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Dexter - 8ª e última temporada |Tópico oficial|

ricarmarques

Bam-bam-bam
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Na sequência do aeroporto da cadeira de rodas>Aviso do banheiro, se forem olhar, não tinha uma cadeira só, mas tinham várias disponíveis, uma do lado da outra. Não foi como estão dizendo que surgiu uma ali para sorte do Dexter.
 

Paiva :)

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Não é bem assim, muita gente achou furado esse lance de Breaking Bad. Vai de cada um como alguém interpreta o furo.

No caso de Dexter, sim, eu vou concordar com o pessoal. A chance da Laguerta ver aquela lâmina já é dificil pra quem tá fazendo a pericia da cena do crime (tanto que ninguém da pericia viu), agora imagina alguém que tá só passando por ali, só se tiver olho de águia e alguém falar pra ela que tinha uma lâmina ali. Eu não queria entrar nessa questão pois aqui nem é tópico de BB, mas esse "furo" já foi discutido no tópico da série e furo por furo, a chance de acontecer o que aconteceu em Breaking Bad era muito maior do que aconteceu nessa cena de Dexter.

Enfim, não deixou de ser um ótimo episódio, gostei muito como trataram a relação do Dexter com a Deb nesse episódio, finalmente as coisas tão começando a dar errado pro Dexter. Vai ser interessante ver como as coisas vão se desenvolver depois desse episódio.
Beleza, Scalon.

1) Primeira temporada de BB: Walt vai confrontar o Tuco, faz a reação química acontecer e explode TUDO. As janelas explodem, coisas voam por elas, os capangas são nocauteados no chão... mas lá está, nosso SUPER-HUMANO Walter White que ficou imune à explosão, em pé, no centro da sala, com seu escudo protetor invisível.

2) Segunda temporada de BB: De todos os bares da cidade, de todos os cantos possíveis, em todos os momentos imagináveis... é tudo uma simples coincidência o Walt encontrar justamente o pai da falecida namorada do Jesse no bar e ter aquela conversa sobre responsabilidade com o outro, etc. Aliás, foi lindo aquele recurso poético de enganar a audiência inteira com aqueles flashs a temporada inteira sendo que tudo era, no final... um avião caindo. Assim como foi uma linda coincidência ele estar no quarto e girar a namorada do Jesse justamente no momento ela começa a vomitar. Mas essa temporada está cheia de lindas coincidências, hein?

3) Terceira temporada de BB: No meio da rua, o Walt atropela DUAS PESSOAS, atira sem silenciador algum... no meio de um bairro povoado... e absolutamente NINGUÉM vê NADA. NINGUÉM vai para a janela ver o que aconteceu pelo barulho da pistola, NINGUÉM liga pra polícia... nada.

4) Quarta temporada de BB: O Ted escorregou no tapete e aparentemente morreu... naquela conveniente hora... PORQUE ESCORREGOU NO TAPETE LOL. Really?

5) Quinta temporada de BB: O jeito absurdo, fácil e simples que o Walt fora da prisão e sem contatos diretos e de confiança elimina as PRINCIPAIS TESTEMUNHAS DO PRINCIPAL ESQUEMA DE TRÁFICO DE DROGAS DO ESTADO. Lógico, porque nenhum deles ali estaria ULTRA MEGA protegido. Lógico que seria simples e fácil daquele jeito.

E na boa, essas foram coisas que eu pensei em menos de um minuto. Se eu pegasse pra assistir cada episódio de cada série irretocável de vocês, eu acharia um bilhão de coisas para encher o saco (analisando da maneira que vocês analisam). O complicado é que aqui na OS o povo parece achar bonito ser "cult", elogiar pra caramba o que é bonito elogiar e ser extremamente radical com séries que não passam pose de "look how smart i am". Nem na neogaf, onde a galera é bem mais chata que os críticos da sétima arte daqui, eles estão achando tantos furos de roteiro absurdos quanto vocês. Cara, é pura e simples má vontade. E a prova é essa ae: ronde tópicos de Mad Men, BB e etc... toda série tem furos, toda série tem coincidências e simplificações... é NECESSÁRIO isso existir para que a história ande. Mas aqui vocês fecham os olhos para o 'intocável' e enxergam até demais com outros produtos. Dexter está longe de ser um seriado perfeito, sequer topper, mas ficar lendo as reclamações absurdas de vocês... meu Deus... como disseram: não sei como conseguem se divertir assistindo filmes e outras coisas. Parecem uns velhos resmungões.
 

早乙女ルイ

Bam-bam-bam
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A lamina no bueiro pode acontecer sim,
tava todo mundo "vidrado" no cadaver ali, depois da explicação do Dexter e do cabeça de pinto que o Travis tacou fogo e enfiou uma espada no bucho, o pessoal já não deu muita moral pro resto.

Lagarta foi lá rondar e notou algo estranho no ralo, ainda mais ela que tá doida pra zuar o barraco da senhorita Morgan. Ainda mais levando em conta que ela tá na Homicidios, provavelmente a mais tempo que todo mundo lá. Altas experiencias adquiridas, não só em favores sexuais.

Desse episódio, a única coisa que eu realmente achei altamente forçado, até pra uma série foi a...
A parte do aeroporto, não porque o Dexter achou várias cadeiras de roda ou tinha uma placa do lado do banheiro.


Mas o Dexter ali "quebrou" o código e nem teve um Harry fantasma pra barulhar no ouvido dele. De usar lugar que pode vir a ter gente e tolado de cameras de segurança. Nem passou pela cabeça dele que por mais que a sala seja restrita a funcionários, no aeroporto tá cheio de funcionários :eek:

Problema da lâmina no bueiro seria muito fácil de resolver, só colocar um brilho lá quando a laguerta estivesse olhando em volta.

ia parecer video game :ksafado
 

San Fierro

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Beleza, Scalon.

1) Primeira temporada de BB: Walt vai confrontar o Tuco, faz a reação química acontecer e explode TUDO. As janelas explodem, coisas voam por elas, os capangas são nocauteados no chão... mas lá está, nosso SUPER-HUMANO Walter White que ficou imune à explosão, em pé, no centro da sala, com seu escudo protetor invisível.

