LobOS of Wallter Space - Discussão sobre investimentos [Principalmente Bolsa de Valor]

[PhylteR]

Agora vc já pode comprar um café.

Agora vc é um trader de elite.

Calma. Ainda não fiz transação enquanto espero o semáforo abrir.

 

[RoLukeSky]

Já pode criar canal no YouTube, vender cursos, e tirar onda no twitter postando de Dubai.

 

[Toguro Games]

Comprei umas cota de hsml11 hj, na minha opinião, depois de ver esse feriado, os shoppings vão recuperar mais rápido do que eu imaginava. Aquele papo de novo normal não existe pra brasileiro, que ama um shopping. Dos fundo de shopping é o mais descontado hj, claro que uns meses atrás tava mto mais vantajoso mas a incerteza era mto maior.

Sai dele em 124, voltei nos 90 e poucos. Excelente fundo!!!

 

[Insônia]

MGLU3 desdobrou novamente :0

Enviado de meu Moto G Play usando o Tapatalk

 

[igraum]

 

[Comedor de Caixinha]

E a Weg continua tomando Viagra.

Minha esposa entrou aqui e tive que explicar não era pornô gay, era só o gráfico semanal da WEG.

A CVM precisa fazer alguma coisa, não aguento mais ganhar tanto dinheiro!!!

 

[mfalan]

Pumpada!

 

[Comedor de Caixinha]

Porra... Cometi a idiotice de brincar de swing com as empresas do Eike...

Comprei OSX por 16 pilas ontem, e botei uma ordem de venda de 32 no modo "até cancelar", jurando que nunca ia chegar. Executou hoje na pré-abertura do mercado... E ainda executou por 38,10, não pelos 32 que eu tinha colocado.

Surreal. Não façam isso.

Enquanto você não estiver usando os 10 dias de LIS sem juros do banco pra fazer swing trade no leilão ou flipagem de emissão, você é virgem na bolsa.

 

[PhylteR]

MMX, OSX e Dommo, todas caíram vertiginosamente após subida sem motivo (mas MMX vinha subindo há uns dias a mais que as outras). Dei sorte nessa brincadeira e foi bom pra não ter vontade de fazer mais.

 

[Sic Parvis Magna]

Lembro do Vicente Guimarães falando isso, acho que ele vem batendo nessa tecla desde que ela chegou a 40 reais.

Sim. Se chama de professor e se apresentar como doutor, mas vi o lattes dele, fez em economia numa linha nada a ver em finanças. Tese nada a ver também. Enquanto uns mostram carro, apartamento etc., ele se apoia num suposto currículo pra sinalizar credibilidade.

O que ele sabe e passa é o básico de qualquer MBA de finanças, que é a porcaria que todo mundo faz. Fraquíssimo. Tem um vídeo dele fazendo valuation da WEG e falando que ela tava cara, pessoal critica ele e ele dá uma esnobada nos comentários.

 

[Comedor de Caixinha]

Sim. Se chama de professor e se apresentar como doutor, mas vi o lattes dele, fez em economia numa linha nada a ver em finanças. Tese nada a ver também. Enquanto uns mostram carro, apartamento etc., ele se apoia num suposto currículo pra sinalizar credibilidade.

O que ele sabe e passa é o básico de qualquer MBA de finanças, que é a porcaria que todo mundo faz. Fraquíssimo. Tem um vídeo dele fazendo valuation da WEG e falando que ela tava cara, pessoal critica ele e ele dá uma esnobada nos comentários.

Certas empresas eu aprendi a comprar um pouquinho cada vez que os analistas dizem que está cara.

90% das vezes eles quebram a cara e a empresa sobe em linha reta.

Nos 10% dos casos em que acertam e o papel cai é só comprar mais, entrando aos poucos o preço médio se ajusta e eu pego exatamente na hora da "oportunidade" que dizem.

Claro que isso apenas em empresas que eu já avaliei e já estão no meu radar (muitas vezes já tenho até).

Ano passado comprei Sinqia quando o Tiago Reis fez um video de valuation dizendo que nem no melhor cenário ela justificava o preço. Em alguns meses quase dobrou o valor.

Casos como WEG, Magalu e há mais tempo ambev então nuuussss...

 

[Toguro Games]

Alguém participou da Subscrição do HGRU?

