada vez maiores.
Ele tentou consertar depois e falou que os artistas tambem não ajudam a vender....No mais, culpar o próprio público não é algo elegante. Incluíram a diversidade..e não conseguiram eleitores novos? Só os brancos conservadores pararam de comprar? Progressistas não compram?
Atitude esdrúxula de culpar o público.
Acho que não.Não leio nada da Marvel, então fica a pergunta: Será que o fato de haver excesso de jogos, filmes, desenhos, seriados, HQs etcs em edições especiais, não geram um desgaste nas mensais?
Entendo que num momento as vendas são impulsionadas mas acredito que passada a novidade, o público pode cansar das mesmas histórias, mesmos personagens, focando em outras mídias, edições especiais etc
No mais, culpar o próprio público não é algo elegante. Incluíram a diversidade..e não conseguiram eleitores novos? Só os brancos conservadores pararam de comprar? Progressistas não compram?
Atitude esdrúxula de culpar o público.
Não leio nada da Marvel, então fica a pergunta: Será que o fato de haver excesso de jogos, filmes, desenhos, seriados, HQs etcs em edições especiais, não geram um desgaste nas mensais?
Entendo que num momento as vendas são impulsionadas mas acredito que passada a novidade, o público pode cansar das mesmas histórias, mesmos personagens, focando em outras mídias, edições especiais etc
No mais, culpar o próprio público não é algo elegante. Incluíram a diversidade..e não conseguiram eleitores novos? Só os brancos conservadores pararam de comprar? Progressistas não compram?
Atitude esdrúxula de culpar o público.
Exato.Outro fator que deve ser levado em conta nisso tudo que é que a Marvel sempre buscou na atualidade elementos das suas hqs, era algo do dna empresa. Por exemplo o Capitão foi em resposta da segunda guerra, luke cage no movimento blacksploitation, punho de ferro nos filmes de kung fu dos anos 70. Então a Marvel querer explorar fatores como feminismo, igualdade étnica e coisas do gênero são esperadas. O grande porém é fazer isso do jeito correto. Ir inserindo isso ao longo do tempo, adaptando e etc. O modo realizado sim foi errado, impondo, substituindo personagens e etc.
Sem problema.Curti demais a analogia com o vendedor de brigadeiros, posso roubar ela?
Exato.
Quando a Marvel colocou personagens como Falcão da Noite e Pantera Negra na sua linha de quadrinhos, eles atendiam a uma busca pela diversidade que era necessária na época. E como foi feito. Inserindo personagens negros e dando cada vez mais visibilidade a eles.
Se, em 1970, tivessem trocado o Capitão América por um negro, haveria o mesmo problema que hoje. Porque nem era questão de racismo, era questão de personagem.
Afinal quem lia capitão América queria ler capitão América.
Hoje, colocaram a nova Miss Marvel, Kamala Khan. Eu não sigo os gibis mas leio uma edição ou outra e adorei. Ela é divertida, independente de ser menina ou islâmica. E não tiraram a Miss Marvel (que inclusive é heroína da Kamala) da jogada, ela agora é capitã Marvel.
E você não vê mimimi por ela ser menina, nem por ela ser islâmica. Ou seja, o problema não é a personagem ser minoria.
Estrela Polar é um personagem gay, quase ninguém reclamava disso, porque era um personagem gay e é ótimo isso num universo de personagens como os X-Men.
Ou seja, os fãs gostam de diversidade.
Alias, diversidade em todos os sentidos tbm. Quando Alex, de Runaways (excelente gibi, vale a pena ler)eu achei muuuuuito foda. Ainda mais ele sendo negro.traiu a equipe
Hoje, ninguém deixaria ele agir como agiu porque politicamente incorreto, tirando a parte mais legal da trama.
Sério, Alex era meu personagem favorito, rolava altas identificações, tipo ele ser mais cerebral, amigo de todos, etc, ele ter traído o grupo foi chocante...
Hoje, chorariam tanto por ser o negro a trair o time que não teriam coragem de assumir uma atitude dessas, que foi incrível porque foi inesperada e realista (já que qualquer um pode ser bandido, até mesmo negros).
Enfim, a Marvel sabia fazer certo essa inclusão, mas parece que quanto mais SJW os autores, mais eles consideram quem compra gibis idiotas que tem que ser iluminados da forma mais. Idiota possível.
O resultado é esse, vendas despencando.
E a atitude, culpar os consumidores por não aceitarem ser iluminados como idiotas, mostra como a arrogância dessa turma fez mal pra empresa.
Enviado de meu MotoG3 usando Tapatalk
Opa, valeu!Só um adendo, a Kamala é tudo menos islâmica. Podiam ter explorado tanto essa parte da religião, tanto por um aspecto critico quando vendo os lados positivos, mas a Kamala é só islâmica no papel, pq nenhum atitude dela ou da familia condiz com a religião.
E não estou falando dos fanáticos. Eu sou árabe e já convivi com islâmicos e por causa da cultura e o modo de pensar e de agir é diferente. A Kamala, especialmente por ser mulher poderia render excelentes historias nesse aspecto, mas acaba gerando mais desinformação do que qualquer outra coisa, já que ela não é islâmica.
E para ajudar mais, tirando as roupas, nenhum personagem da família dela é islâmico tb.
Não leio nada da Marvel, então fica a pergunta: Será que o fato de haver excesso de jogos, filmes, desenhos, seriados, HQs etcs em edições especiais, não geram um desgaste nas mensais?
