Tópico oficial COVID-19 (Coronavírus): Discussão geral

[Chris Redfield jr]

Então a gente paga caro pro cara ficar tirando foto com fã, comendo churrasquinho e falando m**** no Twiiter.
Podia mandar ele embora e colocar o STF, afinal, tudo é culpa dele menos do lirio dourado que tem histórico de atleta e um monte de realizações durante a vida publica.

Ou então contratava um Youtuber, pelo visto dava na mesma.

Burro sou eu quem fica perdendo tempo com terraplanista, passar bem.

Poderia até parar de ter eleições, na verdade. Deixe logo a turma do STF governar até morrer pela idade.
E sim, poderiam até botar o Atila tamarindo lá. Afinal ele disse que poderiamos tratar covid com jujubas que a maioria da população seria curada.

 

[dashman]

Britain: Vai usar máscara não? Não é Allahu não? Peraí um pouco...

 

[Gattuso]

Chris Redfield jr, qual o formato da terra?

 

[Chris Redfield jr]

Tem que avisar para essa juiza aqui que a agencia lupa disse que cabe ao Bolsonaro decidir, e não aos Estados e Municipios:


“Isto porque o STF já decidiu que compete aos estados e municípios definir regras sobre isolamento, pois as regras constitucionais também visam à racionalidade coletiva de modo que o ente público seja...

Leia mais em: https://vejario.abril.com.br/cidade/justica-nega-pedido-suspender-aulas-escolas-particulares-rio/

 

[Chris Redfield jr]

Chris Redfield jr, qual o formato da terra?

Redondo, vermelho e com um racho no meio.
Se permitir, te mando foto por MP.

Mais ou menos assim:

Spoiler

 

[Darkx1]

Parabéns governadores e prefeitos.

Visualizar anexo 133920
Visualizar anexo 133921
Visualizar anexo 133922
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Visualizar anexo 133925

Disse o cara que acabou de afirmar que municípios tinham autonomia para não seguir o plano ditatorial do Doria, uma clara mentira.

Em negação estão os outros.

Ah e quem ta papagaiando esse lance de autonomia é você.

LEIS MUNICIPAIS NÃO PODEM PASSAR POR CIMA DE LEIS ESTADUAIS SE AFETAM UM COLETIVO MAIOR

OU SEJA SAUDE ANTES DE ECONOMIA.
https://www.conjur.com.br/2020-mar-30/norma-municipal-prevalece-estadual-for-abrangente


JA QUE VOCE NÃO LEU A DECISÃO COMPLETA QUE EU COLOQUEI AQUI DUAS VEZES.
"Também não vinga o articulado quanto à reserva de lei complementar. Descabe a óptica no sentido de o tema somente poder ser objeto de abordagem e disciplina mediante lei de envergadura maior. Presentes urgência e necessidade de ter-se disciplina geral de abrangência nacional, há de concluir-se que, a tempo e modo, atuou o Presidente da República – Jair Bolsonaro – ao editar a Medida Provisória. O que nela se contém – repita-se à exaustão – não afasta a competência concorrente, em termos de saúde, dos Estados e Municípios. Surge acolhível o que pretendido, sob o ângulo acautelador, no item a.2 da peça inicial, assentando-se, no campo, há de ser reconhecido, simplesmente formal, que a disciplina decorrente da Medida Provisória nº 926/2020, no que imprimiu nova redação ao artigo 3º da Lei federal nº 9.868/1999, não afasta a tomada de providências normativas e administrativas pelos Estados, Distrito Federal e Municípios."


Medida Provisória nº 926/2020 DIZ O SEGUINTE.
Para enfrentamento da emergência de saúde pública de importância internacional decorrente do coronavírus, as autoridades poderão adotar, no âmbito de suas competências, dentre outras, as seguintes medidas:

.......................................................................................................