Acho que as 66 lojas da Pernambucanas vão dar um belo up pro Fii.

Tive direito a 45 cotas na subscrição. Exerci o direito completo.

Só vem Dezembro com mais uns pingadinhos na conta.

 

[Akita]

Weg, a “fábrica catarinense de bilionários”

Dos 33 novos bilionários brasileiros, segundo a mais recente lista divulgada pela revista Forbes, quase um terço estão ligados à gigante industrial catarinense Weg.

Weg, a “fábrica catarinense de bilionários”

Dos 33 novos bilionários brasileiros, segundo a mais recente lista divulgada pela revista Forbes, quase um terço estão ligados à gigante industrial catarinense Weg.

auonline.com.br

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Quem trabalha lá ganha de PLR mais que o salário CLT.

 

[Mustafa90]

Pessoal vcs investem em renda fixa? A rentabilidade de algumas coisas tá ficando um pouco mais interessante do que nos últimos meses, mas quando abre o Blastter, só tem nego com puro ódio de renda fixa, cdb e afins. Falam q renda fixa é só tesouro direto e olha lá. Tô querendo algumas opiniões mais imparciais. Abraços.

 

[Sic Parvis Magna]

Pessoal vcs investem em renda fixa? A rentabilidade de algumas coisas tá ficando um pouco mais interessante do que nos últimos meses, mas quando abre o Blastter, só tem nego com puro ódio de renda fixa, cdb e afins. Falam q renda fixa é só tesouro direto e olha lá. Tô querendo algumas opiniões mais imparciais. Abraços.

Eu sou muito pragmático com renda fixa. Não quer correr risco, empresta pro governo. Quer retorno melhor que isso? Vai pra renda variável. Não existe nenhum tipo de "oportunidade" no meio dessas duas coisas, porque todo retorno na renda fixa é ajustado ao risco. Se tem algo que paga um pouco mais que o governo, é porque tem um pouco mais de risco. Quem ACHA que existe alguma oportunidade no meio é leigo no assunto e nunca estudou o básico de finanças clássicas. É o caso da maioria dos investidores. Coincidentemente, a maioria perde dinheiro ou tem retornos medianos.

Essa de ficar caçando o banco que paga 0,1% a mais ou entrar em debenture é auto-enganação, o cara quer correr risco, quer retorno maior, quer gastar tempo fazendo análise disso mas fala que não "tem perfil de renda variável". Pra mim isso é procurar sarna pra se coçar.

Porque você quer uma opinião diferente da do pessoal do site? Se discorda, vai fundo no que acredita. Se você for pingando de fórum em fórum, site em site uma hora vai achar alguém que concorde com você, e depois?

 

[pescadorparrudo]

Pessoal vcs investem em renda fixa? A rentabilidade de algumas coisas tá ficando um pouco mais interessante do que nos últimos meses, mas quando abre o Blastter, só tem nego com puro ódio de renda fixa, cdb e afins. Falam q renda fixa é só tesouro direto e olha lá. Tô querendo algumas opiniões mais imparciais. Abraços.

Diversifique.

Tem banco pequeno pagando 12% ao ano em renda fixa? tem. Mas pra resgatar em 2028. Tem muito risco aí no meio.

Mas eu não vejo problema em colocar um pouco de dinheiro nisso. Agora, colocar tudo é coisa de louco.

 

[igraum]

Diante da volatilidade nas LFTs, investidor conservador prefere poupança e CDB - Economia & Mercados

Por Ernani Fagundes<br/> <br/> A volatilidade vista nas Letras Financeiras do Tesouro (LFTs, ou Tesouro Selic) em setembro e nas primeiras semanas de outubro é um tema de interesse restrito para investidores institucionais (bancos, gestores e fundações)...

broadcast.com.br

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[Mustafa90]

Eu sou muito pragmático com renda fixa. Não quer correr risco, empresta pro governo. Quer retorno melhor que isso? Vai pra renda variável. Não existe nenhum tipo de "oportunidade" no meio dessas duas coisas, porque todo retorno na renda fixa é ajustado ao risco. Se tem algo que paga um pouco mais que o governo, é porque tem um pouco mais de risco. Quem ACHA que existe alguma oportunidade no meio é leigo no assunto e nunca estudou o básico de finanças clássicas. É o caso da maioria dos investidores. Coincidentemente, a maioria perde dinheiro ou tem retornos medianos.

