MamilOS #3 | Splinter Cell é uma IP superior à Metal Gear Solid.

[Tacrovy]

Só de cogitar tal asneira nem vale ler o resto do OP.
E olha que eu joguei todos, até aquele lixo do Conviction, esse eu terminei na força do ódio.

Splinter Cell não é ruim, apenas ta longe de ser um Metal Gear.

O melhor da franquia pra mim é o blacklist bom jogo, mas como vc pontuou longe de um metal gear.
álias @doutordoom leva seu amigo ai do op pro asilo comer mingau pq chegou a hora.

 

[Tacrovy]

Agora deixa de ser nicho....."mas veja bem"

Vcs ainda perdem tempo com a fail queen

 

[Bruna Veloz]

O melhor da franquia pra mim é o blacklist bom jogo, mas como vc pontuou longe de um metal gear.
álias @doutordoom leva seu amigo ai do op pro asilo comer mingau pq chegou a hora.

É o mesmo asilo do nosso amigo milenar???

 

[Tacrovy]

É o mesmo asilo do nosso amigo milenar???

esse ai não tem como....o asilo do menino jurassico é protegido por magias milenares devido as energias podres que exalam daquela carcaça imunda.

 

[Kakarotobh]

Não exagera, MGS é famoso mas é de nicho.

 

[Giant Enemy Crab]

Visualizar anexo 374332

tecnicamente 100% de todas as obras ja produzidas pela humanidade e pela natureza são de nicho,
só muda o tamanho do nicho.


Pode pegar CoD, Fortnite, MCU (filmes), vai ver que são produzidos para publicos especificos,
no caso do MCU, quando tenta sair do nicho dele, os filmes flopam. CoD quando inventa demais, perde publico, Battlefield hoje em dia é um cadaver porque cagou pro nicho dele, etc etc etc.
Absolutamente nada no planeta agrada 100% dos seres vivos.

 

[Bruna Veloz]

esse ai não tem como....o asilo do menino jurassico é protegido por magias milenares devido as energias podres que exalam daquela carcaça imunda.

O @Rodrigo Zé do Cx Jr se não ficar esperto vão colocar ele no asilo que tem na frente do Beira Rio pra todo dia que ele acordar e olhar pela janela ou fazer a caminhada dar de cara com colorados e o estádio do Inter, dia de jogo vai ser só alegria.

 

[Royal_Salute]

Eu acho q o Kojima perdeu a mão e só lançou porcaria nos últimos anos... E na verdade é o q as duas franquias tem em comum: 2 franquias mortas com os últimos jogos fracos.

Mas ambas marcaram época e tiveram jogos excelentes tb. Os primeiros mgs foram épicos e mais marcantes do q splinter cell... Então fico com MGS.

 

[Red Baron]

Cara nunca joguei Splinter Cell pra opinar, mas com certeza tem potencial para ser melhor que Metal Gear, afinal é um jogo de espionagem sem a parte fantasiosa de MG...

Tenho curiosidade em experimentar o Blacklist que é bem bonito:

O dono dessa coletânea é sortudo:

Eu nem sabia que tinha o Blacklist para o One.

 

[Gamer King]

Eu nem sabia que tinha o Blacklist para o One.

Não tem, roda em retro.

 

[Receita Federal]

tecnicamente 100% de todas as obras ja produzidas pela humanidade e pela natureza são de nicho,
só muda o tamanho do nicho.


Pode pegar CoD, Fortnite, MCU (filmes), vai ver que são produzidos para publicos especificos,
no caso do MCU, quando tenta sair do nicho dele, os filmes flopam. CoD quando inventa demais, perde publico, Battlefield hoje em dia é um cadaver porque cagou pro nicho dele, etc etc etc.
Absolutamente nada no planeta agrada 100% dos seres vivos.

Bem, essa é uma maneira inteligente de colocar um ponto de vista, então é preciso reconhecer isso, mas certamente não foi do jeito que tentaram dar a entender.

Sei que o @Gamer King está magoado cmg, mas realmente gostaria que ele explicasse o pq MGS que vende 60 milhões de unidades é nicho enquanto Gears of War que vende menos não é.