2) Segunda temporada de BB: De todos os bares da cidade, de todos os cantos possíveis, em todos os momentos imagináveis... é tudo uma simples coincidência o Walt encontrar justamente o pai da falecida namorada do Jesse no bar e ter aquela conversa sobre responsabilidade com o outro, etc. Aliás, foi lindo aquele recurso poético de enganar a audiência inteira com aqueles flashs a temporada inteira sendo que tudo era, no final... um avião caindo. Assim como foi uma linda coincidência ele estar no quarto e girar a namorada do Jesse justamente no momento ela começa a vomitar. Mas essa temporada está cheia de lindas coincidências, hein?

3) Terceira temporada de BB: No meio da rua, o Walt atropela DUAS PESSOAS, atira sem silenciador algum... no meio de um bairro povoado... e absolutamente NINGUÉM vê NADA. NINGUÉM vai para a janela ver o que aconteceu pelo barulho da pistola, NINGUÉM liga pra polícia... nada.

4) Quarta temporada de BB: O Ted escorregou no tapete e aparentemente morreu... naquela conveniente hora... PORQUE ESCORREGOU NO TAPETE LOL. Really?

5) Quinta temporada de BB: O jeito absurdo, fácil e simples que o Walt fora da prisão e sem contatos diretos e de confiança elimina as PRINCIPAIS TESTEMUNHAS DO PRINCIPAL ESQUEMA DE TRÁFICO DE DROGAS DO ESTADO. Lógico, porque nenhum deles ali estaria ULTRA MEGA protegido. Lógico que seria simples e fácil daquele jeito.

E na boa, essas foram coisas que eu pensei em menos de um minuto. Se eu pegasse pra assistir cada episódio de cada série irretocável de vocês, eu acharia um bilhão de coisas para encher o saco (analisando da maneira que vocês analisam). O complicado é que aqui na OS o povo parece achar bonito ser "cult", elogiar pra caramba o que é bonito elogiar e ser extremamente radical com séries que não passam pose de "look how smart i am". Nem na neogaf, onde a galera é bem mais chata que os críticos da sétima arte daqui, eles estão achando tantos furos de roteiro absurdos quanto vocês. Cara, é pura e simples má vontade. E a prova é essa ae: ronde tópicos de Mad Men, BB e etc... toda série tem furos, toda série tem coincidências e simplificações... é NECESSÁRIO isso existir para que a história ande. Mas aqui vocês fecham os olhos para o 'intocável' e enxergam até demais com outros produtos. Dexter está longe de ser um seriado perfeito, sequer topper, mas ficar lendo as reclamações absurdas de vocês... meu Deus... como disseram: não sei como conseguem se divertir assistindo filmes e outras coisas. Parecem uns velhos resmungões.

Quem tá ficando chato agora é você... :klolz

Sério, eu procurei esse tópico inteiro procurando referências sobre Breaking Bad ser tão superior à dexter assim, mas não achei... Um usuário falou sobre ele ser mais realista, o que é verdade, e outro sobre BB ter menos furos, mas nenhum disse que é melhor. Você tá falando sobre Breaking Bad porque então? Como você disse, no tópico de Breaking Bad a gente aponta os furos de Breaking Bad, aqui o pessoal mais crítico simplesmente quis apontar os furos que mais incomodaram.
 

早乙女ルイ

Bam-bam-bam
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Quem tá ficando chato agora é você... :klolz

Sério, eu procurei esse tópico inteiro procurando referências sobre Breaking Bad ser tão superior à dexter assim, mas não achei... Um usuário falou sobre ele ser mais realista, o que é verdade, e outro sobre BB ter menos furos, mas nenhum disse que é melhor. Você tá falando sobre Breaking Bad porque então? Como você disse, no tópico de Breaking Bad a gente aponta os furos de Breaking Bad, aqui o pessoal mais crítico simplesmente quis apontar os furos que mais incomodaram.

é que no tópico antigo do Dexter,
sempre tinha um ou 2 pra vangloriar as "impecaveis não tão impecaveis" séries e apontar qualquer tipo de furo no Dexter, mesmo que não fosse tão furo assim. Porque os gringos resolveram pegar BB e outra pra colocar em um pedestal intocavel e Dexter pra hatear. :klolz
 

San Fierro

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é que no tópico antigo do Dexter,
sempre tinha um ou 2 pra vangloriar as "impecaveis não tão impecaveis" séries e apontar qualquer tipo de furo no Dexter, mesmo que não fosse tão furo assim. Porque os gringos resolveram pegar BB e outra pra colocar em um pedestal intocavel e Dexter pra hatear. :klolz


Ah bom, então falei m****... Não sabia disso. Acho que é melhor manter as discussões de cada série em seus próprios tópicos.
 


Shinigami Slash

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Quem tá ficando chato agora é você... :klolz

Sério, eu procurei esse tópico inteiro procurando referências sobre Breaking Bad ser tão superior à dexter assim, mas não achei... Um usuário falou sobre ele ser mais realista, o que é verdade, e outro sobre BB ter menos furos, mas nenhum disse que é melhor. Você tá falando sobre Breaking Bad porque então? Como você disse, no tópico de Breaking Bad a gente aponta os furos de Breaking Bad, aqui o pessoal mais crítico simplesmente quis apontar os furos que mais incomodaram.

BreakingBad é só uma metáfora p/ o grupinho de séries que o povo considera intocável,ninguém quer atacar BB...é uma série excelente
 

australopitecus

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Quem tá ficando chato agora é você... :klolz

Sério, eu procurei esse tópico inteiro procurando referências sobre Breaking Bad ser tão superior à dexter assim, mas não achei... Um usuário falou sobre ele ser mais realista, o que é verdade, e outro sobre BB ter menos furos, mas nenhum disse que é melhor. Você tá falando sobre Breaking Bad porque então? Como você disse, no tópico de Breaking Bad a gente aponta os furos de Breaking Bad, aqui o pessoal mais crítico simplesmente quis apontar os furos que mais incomodaram.
na minha opinião, Breaking Bad não só é melhor que Dexter como é, disparado, a melhor série de todos os tempos...
ainda assim, o post do Paiva foi absolutamente perfeito... hahah

Dexter é espetacular tb... me diverti até com a quinta e a sexta temporadas.... e esse primeiro capítulo da sétima foi uma das coisas mais espetaculares que já assisti em séries de TV em geral... foi incrivelmente surpreendente pra mim ver o quanto de gente fica catando milho e atentando a pequenos detalhes sobre a contagem da história e arruinando sua própria diversão com isso... hahah
 

havaianas07

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na minha opinião, Breaking Bad não só é melhor que Dexter como é, disparado, a melhor série de todos os tempos...
ainda assim, o post do Paiva foi absolutamente perfeito... hahah