Essa de ficar caçando o banco que paga 0,1% a mais ou entrar em debenture é auto-enganação, o cara quer correr risco, quer retorno maior, quer gastar tempo fazendo análise disso mas fala que não "tem perfil de renda variável". Pra mim isso é procurar sarna pra se coçar.

Porque você quer uma opinião diferente da do pessoal do site? Se discorda, vai fundo no que acredita. Se você for pingando de fórum em fórum, site em site uma hora vai achar alguém que concorde com você, e depois?

Eu estou aprendendo e aberto a todas as opiniões, da maneira que falam no fórum parece ser bem radical, mas como disse, tô aprendendo e para eles pode ser uma coisa bem óbvia, o que para mim hoje, não é. Da forma que a maioria fala, renda fixa é inútil, já eu tendo a pensar que é uma forma de proteção de parte do patrimônio frente a inflação. A parte do risco vs retorno ser bem melhor na renda variável eu concordo.


Hoje tenho 100% em variável e não estou confortável com essa situação. Fui ao fórum ver quais seriam minhas alternativas na renda fixa e me deparei com o que falei. Então na sua opinião RF = tesouro certo?

 

[EgonRunner]

Eu estou aprendendo e aberto a todas as opiniões, da maneira que falam no fórum parece ser bem radical, mas como disse, tô aprendendo e para eles pode ser uma coisa bem óbvia, o que para mim hoje, não é. Da forma que a maioria fala, renda fixa é inútil, já eu tendo a pensar que é uma forma de proteção de parte do patrimônio frente a inflação. A parte do risco vs retorno ser bem melhor na renda variável eu concordo.


Hoje tenho 100% em variável e não estou confortável com essa situação. Fui ao fórum ver quais seriam minhas alternativas na renda fixa e me deparei com o que falei. Então na sua opinião RF = tesouro certo?

existe muita arrogância em quem afirma que só existe um caminho, uma receita para investir.
tem que tomar cuidados com essas radicalizações.

concordo com você, não dá pra deixar 100% em RV.
tem que diversificar em produtos diferentes, ainda que na soma total o rendimento seja menor que se tivesse deixado tudo num produto só.
o importante é que na soma final do ano ou semestre, vc esteja efetivamente ganhando acima da inflação (ou dos juros, ou qualquer que seja seu benchmarking).

 

[eduardo2011]

Fala pessoal,
tem alguma de ação que vale a pena entrar agora?

 

[Sic Parvis Magna]

Eu estou aprendendo e aberto a todas as opiniões, da maneira que falam no fórum parece ser bem radical, mas como disse, tô aprendendo e para eles pode ser uma coisa bem óbvia, o que para mim hoje, não é. Da forma que a maioria fala, renda fixa é inútil, já eu tendo a pensar que é uma forma de proteção de parte do patrimônio frente a inflação. A parte do risco vs retorno ser bem melhor na renda variável eu concordo.


Hoje tenho 100% em variável e não estou confortável com essa situação. Fui ao fórum ver quais seriam minhas alternativas na renda fixa e me deparei com o que falei. Então na sua opinião RF = tesouro certo?

Renda fixa não é inútil, ela é uma alternativa pra quem não quer correr o risco de ter retorno nominal negativo. Ela é útil pra investidores conservadores ou pra parcela da carteira que vai ficar em investimentos conservadores, ou montantes que tem prazo definido pra saque.. Mas o risco disso, principalmente hoje, é de ter retorno real negativo (na verdade, se olhar IGPM como métrica de inflação, não é nem "risco" mais, renda fixa já dá retorno real negativo na maioria dos casos). O que é inútil é ser um especialista em renda fixa, porque não tem muito o que saber. Empresta pro governo e segue. Se quiser mais, vai pra renda variável.

Aí vou corrigir seu comentário, o pessoal da Bastter tem muito defeito, mas não falam que "renda fixa é inútil". O que eles criticam é ficar buscando retorno alto em renda fixa, e renda fixa não é pra quem foca em retorno, é pra quem foca em risco. Nesse sentido corroboro com lá.

