como religiosos explicam o paradoxo de Epicuro?

[João Ninguém]

O paradoxo de Epicuro é um dilema lógico sobre o problema do mal atribuído ao filósofo grego Epicuro que argumenta contra a existência de um deus que seja ao mesmo tempo onisciente, onipotente e benevolente.

"Enquanto onisciente e onipotente, tem conhecimento de todo o mal e poder para acabar com ele. Mas não o faz. Então não é benevolente. Enquanto onipotente e benevolente, então tem poder para extinguir o mal e quer fazê-lo, pois é bom. Mas não o faz, pois não sabe o quanto mal existe e onde o mal está. Então ele não é onisciente. Enquanto onisciente e benevolente, então sabe de todo o mal que existe e quer mudá-lo. Mas não o faz, pois não é capaz. Então ele não é onipotente."

 

[Josuke Higashikata]

Depende de qual religiao você está se referindo. Pois existem religiões as quais não possuem um ser absoluto. Apenas entidades as quais habitam níveis acima do nosso plano físico.
Dentre elas, as mais famosas são o budismo, taoismo e o shintoismo.
Das religiões Monoteístas, esse problema aparentemente é resolvido pelo direito intrínseco do homem ao "livre arbítrio". Pois resolver esses problemas implicaria em uma multilacao ao seu direito de escolha.

 

[sebastiao coelho neto]

Pelo que sei Deus é onipresente, onisciente e onipotente, não benevolente. Só o que tem no Velho Testamento é o Todo-Poderoso descendo o sarrafo nos infiéis.

Benevolente foi Jesus Cristo, quando renovou a aliança entre Deus e os homens.

 

[doutordoom]

Depende de qual religiao você está se referindo. Pois existem religiões as quais não possuem um ser absoluto. Apenas entidades as quais habitam níveis acima do nosso plano físico.
Dentre elas, as mais famosas são o budismo, taoismo e o shintoismo.
Das religiões Monoteístas, esse problema aparentemente é resolvido pelo direito intrínseco do homem ao "livre arbítrio". Pois resolver esses problemas implicaria em uma multilacao ao seu direito de escolha.

E é isso.

 

[Metal_Killer]

Pelo que sei Deus é onipresente, onisciente e onipotente, não benevolente. Só o que tem no Velho Testamento é o Todo-Poderoso descendo o sarrafo nos infiéis.

Benevolente foi Jesus Cristo, quando renovou a aliança entre Deus e os homens.

Pra mim Jesus também é Deus, o que faria Ele também benevolente


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[Bonk]

Esse tipo de consideração só pondera sobre algum dos "atributos" de Deus e não sobre todos.
O Deus cristão por exemplo é Justo, mesmo ele sendo "Benevolente" ele tem de cumprir com sua palavra.

Uma coisa não anula a outra, se tiver paciência depois explico melhor.

Pelo que sei Deus é onipresente, onisciente e onipotente, não benevolente. Só o que tem no Velho Testamento é o Todo-Poderoso descendo o sarrafo nos infiéis.

Benevolente foi Jesus Cristo, quando renovou a aliança entre Deus e os homens.

Deus sempre foi benevolente, o homem que não quis se relacionar com ele na base da benevolência, a natureza humana caída pede por justiça e não entende o favor imerecido.
Como você acha que todos os homens se relacionavam com Deus antes da Lei Mosaica?

 

[sebastiao coelho neto]

Pra mim Jesus também é Deus, o que faria Ele também benevolente


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Deus sempre foi benevolente, o homem que não quis se relacionar com ele na base da benevolência, a natureza humana caída pede por justiça e não entende o favor imerecido.
Como você acha que todos os homens se relacionavam com Deus antes da Lei Mosaica?

Deus é benevolente com quem é temente a ele. Os outros que aguardem o dia do juízo final.