Dexter é espetacular tb... me diverti até com a quinta e a sexta temporadas.... e esse primeiro capítulo da sétima foi uma das coisas mais espetaculares que já assisti em séries de TV em geral... foi incrivelmente surpreendente pra mim ver o quanto de gente fica catando milho e atentando a pequenos detalhes sobre a contagem da história e arruinando sua própria diversão com isso... hahah

Não sei se diria que BB é a melhor série de todos os tempos. Não me entendam mal, admiro muito todos os envolvidos e gosto bastante da série, mas ainda tenho muita coisa pra ver antes de poder falar isso.
Quanto à Dexter, que é o assunto que deveríamos estar abordando nesse tópico (:klolz), acho que eu me divertia mais com a série antes de entrar no fórum. Gostava até da 3ª temporada, que o povo reclama horrores. Eu só ficava puto em filmes/séries quando o furo era muito, mas muito absurdo. Acho que essa vida de "catador de milho" não serve pra mim.
 

darops

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ismo de seriados agora?
kkk

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Ruivinha

Supra-sumo
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Eu não gostei do primeiro episódio. Aliás, acho que a série vai tomar um rumo nada a ver... Espero não me decepcionar!
 

Scalon

The Fire Rises
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Beleza, Scalon.

1) Primeira temporada de BB: Walt vai confrontar o Tuco, faz a reação química acontecer e explode TUDO. As janelas explodem, coisas voam por elas, os capangas são nocauteados no chão... mas lá está, nosso SUPER-HUMANO Walter White que ficou imune à explosão, em pé, no centro da sala, com seu escudo protetor invisível.

2) Segunda temporada de BB: De todos os bares da cidade, de todos os cantos possíveis, em todos os momentos imagináveis... é tudo uma simples coincidência o Walt encontrar justamente o pai da falecida namorada do Jesse no bar e ter aquela conversa sobre responsabilidade com o outro, etc. Aliás, foi lindo aquele recurso poético de enganar a audiência inteira com aqueles flashs a temporada inteira sendo que tudo era, no final... um avião caindo. Assim como foi uma linda coincidência ele estar no quarto e girar a namorada do Jesse justamente no momento ela começa a vomitar. Mas essa temporada está cheia de lindas coincidências, hein?

3) Terceira temporada de BB: No meio da rua, o Walt atropela DUAS PESSOAS, atira sem silenciador algum... no meio de um bairro povoado... e absolutamente NINGUÉM vê NADA. NINGUÉM vai para a janela ver o que aconteceu pelo barulho da pistola, NINGUÉM liga pra polícia... nada.

4) Quarta temporada de BB: O Ted escorregou no tapete e aparentemente morreu... naquela conveniente hora... PORQUE ESCORREGOU NO TAPETE LOL. Really?

5) Quinta temporada de BB: O jeito absurdo, fácil e simples que o Walt fora da prisão e sem contatos diretos e de confiança elimina as PRINCIPAIS TESTEMUNHAS DO PRINCIPAL ESQUEMA DE TRÁFICO DE DROGAS DO ESTADO. Lógico, porque nenhum deles ali estaria ULTRA MEGA protegido. Lógico que seria simples e fácil daquele jeito.

E na boa, essas foram coisas que eu pensei em menos de um minuto. Se eu pegasse pra assistir cada episódio de cada série irretocável de vocês, eu acharia um bilhão de coisas para encher o saco (analisando da maneira que vocês analisam). O complicado é que aqui na OS o povo parece achar bonito ser "cult", elogiar pra caramba o que é bonito elogiar e ser extremamente radical com séries que não passam pose de "look how smart i am". Nem na neogaf, onde a galera é bem mais chata que os críticos da sétima arte daqui, eles estão achando tantos furos de roteiro absurdos quanto vocês. Cara, é pura e simples má vontade. E a prova é essa ae: ronde tópicos de Mad Men, BB e etc... toda série tem furos, toda série tem coincidências e simplificações... é NECESSÁRIO isso existir para que a história ande. Mas aqui vocês fecham os olhos para o 'intocável' e enxergam até demais com outros produtos. Dexter está longe de ser um seriado perfeito, sequer topper, mas ficar lendo as reclamações absurdas de vocês... meu Deus... como disseram: não sei como conseguem se divertir assistindo filmes e outras coisas. Parecem uns velhos resmungões.

Não queria fazer isso aqui, mas lá vou eu responder algo sobre BB. :p

1)Aquilo não foi uma explosão de alto impacto, apenas fez muito barulho e gerou uma onda de ar suficiente pra quebrar os vidros, coisa que um caça faz quando faz num voo rapido e baixo por exemplo. Recentemente, se não me engano aconteceu no palácio da planalto dos vidros quebrarem devido a uma exibição da FAB e ninguém ficou ferido. Ou seja, ninguém sofreu nenhum impacto fisico suficiente pra machucar de verdade alguém na cena, o que fez todo mundo, com exceção do Walt, cair pro chão naquela cena foi o susto de ver uma coisa que parecia um simples cristal de metanfetamina explodir no chão e gerar um grande barulho e impacto. O Walt sabia exatamente o que iria acontecer, então a unica coisa que ele fez foi jogar e fechar os olhos, ele sabia que a explosão não seria forte o suficiente pra machuca-lo. Tanto que NINGUÉM ficou ferido naquela cena. O que fez todos os capagans e o Tuco ir pro chão foi a reação deles diante daquilo e não pelo fato da explosão ter "nocauteado" eles.

2)Olha, agora nem lembro direito dessa cena então nem vou argumentar se foi tanta coincidência assim.

3)Cara, isso ocorre frequentemente no México. O cartel mexicano diversas vezes mata pessoas e pendura em pontes que passam vários carros, esse pessoal do bairro não abre o bico pois sabe que pode acabar morrendo se fizer isso (mais uma vez uso o cartel mexicano como exemplo na vida real, recentemente vi uma noticia de gente que morreu pelo cartel e ficou pendurada numa ponte pois foi querer dar uma de dedo duro). Além de que o Mike ainda diz numa cena conversando com o Walter que ele teve que acordar pra limpar a bagunça que ele havia feito.