E o mesmo vale para Megaman e diversas outras franquias que tem números até inferiores aos 60m do Metal Gear.

 

[Giant Enemy Crab]

Bem, essa é uma maneira inteligente de colocar um ponto de vista, então é preciso reconhecer isso, mas certamente não foi do jeito que tentaram dar a entender.

Sei que o @Gamer King está magoado cmg, mas realmente gostaria que ele explicasse o pq MGS que vende 60 milhões de unidades é nicho enquanto Gears of War que vende menos não é.

E o mesmo vale para Megaman e diversas outras franquias que tem números até inferiores aos 60m do Metal Gear.

Gears é jogo de bombado genérico feito sobre medida pra quem gosta de bombados genéricos.
MGS é jogo aonde um deles é protagonista por um androgeno, e sempre tem alguma personagem gostosa pra gente jogar com 1 mão só por algum tempo.

Pra quem adora ver homem bombado e acha que seu gosto é universal, acha que Gears não é de nicho, enquanto MGS é.


ps.: acho os 3 primeiros Gears bem bons pra suas épocas. Inclusive acho Gears 2 melhor que Uncharted 3.

 

[O Rei Rubro]

Em uma época não muito distante eu diria sem pestanejar “only The Snake is The true hero” - se não fosse pelo esquisito MGS4 e pela fedentina do MGSV. Mesmo MGS2 com seu impacto negativo inicial por ter um personagem principal com cara de Kurt Cobain fresco e cheio de traumas babacas infantis, teve seu saldo positivo - mais positivo ainda que nem mesmo mataram o Snake espancado com um bacalhau do Rio Hudson - ufa.

Então até o MGS3, e isso contando os MG originais de MSX, é 90% de aproveitamento.

Já splinter cell, o primeiro é joia, o segundo é chato o terceiro é duca, e o resto eu nem vi. Acho que depois do Chaos Theory teve um que o Sam tinha se rebelado ao Third Echelon, e aí eu já achei 007 Roger Moore tosqueira demais e nem fui atrás.

 

[Juan Soarez]

Lembro que Conviction era bacanudo, mas é reformulado e distante do original. Na época, aquela cena inicial toda scriptada da perseguição era a coisa mais foda.

 

[Skyloft]

Gears of War key stats​

The Gears of War series, with its rich history, has seen significant sales figures throughout its lifespan. Primarily, we’ll examine the Gears of War sales figures for each instalment and the overall Gears of War revenue to gauge its industry impact. We’ll also touch upon the series’ origins and its future trajectory.

Gears of War sales have surpassed 41 million units.​

(Source: VG Chartz, PushSquare)

• Gears of War sold 5 million units.
• Gears of War 2 sold 5 million units.
• Gears of War 3 sold 3 million units.
• Gears of War Ultimate Edition sold 1 million units.
• Gears of War Judgment sold 1 million units.
• Gears of War 4 sales and Gears of War 5 sales are unavailable, but sources say Gears 5 sold better than Gears 4.
• Gears of War 5 was beaten in sales by Borderlands 3 in 2019.

Gears of War é franquia de nicho?

Confesse, vc foi muito precoce em querer defender algo que é indefensável, e da maneira que está se dirigindo a mim só mostra como o seu emocional não está equilibrado.

Te desejo melhoras, sinceramente.

E onde que tá escrito que eu gosto de MGS? Eu acabei de concordar com o seu ponto de vista que Splinter Cell é uma franquia superior.

Gamer Jester é assim, quando alguém o humilha ao destruir completamente o (fraco) argumento dele, o bicho baixa o nível e leva para o ad hominem.

PS. Obrigado por isso. É ótimo começar o dia vendo o rei da falha passando vergonha

 

[Skyloft]

Agora deixa de ser nicho....."mas veja bem"

Se o OP fosse o @SolidEdgard o título do tópico seria "GK SENDO DESTRUÍDO AO VIVASSO, PG2"

 

[Vaynard]

Aí não é polêmica, é simplesmente falta de inteligência.