Sobre sua carteira, renda variável só se aloca o percentual que você tá disposto a deixar imobilizado por 10 anos ou mais. Se tá desconfortável, talvez seja o caso de diminuir sua exposição em variável e aumentar em fixa. Curioso porém você começar com tudo em variável, normalmente é o oposto.

Pra mim estudar renda fixa não traz nenhum tipo de benefício, qualquer investimento que você encontrar vai estar ajustado ao risco implícito e portanto não tem "oportunidade". Todas as ofertas de renda fixa são justas. Sendo assim, vou na que precisa de menos de estudo: governo (Obs: parei de investir em renda fixa em 2007).

 

[Sic Parvis Magna]

Fala pessoal,
tem alguma de ação que vale a pena entrar agora?

Sim, mas você precisa estudar pra descobrir quais são. Se quer terceirizar a escolha procura um fundo ou gestor profissional.

 

[eduardo2011]

Sim, mas você precisa estudar pra descobrir quais são. Se quer terceirizar a escolha procura um fundo ou gestor profissional.

Tá certo, entendo seu ponto, mas gostaria de ver pontos de vista de outros investidores

 

[Metal God]

Tá certo, entendo seu ponto, mas gostaria de ver pontos de vista de outros investidores

Ninguém aqui irá indicar uma ação X, Y ou Z aqui. Não é o objetivo do tópico.

 

[Wastelander]

Fala pessoal,
tem alguma de ação que vale a pena entrar agora?

Tem sim, eu mesmo ainda estou 'completando' a minha cartela, digo, carteira de ações.

Mas como o pessoal já disse: vc tem que escolher o que vc quer, qual seu objetivo.

Buy and Hold?
Day trade?
Swing Trade?
Seguir carteira recomendada?

 

[EgonRunner]

Diversifique.

Tem banco pequeno pagando 12% ao ano em renda fixa? tem. Mas pra resgatar em 2028. Tem muito risco aí no meio.

Mas eu não vejo problema em colocar um pouco de dinheiro nisso. Agora, colocar tudo é coisa de louco.

CDB pra 2028 com eleição no meio é realmente arriscado.
eu fujo desses CDBs de banco pequeno.

Fala pessoal,
tem alguma de ação que vale a pena entrar agora?

díficil dizer porque exige um acompanhamento de notícias diário, o que foge muito do perfil da maioria das pessoas.
fim de ano sempre traz uma expectativa de vendas boas no varejo, mas não sei como vai ser esse ano, talvez tenha alguma oportunidade aí.

 

[eduardo2011]

Tem sim, eu mesmo ainda estou 'completando' a minha cartela, digo, carteira de ações.

Mas como o pessoal já disse: vc tem que escolher o que vc quer, qual seu objetivo.

Buy and Hold?
Day trade?
Swing Trade?
Seguir carteira recomendada?

Meu foco é buy and hold, mas tenho interesse em fazer algumas operações swing trade. Já fiz algumas que deram bom retorno como GOAU4, CVCB3, CMIG4, COGN3.

Assino Suno mas como eles são mais voltados pra buy and hold não recomendam acoes para swing trade. Por isso tinha perguntado se havia alguma com potencial de valorização essa semana.
Mas deixa pra lá. Falaram que não pode discutir isso aqui.

Vi o economista sincero relatar que as empresas ligadas a construção civil estão em alta.


Abs

 

[Comedor de Caixinha]

Meu foco é buy and hold, mas tenho interesse em fazer algumas operações swing trade. Já fiz algumas que deram bom retorno como GOAU4, CVCB3, CMIG4, COGN3.

Assino Suno mas como eles são mais voltados pra buy and hold não recomendam acoes para swing trade. Por isso tinha perguntado se havia alguma com potencial de valorização essa semana.
Mas deixa pra lá. Falaram que não pode discutir isso aqui.

Vi o economista sincero relatar que as empresas ligadas a construção civil estão em alta.


Abs

Comprei um pouco de shopping, estão interessantes. Iguatemi, mais tranquila, multiplan e JHSF mais voláteis.

 

[RoLukeSky]

Aporte do mês religiosamente feito.

Vamos de buy'n'hold, na paz, na tranquilidade.

Decidi optar por fechar esse ano investindo na bolsa BR mesmo.

Ano que vem começo a aportar nos States e vamos que vamos...