4)Eu também achei a cena estranha, mas furada ela não é, apenas é improvável. Há casos de pessoas que quase morreram por simplesmente escorregaram.

5)Mas o próprio pessoal que o Walter contratou pra matar as testemunhas disse que era algo quase impossivel de fazer. O que importa é que foi feito e não vi nenhum furo nas cenas das mortes que comprovaria a total impossibilidade daquilo acontecer, todas as possibilidades foram mostradas (cara dentro da cela fechada, fora da cela, no banho, etc). Sobre eles não estarem protegidos, velho, voce já pensou se todo presidio tivesse que dar uma proteção especial pra cada testemunha de um crime importante?
 

havaianas07

Bam-bam-bam
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Não queria fazer isso aqui, mas lá vou eu responder algo sobre BB. :p

1)Aquilo não foi uma explosão de alto impacto, apenas fez muito barulho e gerou uma onda de ar suficiente pra quebrar os vidros, coisa que um caça faz quando faz num voo rapido e baixo por exemplo. Recentemente, se não me engano aconteceu no palácio da planalto dos vidros quebrarem devido a uma exibição da FAB e ninguém ficou ferido. Ou seja, ninguém sofreu nenhum impacto fisico suficiente pra machucar de verdade alguém na cena, o que fez todo mundo, com exceção do Walt, cair pro chão naquela cena foi o susto de ver uma coisa que parecia um simples cristal de metanfetamina explodir no chão e gerar um grande barulho e impacto. O Walt sabia exatamente o que iria acontecer, então a unica coisa que ele fez foi jogar e fechar os olhos, ele sabia que a explosão não seria forte o suficiente pra machuca-lo. Tanto que NINGUÉM ficou ferido naquela cena. O que fez todos os capagans e o Tuco ir pro chão foi a reação deles diante daquilo e não pelo fato da explosão ter "nocauteado" eles.

2)Olha, agora nem lembro direito dessa cena então nem vou argumentar se foi tanta coincidência assim.

3)Cara, isso ocorre frequentemente no México. O cartel mexicano diversas vezes mata pessoas e pendura em pontes que passam vários carros, esse pessoal do bairro não abre o bico pois sabe que pode acabar morrendo se fizer isso (mais uma vez uso o cartel mexicano como exemplo na vida real, recentemente vi uma noticia de gente que morreu pelo cartel e ficou pendurada numa ponte pois foi querer dar uma de dedo duro). Além de que o Mike ainda diz numa cena conversando com o Walter que ele teve que acordar pra limpar a bagunça que ele havia feito.

4)Eu também achei a cena estranha, mas furada ela não é, apenas é improvável. Há casos de pessoas que quase morreram por simplesmente escorregaram.

5)Mas o próprio pessoal que o Walter contratou pra matar as testemunhas disse que era algo quase impossivel de fazer. O que importa é que foi feito e não vi nenhum furo nas cenas das mortes que comprovaria a total impossibilidade daquilo acontecer, todas as possibilidades foram mostradas (cara dentro da cela fechada, fora da cela, no banho, etc). Sobre eles não estarem protegidos, velho, voce já pensou se todo presidio tivesse que dar uma proteção especial pra cada testemunha de um crime importante?

Vamos falar de Dexter por favor? :kpisca
 

(_Shadow_)

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Se as respostas / explicações do Scalon fossem um seriado, eu ia achar demasiadamente forçadas as situações. :coolface
 

Guicicca90

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Dexter e BB são ótimas séries, eu pessoalmente prefiro bem mais BB por ser mais realista em alguns aspectos. É óbvio que todas as séries contém furos e coincidências que facilitam a vida dos protagonistas, isso, como já foi dito, é necessário pro desenrolar da trama, até porque fazer o que o walter ou o dexter fazem na vida real seria tarefa impossível, sem exagero não existe história. Porém todo o argumento da série dexter é muito mais forçado que o de BB. Estamos falando de um cara só que consegue passar a perna no depto de polícia inteiro sem nunca levantar suspeitas praticamente. Não existe ninguém ali pra conferir o trabalho do Dexter, nem nenhum outro especialista que não deixe escapar os detalhes que a equipe forense inteira deixa, facilitando a vida dele pra caramba.

Enviado de meu SAMSUNG-SGH-I747 usando o Tapatalk 2
 

Henry.

Lenda da internet
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Acho que não tem sentido tentar justificar as cenas citadas pelo Paiva. Breaking Bad é reconhecida por ter vários acontecimentos improváveis, inclusive esse é provavelmente o maior defeito que a série tem.
 

australopitecus

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Não queria fazer isso aqui, mas lá vou eu responder algo sobre BB. :p

1)Aquilo não foi uma explosão de alto impacto, apenas fez muito barulho e gerou uma onda de ar suficiente pra quebrar os vidros, coisa que um caça faz quando faz num voo rapido e baixo por exemplo. Recentemente, se não me engano aconteceu no palácio da planalto dos vidros quebrarem devido a uma exibição da FAB e ninguém ficou ferido. Ou seja, ninguém sofreu nenhum impacto fisico suficiente pra machucar de verdade alguém na cena, o que fez todo mundo, com exceção do Walt, cair pro chão naquela cena foi o susto de ver uma coisa que parecia um simples cristal de metanfetamina explodir no chão e gerar um grande barulho e impacto. O Walt sabia exatamente o que iria acontecer, então a unica coisa que ele fez foi jogar e fechar os olhos, ele sabia que a explosão não seria forte o suficiente pra machuca-lo. Tanto que NINGUÉM ficou ferido naquela cena. O que fez todos os capagans e o Tuco ir pro chão foi a reação deles diante daquilo e não pelo fato da explosão ter "nocauteado" eles.

2)Olha, agora nem lembro direito dessa cena então nem vou argumentar se foi tanta coincidência assim.

3)Cara, isso ocorre frequentemente no México. O cartel mexicano diversas vezes mata pessoas e pendura em pontes que passam vários carros, esse pessoal do bairro não abre o bico pois sabe que pode acabar morrendo se fizer isso (mais uma vez uso o cartel mexicano como exemplo na vida real, recentemente vi uma noticia de gente que morreu pelo cartel e ficou pendurada numa ponte pois foi querer dar uma de dedo duro). Além de que o Mike ainda diz numa cena conversando com o Walter que ele teve que acordar pra limpar a bagunça que ele havia feito.