 

[AyresMVP]

Metal Gear no MSX era um jogo a frente do seu tempo, Splinter Cell na sua devida proporção, também.

Uma pena, que depois de toda a inovação e hype dos primeiros, o restante dos games foram bem comuns.

 

[Rodrigo Zé do Cx Jr]

Pouco choro e quase nenhum viés de confirmação por conta da dificuldade patológica de aceitação da opinião contrária do coleguinha de fórum, não sei o que tá acontecendo na Twitterspace...

Mas talvez no próximo volte ao normal, pois vai ser sobre a religião chamada Zelda

 

[Crota]

Não acho que seja superior, são propostas diferentes com temáticas similares (militarismo, espionagem e movimentação na surdina).
MG tem uma história, pelos para mim, mais legal e melhor executada que Splinter Cell; toda aquela parada dos militares sem fronteiras em Peace Walker, Diamond Dogs em MG V são ótimas possibilidades narrativas. Sem entrar em detalhes para evitar T0, estando fora da pasta P&R, o tema aborda muito bem a questão dos PMC(s).

Mesmo com histórias bem trabalhadas, cenários interessantes e lutas contra chefes memoráveis, MG, infelizmente tem umas viajadas sem sentido nenhum:
*Soldado taradão, enganado por uma caixa de papelão, com poster de mulher
*Militar que aperta o saco do Snake enquanto disfarçado de subordinado e amante do oficial
* Garota sniper que fica fazendo poses sensuais enquanto estava presa na cela dos Diamond Dogs
* Jovem Ocelot fazendo "Miau" para convocar as tropas do GRU escondidas no mato

Muita coisa em Metal Gear parece fantasia de um adolescente na ebulição da puberdade.
Outras coisas são apresentadas para serem cenas fodas, mas acabam em galhofada ( a maioria das cenas com o personagem Ocelot, jovem ou velho, são assim)

Nisso os jogos da franquia Splinter Cell são mais pé no chão e menos chá de cogumelo que as obras do Kojima

Metal Gear Solid, Peace Walker e Metal Gear 3, são bons jogos... mesmo achando Splinter Cell uma abordagem mais coerente e menos cômica.

 

[Rodrigo Zé do Cx Jr]

Como eu disse, você se doeu com a palavra nicho, magoou ver MGS associado a um termo que vc considera que desmerece a franquia.

De resto eu vou guardar energia é de continuar dando palco pra você, um personagem bizarro que finge que é mulher, melhor não dar atenção.

Não exagera, MGS é famoso mas é de nicho.

Cara, a pessoa tem que ter noção do que fala.

Eu não gosto de MGS e nem defendo o Kojima, que pra mim é forçado e eu já falei isso aqui diversas vezes, agora falar que franquia que vende 60 milhões de unidades é de nicho não tem como.

O conceito de nicho é um dos que mais geram confusão e se embola com conceito de segmentação de mercado.

Se formos levar ao pé da letra, o que é nicho pelo conceito que eu mais levo em conta (já que até isso é confuso e não existe uma unanimidade), que é o entendimento do Deus Philip Kotler: “um nicho é um grupo definido mais estritamente, um mercado pequeno cujas necessidades não estão sendo totalmente satisfeitas”.

Gosto desse conceito pois ele aborda a questão da NECESSIDADE, enquanto o conceito é sempre levado pra ideia de tamanho pequeno, mas não existe algo objetivo sobre o tamanho da fatia de mercado pra definir o que é nicho e o que não é.

AAAIIINNN MAS COMO ASSIM ZÉ, QUER DIZER QUE O MERCADO TINHA UMA NECESSIDADE POR GAMES DE ESPIONAGEM?
Não necessariamente, mas tinha uma demanda reprimida pra isso tanto que o game foi um arregaço quando foi lançado.

Dito isso, sem entrar no detalhe de a IP ter surgido em 87 no NES e MSX e considerando o lançamento no PS1 que foi quando a coisa pegou preço, poderíamos definir que a IP surgiu como algo de nicho mas foi perdendo essa característica no decorrer da sua história.