 

[Wastelander]

Meu foco é buy and hold,

Aí tem que correr atrás de conteúdo de BH.

Tem o Bastter, tem o canal do Holder... mas acho que todos eles mandam VOCÊ escolher suas ações, nada de seguir indicações.

mas tenho interesse em fazer algumas operações swing trade. Já fiz algumas que deram bom retorno como GOAU4, CVCB3, CMIG4, COGN3.

Assino Suno mas como eles são mais voltados pra buy and hold não recomendam acoes para swing trade. Por isso tinha perguntado se havia alguma com potencial de valorização essa semana.
Mas deixa pra lá. Falaram que não pode discutir isso aqui.

Pra trade eu sempre vejo o pessoal aqui da empresa falando da 'carteira recomendada' da Nova Futura, é a nº das CR do Brasil e talz.

Olha lá nas redes sociais deles.

PS: Como não faço trade, é o máximo que posso te recomendar.

 

[Sic Parvis Magna]

Aí tem que correr atrás de conteúdo de BH.

Tem o Bastter, tem o canal do Holder... mas acho que todos eles mandam VOCÊ escolher suas ações, nada de seguir indicações.


Pra trade eu sempre vejo o pessoal aqui da empresa falando da 'carteira recomendada' da Nova Futura, é a nº das CR do Brasil e talz.

Olha lá nas redes sociais deles.

PS: Como não faço trade, é o máximo que posso te recomendar.

NF não se interessaram em uma parceria comigo porque eu fui transparente e falei que não ia girar carteira dos clientes. Imagina a qualidade das recomendações.

 

[igraum]

NF não se interessaram em uma parceria comigo porque eu fui transparente e falei que não ia girar carteira dos clientes. Imagina a qualidade das recomendações.

Pergunta com desconhecimento: toda as researches/corretoras fazem recomendações semanais? Eu entendo que sim. Mas se puder esclarecer.

E curiosidade: o que você ofereceu como proposta para parceria? Fazer gestão autônoma?

 

[Sic Parvis Magna]

Pergunta com desconhecimento: toda as researches/corretoras fazem recomendações semanais? Eu entendo que sim. Mas se puder esclarecer.

E curiosidade: o que você ofereceu como proposta para parceria? Fazer gestão autônoma?

Não necessariamente. Research necessariamente faz análises com uma recomendação de preço alvo ou decisão de investimento (comprar, manter ou vender), a periocidade é relativa de cada casa. Não sei se todas fazem semanal porque não consumo.

Corretora em alguns casos tem um departamento de research, com analistas também CNPI assim como nas casas de research. É uma forma de criar valor adicional pro cliente, já que a maioria dos clientes conta com essas análises. O problema é que normalmente é acompanhado de conflito já que a corretora ganha quando você gira patrimônio. A Nova Futura por exemplo tem carteira mensal recomendada. Então é um exemplo que não faz semanal.

 

[BlueWingedTiger]

Povo, uma pergunta sobre as estratégias...

Está caindo a ficha para um monte de coisas que achava que sabia e estou um pouco perdido rsrsrsrsrs

Atualmente estou com uma carteira 100% ações que tinha sido montada pelo pessoal do Safra (que até acabei saíndo e voltando para o BTG, mas isso são outros quinhentos kkkk) mas é composta de PETR4, BBAS3, BBDC4, CYRE3, EZTC3, MOVI3, TGMA3, LREN3, AZUL4. Até que estou satisfeito com a diversificação das indústrias e até onde entendo são "boas" empresas e comprei todas com desconto da média de preço, porém estava em uma festa conversando com um colega que já trabalhou na B3 e ele fez um valuation de 2 empresas que tenho, Azul e Petrobrás e pelo o que ele mostrou, a espectativa do mercado para as empresas é bem negativa e comecei a duvidar se estava fazendo o "value investing" corretamente.

Estive conversando bastante com o pessoal do r/investing e basicamente todo mundo lá recomenda entrar em ETF's de baixíssimo custo e não comprar ações diretas e que value investing não funciona mais por causa da teoría dos mercados eficientes e etc etc etc e que comprar a S&P500 no longo prazo dificilmente seria pior que qualquer outra maneira de investir.

Aí agora fico na dúvida sobre o que fazer realmente, pq tem várias pessoas falando cada uma algo diferente da outra e estou com receio de seguir as recomendações das corretoras pois podem estar fazendo algo de má fé.