A questão é que após a vinda de Cristo ele deixou de interferir nos fatos terrenos. No velho testamento só o que tinha eram atos divinos. Depois de Cristo? Nenhum mais (óbvio que isso tudo é uma questão metafórica).

 

[VinceVega]

Na natureza, tudo é o que só pode ser. Uma árvore só pode ser árvore, uma pedra só pode ser pedra, um macaco só pode ser macaco.

O homem, não. O homem tem liberdade para ser e fazer o que quiser, inclusive o "mal". Isso chamamos de livre arbítrio.

Sendo Deus onipresente, onipotente e onisciente, podemos dizer que outro atributo de Deus é a perfeição pela sua capacidade de só fazer o bem.

O mal que o homem faz é devido a forma imperfeita é única na natureza.

Se Deus viesse entre os homens e dissesse que todo o mal está extinto, o homem também estaria extinto, pois se perfeito é Deus e se nós nós tornassemos perfeitos, Deus seríamos.

Então, quando Deus permite a existência do "mal", é devido ao amor verdadeiro que faz com que ele se diminua e faça algo imperfeito, que somos nós.

Não é Deus quem faz o mal, somos nós, Deus permite o mal porque é de nossa natureza e sem isso nós não existiríamos.

 

[PocketCrocodile]

O povo religioso não se importa com essas questões, a fé é inabalável

 

[BAKADESU]

O povo religioso não se importa com essas questões, a fé é inabalável

Os cabeça de toalhas que o diga, pois Alcorão cheio de furos!

 

[Najib Salomão]

O povo religioso não se importa com essas questões, a fé é inabalável

QUESTIONAMENTOS SÃO ARMAS DO CAPEEEEEEEETA

 

[DanielMF]

Eu não acredito em Deus onipotente, então já resolveria essa questão.

Acho que o problema em relação a religião nem é esse paradoxo, e sim o conceito de livre-arbítrio que é meio que uma ilusão. Temos a liberdade de agir conforme nossas vontades, desejos e personalidade, mas não temos controle sobre a formação de cada uma dessas coisas.

E de maneira alguma entender isso seria relativizar alguma coisa. Temos que ser práticos, criminosos tem que ficar na cadeia porque são um risco a sociedade. A pena de morte pode ser interessante caso reduza a criminalidade. As punições cumprem uma função na sociedade, e temos que sempre priorizar o cidadão.

Mas é interessante que entender mais profundamente o livre-arbítrio e suas limitações, na verdade pode favorecer as virtudes cristãs (compaixão, amor, mansidão, não julgamento).

Só que aí o conceito de inferno estritamente como punição também perde totalmente o sentido.

 

[_alef_]

O bem e o mal precisam viver no mesmo ambiente, na verdade ele são uma unidade.

 

[LucianoBraga]

Embora o mundo esteja cheio de gente que gosta de cuidar do rabo alheio, seu rabo é problema seu.

 

[Ennis]

E desde quando religião se preocupa em explicar qualquer coisa?

 

[Baralho]

Um tópico sem política é bom as vezes.
Enfim, o post do Kageyama já respondeu muito, em suma, o livre-arbítrio não invalida a soberania do Senhor, mesmo ciente dos protestos calvinistas.

De todo modo, devolveria esse dilema do Op (caso não tenha compreendido as alegações citadas), com uma questão: quem amaria alguém que o faz de escravo?
Sem mais.

 

[proximus-one]

Na verdade essas questões mais complexas ou que "apertam na parede" os religiosos sempre tem uma resposta padrão que vai por estas vias: "Isso só cabe ao Senho Deus saber" ou "Isso é uma questão de fé". Tem também o "Deus escreve certo por linhas tortas" que o pessoal das antigas gosta de invocar.

E detalhe que mesmo religiosos téologos gostam de dar essas carteiradas.

 

[Dathilot]

Existem muitas interpretações de deus.

Onisciência pode ser um aspecto do inconsciente ou do subconsciente.