Seria mais ou menos isso aqui:

MGS (PS1):
Segmento de mercado: jogos de ação e aventura (que tinha vários)
Nicho: espionagem / stealth (que só tinha ele praticamente), além do foco no enredo cinematográfico que outras IPs não tinham.

Ou seja, ele praticamente criou um nicho sozinho, mas depois vários outros games foram se utilizando do conceito e virou algo mais pulverizado e o nicho evoluiu pra um segmento.

Querem um exemplo que mostra isso de forma indiscutível? Games de plataforma 2D side-scroller são massivamente usados na indústria há décadas e talvez seja a forma de jogo mais conhecida da história, com o início da sua popularização se dando com o lendário Super Mario Bros, correto?

Se eu dissesse aqui que que teve um momento da história que os plataform 2D side-scroller eram algo completamente de nicho me chamariam de doente mental pra cima.
Pois bem, foi.

Quando o primeiro plataforma 2D side-scroller saiu, Jump Bug de 1981, era algo totalmente de nicho (me refiro ao GÊNERO e não ao game) só que depois como todos nós sabemos deixou de ser.

Portanto, se tivesse que cravar eu diria que hoje MGS NÃO é de nicho devido a pulverização das suas características que o tornavam único lá no início (stealth, enredo cinematográfico, espionagem, etc), mas é algo que deixa uma ampla margem de interpretação pra quem quiser discordar.

O fato é: MGS não é pra todo gamer e de fato é pra um público restrito, ainda que quando se fala de "público restrito" não quer dizer que seja necesariamente um público pequeno.
Futebol, por exemplo, é uma das coisas mais populares do mundo mas é restrito pra um grupo de pessoas (um grupo gigantesco, mas restrito) tendo em vista que nem todo mundo gosta.

A próxima aula eu cobro.

 

[AyresMVP]

O conceito de nicho é um dos que mais geram confusão e se embola com conceito de segmentação de mercado.

Se formos levar ao pé da letra, o que é nicho pelo conceito que eu mais levo em conta (já que até isso é confuso e não existe uma unanimidade), que é o entendimento do Deus Philip Kotler: “um nicho é um grupo definido mais estritamente, um mercado pequeno cujas necessidades não estão sendo totalmente satisfeitas”.

Gosto desse conceito pois ele aborda a questão da NECESSIDADE, enquanto o conceito é sempre levado pra ideia de tamanho pequeno, mas não existe algo objetivo sobre o tamanho da fatia de mercado pra definir o que é nicho e o que não é.

AAAIIINNN MAS COMO ASSIM ZÉ, QUER DIZER QUE O MERCADO TINHA UMA NECESSIDADE POR GAMES DE ESPIONAGEM?
Não necessariamente, mas tinha uma demanda reprimida pra isso tanto que o game foi um arregaço quando foi lançado.

Dito isso, sem entrar no detalhe de a IP ter surgido em 87 no NES e MSX e considerando o lançamento no PS1 que foi quando a coisa pegou preço, poderíamos definir que a IP surgiu como algo de nicho mas foi perdendo essa característica no decorrer da sua história.

Seria mais ou menos isso aqui:

MGS (PS1):
Segmento de mercado: jogos de ação e aventura (que tinha vários)
Nicho: espionagem / stealth (que só tinha ele praticamente), além do foco no enredo cinematográfico que outras IPs não tinham.

Ou seja, ele praticamente criou um nicho sozinho, mas depois vários outros games foram se utilizando do conceito e virou algo mais pulverizado e o nicho evoluiu pra um segmento.

Querem um exemplo que mostra isso de forma indiscutível? Games de plataforma 2D side-scroller são massivamente usados na indústria há décadas e talvez seja a forma de jogo mais conhecida da história, com o início da sua popularização se dando com o lendário Super Mario Bros, correto?

Se eu dissesse aqui que que teve um momento da história que os plataform 2D side-scroller eram algo completamente de nicho me chamariam de doente mental pra cima.
Pois bem, foi.

Quando o primeiro plataforma 2D side-scroller saiu, Jump Bug de 1981, era algo totalmente de nicho (me refiro ao GÊNERO e não ao game) só que depois como todos nós sabemos deixou de ser.