VI - restrição excepcional e temporária, conforme recomendação técnica e fundamentada da Agência Nacional de Vigilância Sanitária, por rodovias, portos ou aeroportos de:

a) entrada e saída do País; e

b) locomoção interestadual e intermunicipal;
http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_ato2019-2022/2020/Mpv/mpv926.htm#:~:text=MPV 926&text=Altera a Lei nº 13.979,que lhe confere o art.
e É ASSINADA POR ESSAS PESSOAS AQUI.
JAIR MESSIAS BOLSONARO

Sérgio Moro

Luiz Henrique Mandetta




DEIXA EU EXPLICAR PRA VOCE.

O PROPRIO MITO DE m**** ASSINOU O DOCUMENTO QUE DA AUTONOMIA A GOVERNADORES A ADOTAREM AS MEDIDAS DO ESTADO. O STF APENAS SE PAUTOU NESSE PROPRIO DOCUMENTO PRA ESTABELECER A HIERARQUIA.


Vou até salvar esse post, porque na pagina seguinte vai vir mais pessoas usando argumento de STF,

r

 

[dashman]

Mais dados para os cientistas do fórum:



#bolosarujhenussida

 

[edineilopes]

Ah e quem ta papagaiando esse lance de autonomia é você.

A velha cegueira do risadinha:

Os municípios tinham autonomia para rejeitar o plano SP do Dória.

Medida provisória que preparava o caminho para soluções eventuais para enfrentamento de uma pandemia.
Resultado: esvaziar o poder do governo Federal. Governadores saem fechando tudo. Prefeito que for contra, não opina.

Está se apegando ao que está escrito?

Olha ali:
"O Presidente da República disporá, mediante decreto, sobre os serviços públicos e atividades essenciais a que se referem o § 8º. "

Resultado:
https://www.em.com.br/app/noticia/internacional/2020/05/11/interna_internacional,1146401/bolsonaro-inclui-academias-e-cabeleireiros-como-atividades-essenciais.shtml
Bolsonaro inclui academias e cabeleireiros como "atividades essenciais"



https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/n...m-academias-e-saloes-de-beleza-fechados.ghtml
Após decreto de Bolsonaro, Doria mantém academias e salões de beleza fechados no estado de SP


Ain, mais o bozo que deu poder i num podia tirá. É a letra da lei.

 

[PhylteR]

Mais dados para os cientistas do fórum:



#bolosarujhenussida

Mas os estados que entraram em lockdown, não entraram exatamente porque os números de casos e mortes estavam altos? Eu acompanhei bem o caso de New York e lá sei que foi assim, não sei quanto aos outros. New York não entrou em lockdown quando tava tudo de boa, e aí a galera começou a morrer em grande número. Eles entraram justamente porque as mortes estavam num pico.

Se um Estado tava com poucos casos, ou poucas mortes, realmente não haveria motivo pra lockdown.

 

[geist]

 

[dashman]

Mas os estados que entraram em lockdown, não entraram exatamente porque os números de casos e mortes estavam altos? Eu acompanhei bem o caso de New York e lá sei que foi assim, não sei quanto aos outros. New York não entrou em lockdown quando tava tudo de boa, e aí a galera começou a morrer em grande número. Eles entraram justamente porque as mortes estavam num pico.

Se um Estado tava com poucos casos, ou poucas mortes, realmente não haveria motivo pra lockdown.

Mesmo se esse não fosse o caso de NY, os outros estados comprovam que essa política não deu muito certo.

 

[PhylteR]

Mesmo se esse não fosse o caso de NY, os outros estados comprovam que essa política não deu muito certo.

Não sei, os outros eu não acompanhei como estavam os índices de casos e mortes na época do lockdown. Então os números finais, sozinhos, não dizem nada.

 

[Darkx1]

Mais dados para os cientistas do fórum:



#bolosarujhenussida

A mágica desse lance de mortes por milhão é ver os numeros reais e se descobre que Texas é um dos estados com mais mortes-9.066
Ou que Nova York é a maior cidade do mundo(mesma coisa que comparar São Paulo com Salvador), ai cara compara NOVA YORK COM DAKOTA DO NORTE.