Ao mesmo tempo o conhecimento de bem e mal do ser humano é mediado, assim como a moralidade humana é subjetiva. O que o ser humano entende fragmentadamente por bem e mal não necessariamente é comparável com qualquer percepção de bem ou mal divinas.

 

[DFN]

Este paradoxo não é de Epicuro, apesar disso ter sido muito repetido na internet, na verdade foi formulado por Hume. Para Epicuro, os deuses estão distantes da humanidade, no estado de bem-estar ideal do epicurismo e não interferem nos afazeres humanos. Uma das soluções para o "problema do mal" (o nome que se dá de fato à esta questão na filosofia) é esta: colocar a divindade sem ação atual, seja porque só tem ação criadora, como no deísmo, ou porque nem sequer teria um grau de consciência, como no panteísmo.

Conforme foi dito no tópico, outra solução é a do livre-arbítrio. Ela pode ser explicada tanto como uma limitação da onipotência divina, em que Deus agindo de maneira justa, mantém seres conscientes livres e suscetíveis ao sofrimento (sempre que o "mal" for discutido nessas questões, é um sinônimo de sofrimento); ou como uma exigência de sua bondade: a liberdade é um bem, logo é melhor existir livre-arbítrio com algum nível de sofrimento do que nenhum sofrimento sem liberdade.

Outra ideia é a do "ceticismo teísta": existem razões para que Deus permita o sofrimento que se encaixem em sua bondade, contudo não podemos conhecê-los, pelo menos não por enquanto. O livro de Jó é um retrato disso: ainda que exista uma razão para o sofrimento de Jó, apresentada no início do livro (a intervenção de Satanás questionando a integridade de Jó) para o leitor, para Jó ela nunca é revelada. Ao invés disso, Deus se apresenta para Jó no fim do livro, mostrando diversas coisas do mundo natural que ele não pode compreender ou controlar para mostrar que ele entende muito pouco do mundo para dizer que o seu sofrimento não tinha uma motivação.

Também há a noção do sofrimento como apenas um passo necessário/intermediário para a salvação/felicidade eterna. Como escreveu Pascal no final de seu Memorial:

Renúncia total e doce.
Completa submissão a Jesus Cristo e ao meu diretor.
A alegria eterna por um dia de prova sobre a terra.

O sofrimento, assim, se reveste de significado, apequenando-se diante da infinidade de alegria futura. Os trabalhos de Viktor Frankl seguem essa linha, ainda que não sejam necessariamente religiosos (a logoterapia que ele desenvolveu deixa que cada indivíduo decida seu próprio significado), ele nota como a decadência da importância da tradição e a secularização trouxeram a perca de significado nas vidas da sociedade moderna. E aí está uma das principais explicações que as religiões fornecem: a de fornecer significado pra vida, a despeito de alguns aqui que disseram a bobagem que religiões não explicam nada.

Particularmente, aceito uma combinação desses elementos, com oscilações dependendo do momento.

 

[Charrua]

Achei bobagem supor tanto sendo que há tantas religiões
Sem lógica, somos limitados e queremos que a nossa lógica sirva para todos padrões

 

[Emperor]

Há quem diga que somos influenciados por uma entidade conhecida como demiurgo, que acredita ser nosso Deus original por ter participado da criação e presente em todas as religiões, porém não o é.
Este ser não é onisciente ou onipotente como o verdadeiro Deus, algo assim…

 

[geist]

Algumas considerações que podem "elucidar" esse aparente paradoxo, ou ao menos deixar mais dúvidas pairando sobre o tema:

1- Deus é onipotente, onisciente e onipresente. Senão não seria Deus, mas deus.
2- Deus é bom. Ele não criou o mal. O mal é ausência de bem, como o frio na física, ou seja, a ausência de calor, ou as trevas, ausência de luz. É o afastamento de Deus pela livre escolha (livre arbítrio).
3- Deus não quer escravos, bastaria ter criado seres robóticos para isso.