4)Eu também achei a cena estranha, mas furada ela não é, apenas é improvável. Há casos de pessoas que quase morreram por simplesmente escorregaram.

5)Mas o próprio pessoal que o Walter contratou pra matar as testemunhas disse que era algo quase impossivel de fazer. O que importa é que foi feito e não vi nenhum furo nas cenas das mortes que comprovaria a total impossibilidade daquilo acontecer, todas as possibilidades foram mostradas (cara dentro da cela fechada, fora da cela, no banho, etc). Sobre eles não estarem protegidos, velho, voce já pensou se todo presidio tivesse que dar uma proteção especial pra cada testemunha de um crime importante?
lol.

seria melhor não tentar.
com o tipo de justificativas que vc está dando, daria pra falar que Missão impossível não é forçado.

Por falar em missão impossivel... algumas coisas da quinta temporada no BB foram quase cenas dignas do Missão impossível... haha o tão falado realismo foi morto e enterrado pelo plano do imã, o plano do trem, o plano dos assassinatos e o jeito que o Walt se soltou....
 

dark___fear

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lol.

seria melhor não tentar.
com o tipo de justificativas que vc está dando, daria pra falar que Missão impossível não é forçado.

Por falar em missão impossivel... algumas coisas da quinta temporada no BB foram quase cenas dignas do Missão impossível... haha o tão falado realismo foi morto e enterrado pelo plano do imã, o plano do trem, o plano dos assassinatos e o jeito que o Walt se soltou....

Acho melhor colocar Spoiler de breaking bad nesse tópico, vai dar problema isso LOL

Mas vamos lá:

Ainda assim são planos criativos e com objetivos na história, que fazem você acreditar mesmo sendo eles absurdos...E não um simplesmente "vamos fazer o dexter matar mais uma pessoa sem ser percebido no aeroporto só mais uma vez, mas vamos fazer isso bem rápido para dar tempo apresentar o novo vilão da série". Acho que nem é o tipo de cena o problema, e sim a forma como eles mostram. Se essa mesma cena acontecesse em breaking bad, eles com certeza mostrariam a tensão da cena, tal como foi na do imã, tal como foi com a do trem (essa última foi praticamente uns 20 minutos só com ela).
 

yakov

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ainda nao deu com isso?
que m****, o cara entra pra ver comentario de dexter e tem uma discussao babaca de bb
se foder viu
 

Griggle

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Não queria fazer isso aqui, mas lá vou eu responder algo sobre BB. :p

1)Aquilo não foi uma explosão de alto impacto, apenas fez muito barulho e gerou uma onda de ar suficiente pra quebrar os vidros, coisa que um caça faz quando faz num voo rapido e baixo por exemplo. Recentemente, se não me engano aconteceu no palácio da planalto dos vidros quebrarem devido a uma exibição da FAB e ninguém ficou ferido. Ou seja, ninguém sofreu nenhum impacto fisico suficiente pra machucar de verdade alguém na cena, o que fez todo mundo, com exceção do Walt, cair pro chão naquela cena foi o susto de ver uma coisa que parecia um simples cristal de metanfetamina explodir no chão e gerar um grande barulho e impacto. O Walt sabia exatamente o que iria acontecer, então a unica coisa que ele fez foi jogar e fechar os olhos, ele sabia que a explosão não seria forte o suficiente pra machuca-lo. Tanto que NINGUÉM ficou ferido naquela cena. O que fez todos os capagans e o Tuco ir pro chão foi a reação deles diante daquilo e não pelo fato da explosão ter "nocauteado" eles.

2)Olha, agora nem lembro direito dessa cena então nem vou argumentar se foi tanta coincidência assim.

3)Cara, isso ocorre frequentemente no México. O cartel mexicano diversas vezes mata pessoas e pendura em pontes que passam vários carros, esse pessoal do bairro não abre o bico pois sabe que pode acabar morrendo se fizer isso (mais uma vez uso o cartel mexicano como exemplo na vida real, recentemente vi uma noticia de gente que morreu pelo cartel e ficou pendurada numa ponte pois foi querer dar uma de dedo duro). Além de que o Mike ainda diz numa cena conversando com o Walter que ele teve que acordar pra limpar a bagunça que ele havia feito.

4)Eu também achei a cena estranha, mas furada ela não é, apenas é improvável. Há casos de pessoas que quase morreram por simplesmente escorregaram.

5)Mas o próprio pessoal que o Walter contratou pra matar as testemunhas disse que era algo quase impossivel de fazer. O que importa é que foi feito e não vi nenhum furo nas cenas das mortes que comprovaria a total impossibilidade daquilo acontecer, todas as possibilidades foram mostradas (cara dentro da cela fechada, fora da cela, no banho, etc). Sobre eles não estarem protegidos, velho, voce já pensou se todo presidio tivesse que dar uma proteção especial pra cada testemunha de um crime importante?

Haha, com esse tipo de argumento da pra tudo no mundo ser plausível.

Tipo, "A o Goku poderia soltar um kamehameha, os monges la do monte tibet conseguem concentrar a energia nos punhos, e quem sabe o que aconteceria caso eles consumissem LSD"
 

Gutoos

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Gostei do episódio pelo rumo que a história parece estar tomando. Quero muito que o Dexter seja descoberto. Só espero que não fiquem enrolando como já aconteceu e dessa vez ele realmente seja pego.

Mas a execução me incomodou. Principalmente alguns furos e soluções "Deus ex machina".

Não vou ficar listando tudo aqui e discutindo cada ponto, mas o que mais me incomodou foi logo no início:

Uma das melhores detetives de Miami e o maior serial killer de Miami, encontrarem como solução pra esconder um assassinato, ser comprar gasolina, em um galão, em um posto de gasolina próxima a igreja que eles tocaram fogo não tem o mínimo de sentido.

E a maneira mais óbvia de ser pego.

É óbvio que vão desconfiar que aquilo foi assassinato. E é óbvio que por ter sido colocado fogo na igreja com gasolina, vão investigar os postos ali perto. E é óbvio que todo posto de gasolina tem câmera. E é óbvio que uma mulher comprando um galão de gasolina a noite não é uma coisa comum.

Espero que colocar a debby nessa situação seja premeditado, pra ela se fuder depois. Apesar de que mesmo assim, seria um comportamento fora dos personagens, tanto do Dexter quanto da Debby.