Eita....

Quem quer os numeros reais dos EUA estão aqui.
https://www.google.com/search?q=uni...rome..69i57.9104j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Mas como esse é o topico do terraplanismo e numeros só servem quando são manipulados a seu prazer.

 

[geist]

Visualizar anexo 133947

Visualizar anexo 133948

Visualizar anexo 133949

 

[Darkx1]

A velha cegueira do risadinha:


Medida provisória que preparava o caminho para soluções eventuais para enfrentamento de uma pandemia.
Resultado: esvaziar o poder do governo Federal. Governadores saem fechando tudo. Prefeito que for contra, não opina.

Está se apegando ao que está escrito?

Olha ali:
"O Presidente da República disporá, mediante decreto, sobre os serviços públicos e atividades essenciais a que se referem o § 8º. "

Resultado:
https://www.em.com.br/app/noticia/internacional/2020/05/11/interna_internacional,1146401/bolsonaro-inclui-academias-e-cabeleireiros-como-atividades-essenciais.shtml
Bolsonaro inclui academias e cabeleireiros como "atividades essenciais"



https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/n...m-academias-e-saloes-de-beleza-fechados.ghtml
Após decreto de Bolsonaro, Doria mantém academias e salões de beleza fechados no estado de SP


Ain, mais o bozo que deu poder i num podia tirá. É a letra da lei.

Você leu a parte aonde eu escrevi saúde em cima de economia, certo?

Inclusive a parte em que eu postei a MP assinada pelo Minto sobre a tal da autonomia, certo?

Você viu também o vídeo que eu postei do Bolsonaro falando pra cobrar os governadores sobre essas morte irem pra ele, certo?

E você se lembra que essa decisão de academia resultou na saida do SEGUNDO MINISTRO, CERTO?


Essa cena deve dar um orgulho, né? Propaganda ele falava isso aqui.


É o que falei, vocês não tem nenhum argumento decente pra defender o mito de vocês, e o tópico fica girando em circulos porque vocês se recusam a aceitar fatos. Não apenas não aceitam os fatos, ficam com respostas prontas.

E ainda preferem culpar um Youtuber a autoridade máxima da nação.

 

[edineilopes]

Visualizar anexo 133947

Visualizar anexo 133948

Visualizar anexo 133949

Visualizar anexo 133950

Visualizar anexo 133951

"Ciência"

 

[edineilopes]

Você leu a parte aonde eu escrevi saúde em cima de economia, certo?

Inclusive a parte em que eu postei a MP assinada pelo Minto sobre a tal da autonomia, certo?

Você viu também o vídeo que eu postei do Bolsonaro falando pra cobrar os governadores sobre essas morte irem pra ele, certo?

Você escreve o que quiser.
Na própria constituição pode estar escrito o que quiser. Quem manda nessa bagunça é o STF e sua enquete do que pódi e o que não pódi.

E se o STF não quiser nem se pronunciar, senta em cima e ninguém reclama.

E pode reclamar à vontade com vídeo da Campanha, "Nenhum presidente é maior que seu Ministério" em nenhum momento significa que o ministério pode agir contra o presidente e os valores que defende.

 

[DanielMF]

A velha cegueira do risadinha:


Medida provisória que preparava o caminho para soluções eventuais para enfrentamento de uma pandemia.
Resultado: esvaziar o poder do governo Federal. Governadores saem fechando tudo. Prefeito que for contra, não opina.

Está se apegando ao que está escrito?