Talvez esse vídeo possa ajudar:



4- Não compreendemos ainda todo o plano de Deus para o homem. Nos foi revelado o suficiente para sermos salvos.

Obviamente me refiro a Cristo como Deus.

Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos os meus caminhos, diz o Senhor.

Isaías 55:8

E sabemos que todas as coisas contribuem juntamente para o bem daqueles que amam a Deus, daqueles que são chamados segundo o seu propósito.

Romanos 8:28

Mas o que pecar contra mim violentará a sua própria alma; todos os que me odeiam amam a morte.

Provérbios 8:36

 

[Dark Goomba]

quem amaria alguém que o faz de escravo?

Fácil:

 

[Death Knight]

Se Deus é onipotente e onisciente, antes da criação, ele já sabia que, ao criar os seres humanos, que são imperfeitos (pois ele assim os criou), daria "m****", e mesmo assim Deus fez as coisas da forma que fez e vai punir esses mesmos seres humanos que ele já sabia que fariam m****, mesmo tendo criado eles dessa forma e já sabendo que eles eram imperfeitos

A realidade é muito mais simples do que parece: se deus ou qualquer força mágica existe, esse deus/força não faz questão nenhuma de mostrar que ele é real e, por isso mesmo, ele não se importa se você acredita nele ou não, do contrário ele apareceria para todos, sem deixar dúvida, deixando claro que ele existe e quer que você siga as regras que ele determinou.

 

[DanielMF]

Se Deus é onipotente e onisciente, antes da criação, ele já sabia que, ao criar os seres humanos, que são imperfeitos (pois ele assim os criou), daria "m", e mesmo assim Deus fez as coisas da forma que fez e vai punir esses mesmos seres humanos que ele já sabia que fariam m, mesmo tendo criado eles dessa forma e já sabendo que eles eram imperfeitos

A realidade é muito mais simples do que parece: se deus ou qualquer força mágica existe, esse deus/força não faz questão nenhuma de mostrar que ele é real e, por isso mesmo, ele não se importa se você acredita nele ou não, do contrário ele apareceria para todos, sem deixar dúvida, deixando claro que ele existe e quer que você siga as regras que ele determinou.

Deus sabe do passado, presente e futuro. E também, se você nasceu é porque Deus permitiu.

Então quem vai pro inferno, Deus já sabia disso antes da pessoa nascer, e mesmo assim permitiu ela existir e acabar na punição eterna.

Isso é outra coisa que não faz sentido para mim. Aliás, a ideia de inferno apenas como punição não tem sentido.

 

[Ghim]

existem teólogos que se debruçaram esse assunto por muito tempo e escreveram livros sobre isso, os quais eu não li, mas ouvi de quem leu que são muito bons hehe

Um que me indicaram esses dias é "Walking with God Through Pain and Suffering", do Timothy Keller. A Elizabeth Elliot também escreveu ao menos um livro sobre o sofrimento cristão.

Então fica a dica para quem quiser entender melhor sobre o assunto.

Quanto à mim, eu vou me ater a dizer que se Jesus é Deus e ele sofreu terrivelmente na Terra, quem somos nós para não sofrermos? O discípulo não é superior ao mestre.

 

[Aloeh]

Esse paradoxo de quinta série da uma preguiça gigantesca de responder.

Me recuso.

O questionamento do @DanielMF, uma dúvida autêntica embora primária (não veja como crítica) , é mais animadora de responder.

 

[Bonk]

Deus sabe do passado, presente e futuro. E também, se você nasceu é porque Deus permitiu.

Então quem vai pro inferno, Deus já sabia disso antes da pessoa nascer, e mesmo assim permitiu ela existir e acabar na punição eterna.

Isso é outra coisa que não faz sentido para mim. Aliás, a ideia de inferno apenas como punição não tem sentido.