E outra. O Dexter conseguir entrar com seringas em um aeroporto dos EUA dentro da bagagem de mão é de fuder. Era melhor que simplesmente tivessem ignorado a situação e não ter mostrado o guarda vendo as seringas. Ele entrava no aeroporto e pronto.
 

Scalon

The Fire Rises
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Todo mundo me quotando dizendo que isso que eu falei não é argumento, mas mostrar o porque eles acham que não é argumento ninguém faz. :klolz

Enfim, vamos focar em Dexter, toda vez que botam outra série no meio acaba dando em m****.
 

havaianas07

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O grande problema aqui é que parece que tem séries que parece que não podem ser criticadas, enquanto outras devem ser esmiuçadas sem dó, de forma que qualquer coisa pareça um erro. :klolz


Daora a vida hein.
 

Gutoos

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O problema também é querer justificar um erro com outro.
 

Paiva :)

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Não queria fazer isso aqui, mas lá vou eu responder algo sobre BB. :p

1)Aquilo não foi uma explosão de alto impacto, apenas fez muito barulho e gerou uma onda de ar suficiente pra quebrar os vidros, coisa que um caça faz quando faz num voo rapido e baixo por exemplo. Recentemente, se não me engano aconteceu no palácio da planalto dos vidros quebrarem devido a uma exibição da FAB e ninguém ficou ferido. Ou seja, ninguém sofreu nenhum impacto fisico suficiente pra machucar de verdade alguém na cena, o que fez todo mundo, com exceção do Walt, cair pro chão naquela cena foi o susto de ver uma coisa que parecia um simples cristal de metanfetamina explodir no chão e gerar um grande barulho e impacto. O Walt sabia exatamente o que iria acontecer, então a unica coisa que ele fez foi jogar e fechar os olhos, ele sabia que a explosão não seria forte o suficiente pra machuca-lo. Tanto que NINGUÉM ficou ferido naquela cena. O que fez todos os capagans e o Tuco ir pro chão foi a reação deles diante daquilo e não pelo fato da explosão ter "nocauteado" eles.

2)Olha, agora nem lembro direito dessa cena então nem vou argumentar se foi tanta coincidência assim.

3)Cara, isso ocorre frequentemente no México. O cartel mexicano diversas vezes mata pessoas e pendura em pontes que passam vários carros, esse pessoal do bairro não abre o bico pois sabe que pode acabar morrendo se fizer isso (mais uma vez uso o cartel mexicano como exemplo na vida real, recentemente vi uma noticia de gente que morreu pelo cartel e ficou pendurada numa ponte pois foi querer dar uma de dedo duro). Além de que o Mike ainda diz numa cena conversando com o Walter que ele teve que acordar pra limpar a bagunça que ele havia feito.

4)Eu também achei a cena estranha, mas furada ela não é, apenas é improvável. Há casos de pessoas que quase morreram por simplesmente escorregaram.

5)Mas o próprio pessoal que o Walter contratou pra matar as testemunhas disse que era algo quase impossivel de fazer. O que importa é que foi feito e não vi nenhum furo nas cenas das mortes que comprovaria a total impossibilidade daquilo acontecer, todas as possibilidades foram mostradas (cara dentro da cela fechada, fora da cela, no banho, etc). Sobre eles não estarem protegidos, velho, voce já pensou se todo presidio tivesse que dar uma proteção especial pra cada testemunha de um crime importante?
HAHAHAHAHA...ok, calma...HAHAHA. Pronto. Agora consigo argumentar.

1) Sério que essa explosão toda foi simplesmente uma onda de ar que quebrou as janelas? E que o Walt ficou em pé intocável like a Boss porque sabia o que aconteceria? Cara, eu nem vou escrever nada aqui. Veja o vídeo e perceba quão ridículo é dizer que aquilo tudo "foi vento" e que todo mundo, menos o Walt, caiu no chão por susto.

2) Aqui então não é necessário argumentar, correto?

3) Para começar que aquilo não é território Mexicano, é território Norte-Americano. Mas ok, o bairro é violento... por causa disso, é perfeitamente normal e natural atropelamento seguido de tiros sem testemunha ALGUMA em rua pública? E pior, todo o cenário ficar completamente escancarado lá durante a madrugada inteira e isso não render absolutamente NADA de investigação? Porque o 'bairro é violento'? Walt tá dando mole, então. Ele deveria erguer uma INDÚSTRIA de metafentamina nesse local e produzir no quintal de todo mundo. Bem melhor que armar esses esquemas secretos que sempre são descobertos. Esse bairro>>>qualquer refúgio de criminosos.

4) e 5) HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, meu Deus. Do mesmo jeito que, em alguma investigação em algum lugar do mundo, existia aquele detalhezinho lá no chão que passou despercebido por todos, menos um. Do mesmo jeito que, em algum aeroporto do mundo, cadeiras de rodas ficam convenientemente expostas para qualquer emergência. Do mesmo jeito que, em algum momento da história, alguém em algum aeroporto estava sossegado no dia e deixou alguém passar com remédios/seringas no Raio-X. Sério, de todos os seus argumentos, esse teu nos pontos 4 e 5 foram os mais bizarros. Quase tudo é possível nesse mundo repleto de possibilidades. O problema é quando essas conveniências acontecem várias vezes em uma mesma história, com o mesmo personagem, correto? Porra, quer conveniência maior do que o seriado ter todo um trabalho de construir tensão acerca dos possíveis delatores do grupo do Mike e o Walt, em 5 minutos de episódio, arranjar uma solução fora da prisão e sem contatos íntimos de fazer O QUE O PRÓPRIO UNIVERSO DE BB DISSE SER PRATICAMENTE IMPOSSÍVEL... eliminar TODAS as testemunhas do caso ao mesmo tempo em uma janela de DOIS MINUTOS. Cara, é possível? É, mas é MUITO improvável. Assim como o roubo do trem, assim como a maneira IMBECIL como a Skyler enganou a Receita Federal Americana, assim como BILHÕES DE COISAS. Mas eu reclamo? Não, porra. Isso é NORMAL em um seriado. Ninguém quer ligar a TV e assistir realidade. Isso todos já vivemos o dia inteiro. O problema é que, como eu disse, existe uma parcialidade ABSURDA aqui no fórum para fechar os olhos para erros com séries queridas e procurar pêlo em ovo com séries menos cultuadas. A própria plot de Dexter, um psicopata que 'evolui' de tal maneira, é impossível de acontecer pelo ponto de vista médico e psicológico. É preciso suspender a descrença para acompanhar QUALQUER série. Algumas exigem menos, outras mais. Vocês reclamam de estilos de roteiro, furos e conveniências que Dexter têm desde a primeira temporada. O problema é que lá, gostar de Dexter era legal... hoje, não. Assim como foi com Lost.
 