Olha ali:
"O Presidente da República disporá, mediante decreto, sobre os serviços públicos e atividades essenciais a que se referem o § 8º. "

Resultado:
https://www.em.com.br/app/noticia/internacional/2020/05/11/interna_internacional,1146401/bolsonaro-inclui-academias-e-cabeleireiros-como-atividades-essenciais.shtml
Bolsonaro inclui academias e cabeleireiros como "atividades essenciais"



https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/n...m-academias-e-saloes-de-beleza-fechados.ghtml
Após decreto de Bolsonaro, Doria mantém academias e salões de beleza fechados no estado de SP


Ain, mais o bozo que deu poder i num podia tirá. É a letra da lei.

Seria defensável se isso aí fossem coisas essenciais mesmo.

Como não são, foi só uma tentativa de burlar a autonomia dos outros entes.

 

[Darkx1]

Você escreve o que quiser.
Na própria constituição pode estar escrito o que quiser. Quem manda nessa bagunça é o STF e sua enquete do que pódi e o que não pódi.

E se o STF não quiser nem se pronunciar, senta em cima e ninguém reclama.

E pode reclamar à vontade com vídeo da Campanha, "Nenhum presidente é maior que seu Ministério" em nenhum momento significa que o ministério pode agir contra o presidente e os valores que defende.

Presidente em campanha "eu não entendo de nada" "quem vai mandar é os meus ministros"
Presidente em exercicio "Dane se o ministro que não faz o que eu quero".

Olha o nivel do que voces defendem. Um cara que assume não entender NADA DE MEDICINA, numa situação em que precisa de especialistas na área. E o culpado é o ministro que não ouve a opinião de um leigo?

Eu tenho certeza que naquelas entrevistas que faziam com o Bolsonaro em 2018 voce era um daqueles que alardeavam "ain, votaram no Lula e ele não entende de economia" ou "Quem tem que saber de economia é a equipe técnica".

Ai na hora de botar a mão na massa quem tem que apitar é um cara QUE ASSUME QUE NÃO LE O QUE ASSINA, QUE NÃO TEM UMA UNICA REALIZAÇÃO POSITIVA EM 30 ANOS DE CONGRESSO E QUE NÃO TEM UMA UNICA FORMAÇÃO ACADEMICA.

É esse o cara que o Ministro tem que seguir?

Isso porque o Teich entrou justamente porque era alinhado ao Presidente.

E eu não sei o que Moro tem haver com isso. Mas o proprio Bolsonaro confirmou as denuncias do Moro naquele dia mesmo, que SIM INTERFERE NA POLICIA FEDERAL O QUANTO QUISER, e as ações e desenrolar dos dias só mostraram isso.

Talvez você não tenha visto.

No final o que vocês querem é um poste no Ministério da Saúde, que se foda o Brasil, se passar mal, se enche de cloroquina e ozônio.

 

[NÃOMEQUESTIONE]

"Ciência"
Visualizar anexo 133952

Visualizar anexo 133953

Bem que podiam abrir um tópico só de memes engraçados do Corona, tem material de sobra!

 

[DanielMF]

Tem como ter um discurso nacional alinhado com governadores como o Witzel, sem se envolver com corrupção e superfaturamento de compras e obras? Como alinhar o discurso com um governador que sequer entregou os hospitais que recebeu quase um bilhão para construir?

Desculpe, mas esse seu post não tem nada a ver.

Você sabe muito bem o que eu quis dizer e só está desvirtuando ao atacar adversários políticos do Bolsonaro. Essa politização de tudo que fodeu com o combate a pandemia.

 

[DanielMF]

Disse o cara que acabou de afirmar que municípios tinham autonomia para não seguir o plano ditatorial do Doria, uma clara mentira.

Em negação estão os outros.

Não é mentira.

O fato de existir desrespeito/ativismo por parte da justiça, não torna o que eu disse errado. Você que só está sendo oportunista e se aproveitando de decisões judiciais controversas.

 

[Charrua]

Como estão as manchetes dessas fontes aqui?
Tá escrito Mandetta, Bolsonaro, ou governo?