Portanto, se tivesse que cravar eu diria que hoje MGS NÃO é de nicho devido a pulverização das suas características que o tornavam único lá no início (stealth, enredo cinematográfico, espionagem, etc), mas é algo que deixa uma ampla margem de interpretação pra quem quiser discordar.

O fato é: MGS não é pra todo gamer e de fato é pra um público restrito, ainda que quando se fala de "público restrito" não quer dizer que seja necesariamente um público pequeno.
Futebol, por exemplo, é uma das coisas mais populares do mundo mas é restrito pra um grupo de pessoas (um grupo gigantesco, mas restrito) tendo em vista que nem todo mundo gosta.

A próxima aula eu cobro.

Remedinhos tão tudo em dia, Zé?

Saiu do médico com a receita nova em mãos? Pediu pra aumentarem a dosagem e aguentar até o final do mês?

 

[Bruna Veloz]

Se o OP fosse o @SolidEdgard o título do tópico seria "GK SENDO DESTRUÍDO AO VIVASSO, PG2"

Sdds OP que sabe fazer titulos.

 

[Bruna Veloz]

Pouco choro e quase nenhum viés de confirmação por conta da dificuldade patológica de aceitação da opinião contrária do coleguinha de fórum, não sei o que tá acontecendo na Twitterspace...

Mas talvez no próximo volte ao normal, pois vai ser sobre a religião chamada Zelda

E não contente em falhar no flame vai tentar outra galera.

 

[Rodrigo Zé do Cx Jr]

Gears of War key stats​

The Gears of War series, with its rich history, has seen significant sales figures throughout its lifespan. Primarily, we’ll examine the Gears of War sales figures for each instalment and the overall Gears of War revenue to gauge its industry impact. We’ll also touch upon the series’ origins and its future trajectory.

Gears of War sales have surpassed 41 million units.​

(Source: VG Chartz, PushSquare)

• Gears of War sold 5 million units.
• Gears of War 2 sold 5 million units.
• Gears of War 3 sold 3 million units.
• Gears of War Ultimate Edition sold 1 million units.
• Gears of War Judgment sold 1 million units.
• Gears of War 4 sales and Gears of War 5 sales are unavailable, but sources say Gears 5 sold better than Gears 4.
• Gears of War 5 was beaten in sales by Borderlands 3 in 2019.

Gears of War é franquia de nicho?

Confesse, vc foi muito precoce em querer defender algo que é indefensável, e da maneira que está se dirigindo a mim só mostra como o seu emocional não está equilibrado.

Te desejo melhoras, sinceramente.

E onde que tá escrito que eu gosto de MGS? Eu acabei de concordar com o seu ponto de vista que Splinter Cell é uma franquia superior.

Aquele momento que saímos do personagem

 

[Almmiron]

Gostei muito mais de splinter cell de que metal gear.

Mas pra decidir qual é "melhor" aí só um especialista em desenvolvimento de jogos mesmo, pq ambos são bem competentes tecnicamente para os olhos de um mero jogador como eu.

Como se sabe, aqui no forum todo mundo é phd em engenharia de software.

 

[leonardo__cruz]

Primeira vez que vejo um jogo da Ubisoft sendo aclamado por aqui... e ainda para bater de frente com um jogo do Kojima.

Realmente nessa semana vai acontecer de tudo, mal posso esperar pela próxima.

 

[LeoshevBR]

Pra quem gosta de PES ao invés de FIFA, só pode pensar isso msm.


Zueiras a parte, eu gosto DEMAIS dos dois. MGS na sua complexidade tanto em gameplay quanto em enredo, na cabeça maluca do Kojima
E de gameplay (sobretudo dos dois ultimos) e lore mais realista de Splinter Cell.

Inclusive toda a parte que fez SC Conviction ser odiado, pq o Sam virou um put* de um assassino, eu defendo pela lore do jogo e a humanização dele. (Maluco perdeu a filha pow!!)

 

[LeoshevBR]

Uma das raras vezes que infelizmente sou obrigada a concordar com uma pessoa que representa o maior exemplo do colapso humanitário.