Na real isso é mais simples do que possa parecer...
Deus é fogo e quem se torna filho dele é fogo como ele é.
Considerando que no final todos vão se encontrar com ele, para uns o fogo vai ser fogo de vida, para outros esse mesmo fogo vai ser fogo consumidor.

Sobre o primeiro ponto:
O qual deseja que todos os homens sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da verdade.
1 Timóteo 2:4

Deus não tem interesse de que ninguém seja punido, porem tu tem a escolha de fazer o que quiser... (Livre arbítrio)
A ideia de punição como inferno foi "criada" e a ideia de ser cristão é algo penoso também foi criada pela igreja católica.
Ai você pode falar, há mais se deus fosse isso ou aquilo ele deveria salvar todo mundo.
Sim, ele vai, porem ao mesmo tempo de que ele quer salvar todos, ele deve ser justo, dado que ele chama todos, porem nem todos ouvem, pois se ele te chama e você não o ouve, por que ele iria colocar a natureza dele em você? Ele estaria sendo injusto com aqueles que escolheram o caminho, logo ele estaria contrariando uma das suas naturezas, ser justo.

É uma boa discussão, porem já discorreram sobre ele milhares de vezes.
Arminianismo vs Calvinismo fala muito sobre isso, recomendo a leitura.

 

[DanielMF]

Na real isso é mais simples do que possa parecer...
Deus é fogo e quem se torna filho dele é fogo como ele é.
Considerando que no final todos vão se encontrar com ele, para uns o fogo vai ser fogo de vida, para outros esse mesmo fogo vai ser fogo consumidor.

Sobre o primeiro ponto:
O qual deseja que todos os homens sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da verdade.
1 Timóteo 2:4

Deus não tem interesse de que ninguém seja punido, porem tu tem a escolha de fazer o que quiser... (Livre arbítrio)
A ideia de punição como inferno foi "criada" e a ideia de ser cristão é algo penoso também foi criada pela igreja católica.
Ai você pode falar, há mais se deus fosse isso ou aquilo ele deveria salvar todo mundo.
Sim, ele vai, porem ao mesmo tempo de que ele quer salvar todos, ele deve ser justo, dado que ele chama todos, porem nem todos ouvem, pois se ele te chama e você não o ouve, por que ele iria colocar a natureza dele em você? Ele estaria sendo injusto com aqueles que escolheram o caminho, logo ele estaria contrariando uma das suas naturezas, ser justo.

É uma boa discussão, porem já discorreram sobre ele milhares de vezes.
Arminianismo vs Calvinismo fala muito sobre isso, recomendo a leitura.

Mas existem as passagens bíblicas que realmente indicam a ideia do inferno como é conhecida por todos.

Até que ponto é uma criação da igreja católica, e até que ponto é uma criação bíblica?

 

[DanielMF]

O questionamento do @DanielMF, uma dúvida autêntica embora primária (não veja como crítica) , é mais animadora de responder.

Sobre o livre-arbítrio ou inferno?

De qualquer forma, compartilhe sua opinião.

 

[iporco]

Simplesmente não há explicação.

 

[Bonk]

Mas existem as passagens bíblicas que realmente indicam a ideia do inferno como é conhecida por todos.

Até que ponto é uma criação da igreja católica, e até que ponto é uma criação bíblica?

Sim você está correto, mais a ideia de que você vai para o inferno e lá vai ter um capetinha para enfiar um naba no seu fureba todos os dias é criação da igreja católica, teve mais ênfase na época das indulgências.
Qual a melhor maneira de fazer uma pessoa te dar dinheiro? Dizendo que se ela não te dar, ela vai sofrer o resto da vida com um capetinha nas costas dela.
Inclusive esse foi o fator principal para a reforma protestante.