Foi nessa época que surgiu duas lideranças. Presidente falava uma coisa e o ministério outra.
Um lado era afeito a respeito, ciência, bom senso e cuidados. O outro lado era Bolsonaro

Deu no que deu. No fim acho interessante te ver citando o Mandetta. Tbm acho que ele fez o certo com o que pôde.

 

[edineilopes]

E eu não sei o que Moro tem haver com isso. Mas o proprio Bolsonaro confirmou as denuncias do Moro naquele dia mesmo, que SIM INTERFERE NA POLICIA FEDERAL O QUANTO QUISER, e as ações e desenrolar dos dias só mostraram isso.

Talvez você não tenha visto.

Na sua cegueira habitual, não deve ter visto que desde 2019 Bolsonaro queria Valeixo "fora". Algo falado absolutamente transparente e decisão pertinente à função de Presidente da República e de acordo com a lei.

http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_ato2011-2014/2014/lei/L13047.htm
“Art. 2º-C. O cargo de Diretor-Geral, NOMEADO PELO PRESIDENTE DA REPÚBLICA, é privativo de delegado de Polícia Federal integrante da classe especial.”


--------------

https://www.correiobraziliense.com.br/app/noticia/politica/2019/08/22/interna_politica,778557/bolsonaro-nao-garante-permanencia-mas-evita-cravar-saida-de-diretor-d.shtml
Bolsonaro não garante permanência, mas evita cravar saída de diretor da PF
Atenção à data: postado em 22/08/2019 10:09


https://www.poder360.com.br/governo...de-trocar-diretor-da-pf-eu-indico-nao-o-moro/
Bolsonaro sinaliza possibilidade de trocar diretor da PF: ‘Eu indico, não o Moro’
Atenção à data: 22.ago.2019

Moro em 2020:

 

[edineilopes]

Não é mentira.

O fato de existir desrespeito/ativismo por parte da justiça, não torna o que eu disse errado. Você que só está sendo oportunista e se aproveitando de decisões judiciais controversas.

É mentira, sim.

Afirmar que os municípios tinham autonomia para acolher ou não o Plano SP, quando na realidade prefeitos foram obrigados a seguir na marra, é espalhar mentira. Não houve autonomia.

 

[Chris Redfield jr]

Foi nessa época que surgiu duas lideranças. Presidente falava uma coisa e o ministério outra.
Um lado era afeito a respeito, ciência, bom senso e cuidados. O outro lado era Bolsonaro

Deu no que deu. No fim acho interessante te ver citando o Mandetta. Tbm acho que ele fez o certo com o que pôde.

Ciencia do tipo ficar em casa até sentir falta de ar? Ou a ciência que buscava um tratamento precoce que não deixasse chegar a esse ponto?

 

[Chris Redfield jr]

Desculpe, mas esse seu post não tem nada a ver.

Você sabe muito bem o que eu quis dizer e só está desvirtuando ao atacar adversários políticos do Bolsonaro. Essa politização de tudo que fodeu com o combate a pandemia.

Não estou desvirtuando.
Como se dialoga com um corrupto? É isso que gostaria que vc me apresentasse uma solução.

 

[DanielMF]

É mentira, sim.

Afirmar que os municípios tinham autonomia para acolher ou não o Plano SP, quando na realidade prefeitos foram obrigados a seguir na marra, é espalhar mentira. Não houve autonomia.

Então explique essa decisão judicial em que prevaleceu o que foi estabelecido pelo município em detrimento do estado:

Norma municipal prevalece sobre estadual se for mais abrangente

Na competência concorrente, prevalece a norma de maior abrangência, em face dos interesses maiores da nação e do efeito

www.conjur.com.br

 

[DanielMF]

Não estou desvirtuando.
Como se dialoga com um corrupto? É isso que gostaria que vc me apresentasse uma solução.

E o resto dos governadores?