Tem como eu montar um investimento que está bem fundamentado em princípios reais? ou é melhor simplesmente ir para o ETF da S&P500/Bovespa e esquecer de ser mais ativo?

 

[Sic Parvis Magna]

Povo, uma pergunta sobre as estratégias...

Está caindo a ficha para um monte de coisas que achava que sabia e estou um pouco perdido rsrsrsrsrs

Atualmente estou com uma carteira 100% ações que tinha sido montada pelo pessoal do Safra (que até acabei saíndo e voltando para o BTG, mas isso são outros quinhentos kkkk) mas é composta de PETR4, BBAS3, BBDC4, CYRE3, EZTC3, MOVI3, TGMA3, LREN3, AZUL4. Até que estou satisfeito com a diversificação das indústrias e até onde entendo são "boas" empresas e comprei todas com desconto da média de preço, porém estava em uma festa conversando com um colega que já trabalhou na B3 e ele fez um valuation de 2 empresas que tenho, Azul e Petrobrás e pelo o que ele mostrou, a espectativa do mercado para as empresas é bem negativa e comecei a duvidar se estava fazendo o "value investing" corretamente.

Estive conversando bastante com o pessoal do r/investing e basicamente todo mundo lá recomenda entrar em ETF's de baixíssimo custo e não comprar ações diretas e que value investing não funciona mais por causa da teoría dos mercados eficientes e etc etc etc e que comprar a S&P500 no longo prazo dificilmente seria pior que qualquer outra maneira de investir.

Aí agora fico na dúvida sobre o que fazer realmente, pq tem várias pessoas falando cada uma algo diferente da outra e estou com receio de seguir as recomendações das corretoras pois podem estar fazendo algo de má fé.

Tem como eu montar um investimento que está bem fundamentado em princípios reais? ou é melhor simplesmente ir para o ETF da S&P500/Bovespa e esquecer de ser mais ativo?

No seu caso eu acho que ETF americano é uma boa sim. Pelo que acompanho, você já deixou comissão numa gestora e em dois bancos que administraram sua carteira. Se continuar assim, ETF sairia mais barato.

ETF do S&P500 é a melhor opção pra MAIORIA dos investidores, é isso que o Buffett afirma, tanto que ele não fez riqueza em ETF. Mas não deveria ser para os que estão aqui nesse tópico e estudam o assunto, já que não faz sentido perder tempo aqui discutindo, estudando pra no final ir lá e comprar ETF. Mas é sim pra quem fica dependendo de opinião de terceiro.

Sobre seu amigo, seu post é controverso. Se o mercado é eficiente, valuation não dá vantagem na análise das ações, já que todas as informações disponíveis são tempestivamente incorporadas ao preço atual da ação, e portanto não há oportunidade. Sendo assim, ou valuation é irrelevante, ou seu amigo está errado, já que se o valuation não é irrelevante o mercado utilizou ele pra chegar no preço atual e entende o preço atual como preço justo. No fim, o que seu amigo falou é irrelevante, seja pra quem é adepto da HIPÓTESE de mercado eficiente (e não teoria, até porque o mercado não é eficiente) ou pra quem não é. Lembre que o prêmio Nobel pela eficiência de mercado foi concedido juntamente a outro pesquisador que fala que o mercado não é eficiente, NO MESMO ANO. Ganharam dois caras que falam coisas totalmente opostas.

Vai de ETF e se um dia começar a estudar seriamente e parar de seguir recomendação de terceiros você pensa em montar sua própria carteira. Atenção: ETF brasileiro eu nem discuto, são porcaria. E não inventa de comprar IVVB11 também, porque só recomenda ele os influencer que querem falar que "investem no exterior" sem sequer abrir uma conta fora, fora as outras desvantagens que IVVB11 tem em relação a um ETF comprado nos EUA (imposto e ausência de dividendo). Pra aplicar nos ETFs do S&P tem que abrir conta fora e mandar o dinheiro.

Sobre hipótese do mercado eficiente, eu nunca vi alguém falar corretamente sobre ela, inclusive o Fábio. Ninguém estudou essa porra, então isso é uma coisa que você pode ignorar a não ser que você vá lá e leia a tese e os artigos do Fama.