O inferno é isso:

Então, tendo despedido a multidão, foi Jesus para casa. E chegaram ao pé dele os seus discípulos, dizendo: Explica-nos a parábola do joio do campo.
E ele, respondendo, disse-lhes: O que semeia a boa semente, é o Filho do homem;
O campo é o mundo; e a boa semente são os filhos do reino; e o joio são os filhos do maligno;
O inimigo, que o semeou, é o diabo; e a ceifa é o fim do mundo; e os ceifeiros são os anjos.
Assim como o joio é colhido e queimado no fogo, assim será na consumação deste mundo.
Mandará o Filho do homem os seus anjos, e eles colherão do seu reino tudo o que causa escândalo, e os que cometem iniqüidade.
E lançá-los-ão na fornalha de fogo; ali haverá pranto e ranger de dentes.
Então os justos resplandecerão como o sol, no reino de seu Pai. Quem tem ouvidos para ouvir, ouça.
Mateus 13:36-43

E como texto sem contexto não é a maneira correta de interpretar a bíblia, se você procurar vários outros textos sobre fornalha e passar pelo fogo verá que na maioria das vezes esse fogo é o fogo de Deus. Como esse próprio texto termina falando de quem tem o fogo de Deus vai resplandecer, quem não tem vai arder.

Spoiler

E, se alguém sobre este fundamento formar um edifício de ouro, prata, pedras preciosas, madeira, feno, palha,
A obra de cada um se manifestará; na verdade o dia a declarará, porque pelo fogo será descoberta; e o fogo provará qual seja a obra de cada um.
Se a obra que alguém edificou nessa parte permanecer, esse receberá galardão.
Se a obra de alguém se queimar, sofrerá detrimento; mas o tal será salvo, todavia como pelo fogo.

Spoiler

1 Coríntios 3:12-15

"Vocês, que estão longe,
atentem para o que eu fiz!
Vocês, que estão perto,
reconheçam o meu poder!" Em Sião os pecadores
estão aterrorizados;
o tremor se apodera dos ímpios:
"Quem de nós pode conviver
com o fogo consumidor?
Quem de nós pode conviver
com a chama eterna?"
Isaías 33:13-14


Quando Moisés subiu, a nuvem cobriu o monte, e a glória do Senhor permaneceu sobre o monte Sinai. Durante seis dias a nuvem cobriu o monte. No sétimo dia o Senhor chamou Moisés do interior da nuvem. Aos olhos dos israelitas, a glória do Senhor parecia um fogo consumidor no topo do monte.
Êxodo 24:15-17

Saiu fogo da presença do Senhor e consumiu o holocausto e as porções de gordura sobre o altar. E, quando todo o povo viu isso, gritou de alegria e prostrou-se com o rosto em terra.
Levítico 9:24

-----
E para terminar, se fossemos sermos atormentados pelo diabo dia e noite, ele deveria viver de boas eternamente correto? Porem não é isso que a biblia diz:
E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde estão a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre.
Apocalipse 20:10

Ele que vai ser atormentado dia e noite rsrs

 

[DanielMF]

Sim você está correto, mais a ideia de que você vai para o inferno e lá vai ter um capetinha para enfiar um naba no seu fureba todos os dias é criação da igreja católica, teve mais ênfase na época das indulgências.
Qual a melhor maneira de fazer uma pessoa te dar dinheiro? Dizendo que se ela não te dar, ela vai sofrer o resto da vida com um capetinha nas costas dela.
Inclusive esse foi o fator principal para a reforma protestante.