Splinter Cell é superior a MGS em tudo que se propõe, isto é, gameplay stealth levado a sério e devidamente simulado dentro dos padrões críveis, e não um anime viajado onde absolutamente todos os guardas sofrem de miopia aguda e com QI de um tijolo, por serem enganados por manobras idiotas típicas de uma criança de 5 anos que coloca uma caixa sobre o corpo e se acha a ninja. E isso que não estamos falando de um grupo qualquer de soldados e sim de comandos geneticamente modificados e forças de elite, que deveriam apresentar comportamento adequado.

Tudo isso sem falar em toda a objetificação feminina que há na série do Kojima.

Enfim, pra quem quer um gameplay sério e decente, Splinter Cell é rei. Para quem quer apenas um jogo de anime é MGS.

Dito isso, o cara não ve uma luz verde brilhando no escuro em Splinter Cell. Principalmente a que fica sobre o ombro em Blacklist.

 

[kyuzo]

Acho metal gear muito melhor mas as vezes o kojima perde a mão nas viagens e humor exagerado.

 

[kyuzo]

tecnicamente 100% de todas as obras ja produzidas pela humanidade e pela natureza são de nicho,
só muda o tamanho do nicho.


Pode pegar CoD, Fortnite, MCU (filmes), vai ver que são produzidos para publicos especificos,
no caso do MCU, quando tenta sair do nicho dele, os filmes flopam. CoD quando inventa demais, perde publico, Battlefield hoje em dia é um cadaver porque cagou pro nicho dele, etc etc etc.
Absolutamente nada no planeta agrada 100% dos seres vivos.

Meu deus! vocês estão num papo muito xablau.

 

[rmrios]

Na geração PS2/Xbox tinha muita treta por causa desses dois jogos, sempre qual era o melhor, galera aqui acha que não cabe comparação, ok Metal Gear é muito mais jogo, mas na época o bicho pegava, o gênero stealth sempre foi mais forte nos Splinter Cells...

 

[Rodrigo Zé do Cx Jr]

Primeira vez que vejo um jogo da Ubisoft sendo aclamado por aqui...

Já venerei Rayman, inclusive o primeiro MamilOS foi dizendo que o Rayman moderdo é melhor que uma religião muito maior que MGS: Mario.
Mas até que não teve tanto choro quanto eu esperava.

e ainda para bater de frente com um jogo do Kojima.

Realmente nessa semana vai acontecer de tudo, mal posso esperar pela próxima.

O próximo MamilOS será sobre Zelda.
Esse sim vai ter histeria.

 

[Royal_Salute]

Pouco choro e quase nenhum viés de confirmação por conta da dificuldade patológica de aceitação da opinião contrária do coleguinha de fórum, não sei o que tá acontecendo na Twitterspace...

Mas talvez no próximo volte ao normal, pois vai ser sobre a religião chamada Zelda

Já te adianto q mario e zelda vai ser sempre a msm coisa: vai ter um monte de voto "contra" mais por ismo e que não gosta da Nintendo do q qquer coisa... É só ver quem votou no tópico comparando com Rayman... Quase ninguém ali jogou wonder, alguns não devem nem ter Switch.

Franquias da sony ou caixa mais ainda até... Se vc criar um "horizon é pior q xxxx" os sonystas vão votar a favor de horizon e caixistas contra... Com pouca gente imparcial.

 

[iusearchbtw]

tecnicamente 100% de todas as obras ja produzidas pela humanidade e pela natureza são de nicho,
só muda o tamanho do nicho.


Pode pegar CoD, Fortnite, MCU (filmes), vai ver que são produzidos para publicos especificos,
no caso do MCU, quando tenta sair do nicho dele, os filmes flopam. CoD quando inventa demais, perde publico, Battlefield hoje em dia é um cadaver porque cagou pro nicho dele, etc etc etc.
Absolutamente nada no planeta agrada 100% dos seres vivos.

Na teoria dele até o mercado de consoles é nicho, o que são 300 mi consoles vendidos com comparados com 8 bi de seres humanos vivos?

Quanto ao tópico, as duas franquias são bem distintas, só vem ao encontro no elemento “stealth”.