Entendo que num momento as vendas são impulsionadas mas acredito que passada a novidade, o público pode cansar das mesmas histórias, mesmos personagens, focando em outras mídias, edições especiais etc
No mais, culpar o próprio público não é algo elegante. Incluíram a diversidade..e não conseguiram eleitores novos? Só os brancos conservadores pararam de comprar? Progressistas não compram?
Atitude esdrúxula de culpar o público.
O lado positivo é que a DC tá vendendo para c***lho! E não é a tôa, a maioria dos títulos da DC Ribirth estão excelentes, até eu que nunca gostei do Superman virei fã do personagem depois dos últimos arcos na revista título do azulão e Action Comics.
Repetir o sucesso de vendas dos Novos 52 não é uma tarefa fácil, no caso de Ribirth foi uma mistura de talento e sorte por causa das cagadas da Marvel. Mas acho que vc tem razão, a longo prazo os gás dos leitores vai passar, mesmo com boas histórias.Isso é tudo relativo, os próprios novos 52 tiveram um aumento nas vendas, depois acabaram naturalmente caindo, a realidade é que a DC não tem equipes criativas o suficiente para sustentar o interesse por um prazo longo.
Eu não diria que a maioria é excelente, mas Action Comics teve edições muito boas que usaram de um bom artefato para retroceder problemas anteriores, mas é complicado porque se a premissa do Rebirth não for uma pegadinha, pode acabar sendo um tremendo tiro no pé.
Acho que eles deviam fazer heróis e histórias para o público real deles, é moda fazer essas coisas progressistas hoje em dia mas isso não atrai quem realmente compra, tá sendo como na série "Agente Carter", fizeram a série pra agradar os progressistas e as feministas, mas os mesmos não assistiram e a série foi cancelada, deviam perceber isso logo e voltar ao normal
Acho que eles deviam fazer heróis e histórias para o público real deles, é moda fazer essas coisas progressistas hoje em dia mas isso não atrai quem realmente compra, tá sendo como na série "Agente Carter", fizeram a série pra agradar os progressistas e as feministas, mas os mesmos não assistiram e a série foi cancelada, deviam perceber isso logo e voltar ao normal
O problema é que eles querem lacrar para pessoas que não se interessam por isso. Pessoas que até se aborrecem com isso (não com a diversidade, com a lacração) e deixam de comprar.O problema é na cultura pop em um todo. Estão fazendo histórias pra "lacrar", não pra divertir, um exemplo é esse:
Alguém informe o rapaz que os dinossauros já venceram, uma vez que a revista em questão já foi merecidamente cancelada, por se tratar de proselitismo político-ideológico disfarçado como entretenimento. E pensar que, mesmo assim, a Marvel não consegue enxergar os verdadeiros motivos por detrás das quedas de suas vendagens, preferindo atribuir a responsabilidade por tal fato aos seus próprios leitores, por não gostarem de diversidade. Bah!O problema é na cultura pop em um todo. Estão fazendo histórias pra "lacrar", não pra divertir, um exemplo é esse:
Repetir o sucesso de vendas dos Novos 52 não é uma tarefa fácil, no caso de Ribirth foi uma mistura de talento e sorte por causa das cagadas da Marvel. Mas acho que vc tem razão, a longo prazo os gás dos leitores vai passar, mesmo com boas histórias.
A última edição do AC foi incrível por:
O jeito que eles juntaram o Superman/Lois dos dois universos foi foda, o legal que isso agrada os fãs das duas encarnações dos personagens. Ainda mais que a Lois teve uma morte tão patética em Superwoman
O resto dos títulos ainda não tive coragem de pegar para ler, comecei esses justamente por ter gostado de Ultimos dias (arco final do Super nos Novos 52). Vou pegar Batman agora enquanto o resto das edições não sai.
Até queria ler, mas o Dark Sied Club me saiu do ar e Baixarquadrinhos.com não tem a revista do Batman completa, estou com o Flash 21 aqui, esperando os viados disponibilizarem o resto.Esse impulso nas vendas é comum quando a linha "muda", pessoalmente até nem acho que o Rebirth mudou realmente dos novos 52, apenas deu uma balançada nas equipes criativas que estavam bem estagnadas.
Foi um compromisso para não jogar fora nada, mas é um artefato bem manjado, eu pessoalmente não vejo tanta diferença entre as encarnações.
Eu recomendo ler o crossover entre o Flash e o Batman que vem saindo, não é uma grande historia mas é relevante pro Rebirth.
Até queria ler, mas o Dark Sied Club me saiu do ar e Baixarquadrinhos.com não tem a revista do Batman completa, estou com o Flash 21 aqui, esperando os viados disponibilizarem o resto.
Tem algum lugar para me sugerir onde eu possa baixar?Recomendo ler em ingles.
Tem algum lugar para me sugerir onde eu possa baixar?
Antigamente eu pegava em torrent ou no 4chan, mas hoje esses meios estão meio complicados.
Enviado de uma linha do tempo alternativa.
Tem algum lugar para me sugerir onde eu possa baixar?
Antigamente eu pegava em torrent ou no 4chan, mas hoje esses meios estão meio complicados.
Enviado de uma linha do tempo alternativa.
ObrigadoJá te mandei ;D
Eu sou velha guarda, tem que baixar, ler e deletarHoje em dia não se baixa mais, tem um monte de site que deixa ler online mesmo, carregam todas as imagens na mesma pagina, só rolar para baixo.
Só escreve read comics online que você acha uma dúzia de sites...