 

[edineilopes]

Então explique essa decisão judicial em que prevaleceu o que foi estabelecido pelo município em detrimento do estado:

Norma municipal prevalece sobre estadual se for mais abrangente

Na competência concorrente, prevalece a norma de maior abrangência, em face dos interesses maiores da nação e do efeito

www.conjur.com.br

Tá de zoeira?

Ali o desembargador (uma galera gente fina) definiu que vale a norma mais "abrangente". No caso, a "autonomia" da prefeitura de "concordar" e se quiser tornar mais duras as regras do governo do estado, jamais isso significa autonomia para desobedecê-lo. Citou até OMS e o mantra da seita da terra parada:

"Segundo a OMS, o Ministério da Saúde e toda a comunidade científica mundial, a prevenção, pelo isolamento social, hoje é a única medida a ser adotada. Mais que uma obrigação, o Estado tem o dever de prestar os serviços necessários à devida assistência à saúde do cidadão, de forma a preservar sua vida."

----------

Mesmo que fosse algo positivo, esse caso aí nem é São Paulo.

Mas te ajudo, houve prefeituras que conseguiram sim liminares temporárias para não obedecer Doria. Exceção e não a regra. E grande insegurança jurídica para empresariado local com liminar podendo "cair" a qualquer momento e ter que fechar tudo de novo. O Plano SP foi goela abaixo do povo paulista e muitos prefeitos tentaram em vão não quebrar sua economia local. Não houve autonomia das prefeituras para "desobedecer" aquela m****.

 

[Gattuso]

Pra vc ver como é geração mimimi esses novos conservadores


Nas cruzadas o pessoal usava armadura completa, com capacete que tampava a cabeça toda


Agora os conservadores ficam aiin nao vou usar mascara, incomoda e ne deixa sem ar

 

[Chris Redfield jr]

E o resto dos governadores?

Tem alguns outros investigados.

 

[♈he Øne]

Sério, lendo uns posts aqui fico pensando como pessoal acha que a ciência funciona.

"Mas tal pessoa falou uma coisa antes e agora mudou de ideia"

Porra, mas é isso mesmo que é ciência, karalho!

Há uma centenas de anos atrás o pessoal usava umas máscaras com planta no bico(aquelas máscaras de corvo), porque achavam que isso ia impedir o miasma de passar peste negra para eles.

Não preciso nem disser que isso tava errado e que, ainda bem, nós evoluímos e começamos a entender o que funciona de verdade.


E não tô passando pano para OMS. No caso das máscaras por via das dúvidas tinha manter a orientação das máscaras, até ter uma resposta mais conclusiva.

 

[Darkx1]

Na sua cegueira habitual, não deve ter visto que desde 2019 Bolsonaro queria Valeixo "fora". Algo falado absolutamente transparente e decisão pertinente à função de Presidente da República e de acordo com a lei.

http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_ato2011-2014/2014/lei/L13047.htm
“Art. 2º-C. O cargo de Diretor-Geral, NOMEADO PELO PRESIDENTE DA REPÚBLICA, é privativo de delegado de Polícia Federal integrante da classe especial.”


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https://www.correiobraziliense.com.br/app/noticia/politica/2019/08/22/interna_politica,778557/bolsonaro-nao-garante-permanencia-mas-evita-cravar-saida-de-diretor-d.shtml
Bolsonaro não garante permanência, mas evita cravar saída de diretor da PF
Atenção à data: postado em 22/08/2019 10:09


https://www.poder360.com.br/governo...de-trocar-diretor-da-pf-eu-indico-nao-o-moro/
Bolsonaro sinaliza possibilidade de trocar diretor da PF: ‘Eu indico, não o Moro’
Atenção à data: 22.ago.2019

Moro em 2020:

Teve que apelar pro Moro mesmo?

Devo supor que voce tambem acha que o caso Flavio-Queiroz deve ser uma armação da Rede Globo com a familia mais honesta do país, né?

afff....

 

[Gattuso]

Bolsonaro nunca se importou de sentar à mesa com investigados