havaianas07

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Quanto às seringas:
Quais são as recomendações para viajar de avião com suprimentos para diabetes?
A Administração de Segurança nos Transportes (Transportation Security Administration – TSA) recomenda, para viagens domésticas dentro dos Estados Unidos, o seguinte:
• Informe os atendentes da TSA (encarregados da vistoria de passageiros no aeroporto) que você é diabético(a) e vai viajar
com os seus suprimentos para diabetes.
• Você poderá solicitar uma inspeção visual dos seus suprimentos para diabetes, no início do processo de vistoria, para evitar que sua inspeção seja feita por meio de Raio-X.
• Ao fazer as malas, coloque os medicamentos e suprimentos dentro de um saco plástico só para eles, junto com a bagagem de mão. A TSA recomenda o uso de uma embalagem plástica transparente, re-selável, nas dimensões de um quarto de galão (pouco menos de um litro).
• Os medicamentos deverão ter seus rótulos de identificação. Os rótulos de receita médica não são obrigatórios, mas podem ser muito úteis para agilizar o processo de vistoria.
• A pessoa encarregada da vistoria de segurança lhe pedirá para você mesmo(a) manusear seus medicamentos e suprimentos, durante a vistoria, a fim de evitar que se danifiquem.
• Se não for possível inspecionar e liberar o(s) item(ns) visualmente, será necessário inspecioná-los por meio de Raio-X.
• Se você estiver usando uma bomba de insulina, avise a pessoa encarregada da vistoria, inclusive quanto ao fato de não
poder removê-la. Segundo os fabricantes de bombas de insulina, elas podem passar pela segurança dos aeroportos sem
nenhum problema.

Link pros incrédulos: http://www.danburyhospital.org/~/media/Files/Patient Education/patiented-portuguese/pdf_DiabetesBrazPort/TravelingwithDiabetes_BrazPort.ashx

Agora, façam um favor pra todo mundo: Vão discutir Breaking Bad em fórum de Breaking Bad. E chequem os fatos antes de saírem hateando tudo que tem por aí no achismo, simplesmente por que parece "difícil de mais de acreditar".
 

-=|R.R.|=-

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A lamina no bueiro pode acontecer sim,
tava todo mundo "vidrado" no cadaver ali, depois da explicação do Dexter e do cabeça de pinto que o Travis tacou fogo e enfiou uma espada no bucho, o pessoal já não deu muita moral pro resto.

Lagarta foi lá rondar e notou algo estranho no ralo, ainda mais ela que tá doida pra zuar o barraco da senhorita Morgan. Ainda mais levando em conta que ela tá na Homicidios, provavelmente a mais tempo que todo mundo lá. Altas experiencias adquiridas, não só em favores sexuais.

Desse episódio, a única coisa que eu realmente achei altamente forçado, até pra uma série foi a...
A parte do aeroporto, não porque o Dexter achou várias cadeiras de roda ou tinha uma placa do lado do banheiro.


Mas o Dexter ali "quebrou" o código e nem teve um Harry fantasma pra barulhar no ouvido dele. De usar lugar que pode vir a ter gente e tolado de cameras de segurança. Nem passou pela cabeça dele que por mais que a sala seja restrita a funcionários, no aeroporto tá cheio de funcionários :eek:



ia parecer video game :ksafado

exatamente!!! Achei muito descuidado mesmo!!!

mas podemos levar em conta que ele está surtando também hehehehe ele mesmo fala que precisava matar pra voltar ao controle!
 

San Fierro

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Quanto às seringas:
Quais são as recomendações para viajar de avião com suprimentos para diabetes?
A Administração de Segurança nos Transportes (Transportation Security Administration – TSA) recomenda, para viagens domésticas dentro dos Estados Unidos, o seguinte:
• Informe os atendentes da TSA (encarregados da vistoria de passageiros no aeroporto) que você é diabético(a) e vai viajar
com os seus suprimentos para diabetes.
• Você poderá solicitar uma inspeção visual dos seus suprimentos para diabetes, no início do processo de vistoria, para evitar que sua inspeção seja feita por meio de Raio-X.
• Ao fazer as malas, coloque os medicamentos e suprimentos dentro de um saco plástico só para eles, junto com a bagagem de mão. A TSA recomenda o uso de uma embalagem plástica transparente, re-selável, nas dimensões de um quarto de galão (pouco menos de um litro).
• Os medicamentos deverão ter seus rótulos de identificação. Os rótulos de receita médica não são obrigatórios, mas podem ser muito úteis para agilizar o processo de vistoria.
• A pessoa encarregada da vistoria de segurança lhe pedirá para você mesmo(a) manusear seus medicamentos e suprimentos, durante a vistoria, a fim de evitar que se danifiquem.
• Se não for possível inspecionar e liberar o(s) item(ns) visualmente, será necessário inspecioná-los por meio de Raio-X.
• Se você estiver usando uma bomba de insulina, avise a pessoa encarregada da vistoria, inclusive quanto ao fato de não
poder removê-la. Segundo os fabricantes de bombas de insulina, elas podem passar pela segurança dos aeroportos sem
nenhum problema.

Link pros incrédulos: http://www.danburyhospital.org/~/media/Files/Patient Education/patiented-portuguese/pdf_DiabetesBrazPort/TravelingwithDiabetes_BrazPort.ashx

Agora, façam um favor pra todo mundo: Vão discutir Breaking Bad em fórum de Breaking Bad. E chequem os fatos antes de saírem hateando tudo que tem por aí no achismo, simplesmente por que parece "difícil de mais de acreditar".

Não entendi seu post, era pra dizer que não foi furo o negócio das seringas?

"Os medicamentos deverão ter seus rótulos de identificação. Os rótulos de receita médica não são obrigatórios, mas podem ser muito úteis para agilizar o processo de vistoria."

E essas regras são para viagens domésticas dentro dos EUA, e não para a Hungria. Mas não tem problema, eu pelo menos já entendi o ponto de vista de vocês. O tópico fica muito serious business quando começam as comparações entre séries...