O inferno é isso:

Então, tendo despedido a multidão, foi Jesus para casa. E chegaram ao pé dele os seus discípulos, dizendo: Explica-nos a parábola do joio do campo.
E ele, respondendo, disse-lhes: O que semeia a boa semente, é o Filho do homem;
O campo é o mundo; e a boa semente são os filhos do reino; e o joio são os filhos do maligno;
O inimigo, que o semeou, é o diabo; e a ceifa é o fim do mundo; e os ceifeiros são os anjos.
Assim como o joio é colhido e queimado no fogo, assim será na consumação deste mundo.
Mandará o Filho do homem os seus anjos, e eles colherão do seu reino tudo o que causa escândalo, e os que cometem iniqüidade.
E lançá-los-ão na fornalha de fogo; ali haverá pranto e ranger de dentes.
Então os justos resplandecerão como o sol, no reino de seu Pai. Quem tem ouvidos para ouvir, ouça.
Mateus 13:36-43

E como texto sem contexto não é a maneira correta de interpretar a bíblia, se você procurar vários outros textos sobre fornalha e passar pelo fogo verá que na maioria das vezes esse fogo é o fogo de Deus. Como esse próprio texto termina falando de quem tem o fogo de Deus vai resplandecer, quem não tem vai arder.

Spoiler

E, se alguém sobre este fundamento formar um edifício de ouro, prata, pedras preciosas, madeira, feno, palha,
A obra de cada um se manifestará; na verdade o dia a declarará, porque pelo fogo será descoberta; e o fogo provará qual seja a obra de cada um.
Se a obra que alguém edificou nessa parte permanecer, esse receberá galardão.
Se a obra de alguém se queimar, sofrerá detrimento; mas o tal será salvo, todavia como pelo fogo.

Spoiler

1 Coríntios 3:12-15

"Vocês, que estão longe,
atentem para o que eu fiz!
Vocês, que estão perto,
reconheçam o meu poder!" Em Sião os pecadores
estão aterrorizados;
o tremor se apodera dos ímpios:
"Quem de nós pode conviver
com o fogo consumidor?
Quem de nós pode conviver
com a chama eterna?"
Isaías 33:13-14


Quando Moisés subiu, a nuvem cobriu o monte, e a glória do Senhor permaneceu sobre o monte Sinai. Durante seis dias a nuvem cobriu o monte. No sétimo dia o Senhor chamou Moisés do interior da nuvem. Aos olhos dos israelitas, a glória do Senhor parecia um fogo consumidor no topo do monte.
Êxodo 24:15-17

Saiu fogo da presença do Senhor e consumiu o holocausto e as porções de gordura sobre o altar. E, quando todo o povo viu isso, gritou de alegria e prostrou-se com o rosto em terra.
Levítico 9:24

-----
E para terminar, se fossemos sermos atormentados pelo diabo dia e noite, ele deveria viver de boas eternamente correto? Porem não é isso que a biblia diz:
E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde estão a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre.
Apocalipse 20:10

Ele que vai ser atormentado dia e noite rsrs

Então qual seria o significado do "fogo consumidor"?

O fim da existência do sujeito? De forma oposta a vida eterna daqueles que se salvam?

 

[Ken Masters]

Deus sabe do passado, presente e futuro. E também, se você nasceu é porque Deus permitiu.

Então quem vai pro inferno, Deus já sabia disso antes da pessoa nascer, e mesmo assim permitiu ela existir e acabar na punição eterna.

Isso é outra coisa que não faz sentido para mim. Aliás, a ideia de inferno apenas como punição não tem sentido.

Deus sabe de tudo pq é Deus.

Da mesma forma sabe quem será salvo, ambos tem as mesmas chances, mas só vai pro céu quem crer em Deus, quem servir ao mundo terá o mesmo destino de tudo que está no mundo.

A maioria das pessoas tem essa informação sobre o livre arbítrio, céu/ inferno, etc... o que a impede de servir a Deus é porque ela não quer, é simples.

Seria injusto, aqueles que odeiam a Deus e negam a salvação por Jesus, ir para o céu.

Por isso todo mundo faz o que quer.

 

[Layzem]

Analisar a justiça de Deus pela visão do ser humano é complicado.
Eu tenho uma visão que contraria a visão Cristã mais comum, mesmo sendo Cristão; os Cristãos acham que o mau será destruído, porém eu acho que o Bem e o Mau sempre existiu e sempre existirá e ambos fazem parte da existência de Deus.