:klolz
 

havaianas07

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Não entendi seu post, era pra dizer que não foi furo o negócio das seringas?

"Os medicamentos deverão ter seus rótulos de identificação. Os rótulos de receita médica não são obrigatórios, mas podem ser muito úteis para agilizar o processo de vistoria."

E essas regras são para viagens domésticas dentro dos EUA, e não para a Hungria. Mas não tem problema, eu pelo menos já entendi o ponto de vista de vocês. O tópico fica muito serious business quando começam as comparações entre séries...

:klolz

Foi pra mostrar que não era furo mesmo. Se você olhar no site, diz que para viagens internacionais TALVEZ existam regras diferenciadas, mas acho que essas regras domésticas valem pelo fato de que ele tava pegando o voo nos EUA e tal, mas como é questão mais técnica, não vou afirmar nada. Foda é que galera quer mesmo uma cópia fiel da realidade. Dava pra ficar aqui falando oitocentas coisas, mas acho que não vale à pena levar tão à sério assim também.
 

Scalon

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HAHAHAHAHA...ok, calma...HAHAHA. Pronto. Agora consigo argumentar.

1) Sério que essa explosão toda foi simplesmente uma onda de ar que quebrou as janelas? E que o Walt ficou em pé intocável like a Boss porque sabia o que aconteceria? Cara, eu nem vou escrever nada aqui. Veja o vídeo e perceba quão ridículo é dizer que aquilo tudo "foi vento" e que todo mundo, menos o Walt, caiu no chão por susto.

2) Aqui então não é necessário argumentar, correto?

3) Para começar que aquilo não é território Mexicano, é território Norte-Americano. Mas ok, o bairro é violento... por causa disso, é perfeitamente normal e natural atropelamento seguido de tiros sem testemunha ALGUMA em rua pública? E pior, todo o cenário ficar completamente escancarado lá durante a madrugada inteira e isso não render absolutamente NADA de investigação? Porque o 'bairro é violento'? Walt tá dando mole, então. Ele deveria erguer uma INDÚSTRIA de metafentamina nesse local e produzir no quintal de todo mundo. Bem melhor que armar esses esquemas secretos que sempre são descobertos. Esse bairro>>>qualquer refúgio de criminosos.

4) e 5) HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, meu Deus. Do mesmo jeito que, em alguma investigação em algum lugar do mundo, existia aquele detalhezinho lá no chão que passou despercebido por todos, menos um. Do mesmo jeito que, em algum aeroporto do mundo, cadeiras de rodas ficam convenientemente expostas para qualquer emergência. Do mesmo jeito que, em algum momento da história, alguém em algum aeroporto estava sossegado no dia e deixou alguém passar com remédios/seringas no Raio-X. Sério, de todos os seus argumentos, esse teu nos pontos 4 e 5 foram os mais bizarros. Quase tudo é possível nesse mundo repleto de possibilidades. O problema é quando essas conveniências acontecem várias vezes em uma mesma história, com o mesmo personagem, correto? Porra, quer conveniência maior do que o seriado ter todo um trabalho de construir tensão acerca dos possíveis delatores do grupo do Mike e o Walt, em 5 minutos de episódio, arranjar uma solução fora da prisão e sem contatos íntimos de fazer O QUE O PRÓPRIO UNIVERSO DE BB DISSE SER PRATICAMENTE IMPOSSÍVEL... eliminar TODAS as testemunhas do caso ao mesmo tempo em uma janela de DOIS MINUTOS. Cara, é possível? É, mas é MUITO improvável. Assim como o roubo do trem, assim como a maneira IMBECIL como a Skyler enganou a Receita Federal Americana, assim como BILHÕES DE COISAS. Mas eu reclamo? Não, porra. Isso é NORMAL em um seriado. Ninguém quer ligar a TV e assistir realidade. Isso todos já vivemos o dia inteiro. O problema é que, como eu disse, existe uma parcialidade ABSURDA aqui no fórum para fechar os olhos para erros com séries queridas e procurar pêlo em ovo com séries menos cultuadas. A própria plot de Dexter, um psicopata que 'evolui' de tal maneira, é impossível de acontecer pelo ponto de vista médico e psicológico. É preciso suspender a descrença para acompanhar QUALQUER série. Algumas exigem menos, outras mais. Vocês reclamam de estilos de roteiro, furos e conveniências que Dexter têm desde a primeira temporada. O problema é que lá, gostar de Dexter era legal... hoje, não. Assim como foi com Lost.


1) Vendo a cena de novo agora, O Walter na verdade caiu junto com todo mundo, tanto que na hora que ele levanta (mais ou menos no mesmo momento que o resto da sala também faz isso) ele mostra o saco de explosivos. Agora essa cena fica ainda mais plausivel, pelo menos pra mim. :klolz

3)Velho, eu já respondi sobre a questão das testemunhas. É claro que várias pessoas podem ter visto aquilo (apesar de que tudo foi muito rápido, o atropelamento, o tiro e o Walter falando "run" foi questão de segundos, se o Walter e o Jesse fugiram naquele momento,quando o Walter diz "run", então creio que poderia dar tempo pra ninguém ter visto aquilo). Mas voltando ao que eu já tinha dito no post anterior, sim eles não são caras do Cartel, mas o Gus é o maior traficante daquela região. Tu não acha que a população não fica com medo de abrir o bico pra policia?

E como também já havia dito no post anterior, o Mike fala numa cena que teve que limpar a bagunça que o Walter fez (o que pode ter envolvido calar a boca de alguma testemunha, cuidar da policia ou sei la o que). Poderiam ter mostrado uma investigação quanto a aquilo? Sim, mas e a prioridade da história? Os roteiristas acharam melhor resolver aquilo com um simples conversa do Walter com o Mike do que perder um tempão com isso.

4) e 5) Bem, ai já vai da interpretação do "furo" pra cada pessoa. Pra mim o que aconteceu na questão do aeroporto e da Laguerta ver a lâmina é algo bem mais improvável do que um roubo planejado de um trem ou planejar de maneira minuciosa o assassinato de várias pessoas em 2 minutos. Lembrando que eu não to dizendo que aquilo que aconteceu em Dexter é um furo incontestável e ponto final, assim como respeito totalmente sua opinião quanto aos furos de Breaking Bad. São apenas pontos de vistas diferentes.

Enfim, eu to apenas discutindo de maneira saudável essas questões (o papel de um forum não é isso?).
 
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