LobOS of Wallter Space - Discussão sobre investimentos [Principalmente Bolsa de Valor]

[General Mark]

matéria interessante sobre o crescimento imobiliário em São Paulo:

São Paulo construiu 1,2 milhão de apartamentos em seis décadas

Cidade lançou 38 mil unidades em 1950, número que saltou para 262,2 mil em 2010, mostra levantamento; zona oeste e zona sul ganham espaço do centro

www1.folha.uol.com.br

destaco essa parte:

a cidade tem hoje um déficit de 369 mil domicílios, de acordo com dados do PMH (Plano Municipal de Habitação). Estudo da consultoria econômica Econnit estima que, até 2030, o problema vá se agravar, e seriam necessárias 73 mil novas residências por ano para suprir a demanda por moradia na capital paulista.
De 2015 a 2019, porém, foram entregues menos de 20 mil por ano, de acordo com o levantamento da Loft.

No mesmo período em que São Paulo entregou 1,2 milhão de apartamentos residenciais, entre 1950 e 2019, a população da cidade mais que triplicou: foi de 3,5 milhões de habitantes para 11,2 milhões, segundo o IBGE (Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística).

Interessante.
Claramente a cidade não vai dar conta de suprir essa necessidade de moradia, logo, o metro quadrado que já é caro fica ainda mais caro e vai haver cada vez mais uma seleção financeira de quem consegue morar lá. O problema é que pra servir a galera que consegue bancar a moradia, precisa da classe média/baixa pra prestar serviços. Complicado.

 

[Piga]

Interessante.
Claramente a cidade não vai dar conta de suprir essa necessidade de moradia, logo, o metro quadrado que já é caro fica ainda mais caro e vai haver cada vez mais uma seleção financeira de quem consegue morar lá. O problema é que pra servir a galera que consegue bancar a moradia, precisa da classe média/baixa pra prestar serviços. Complicado.

Infelizmente as favelas estão aí pra isso. Desde que o Brasil é Brasil existe déficit de moradias e após mais de 500 anos a vontade de mudar isso continua zero.

 

[Metal God]

Infelizmente as favelas estão aí pra isso. Desde que o Brasil é Brasil existe déficit de moradias e após mais de 500 anos a vontade de mudar isso continua zero.

Exato.

Do texto da notícia:

O equilíbrio entre verticalização e densidade habitacional, visto por urbanistas como a fórmula ideal para a construção de uma cidade mais justa, ainda está distante de ser alcançado. Nakano diz que, atualmente, o mercado imobiliário segue a tendência de investir em imóveis de alto padrão com condomínios aos moldes de clubes que ocupam mais terra urbana para habitar menos pessoas.

 

[carlos222]

Tá faltando um para completar os cavaleiros do apocalipse

 

[Insônia]

Visualizar anexo 262719
Tá faltando um para completar os cavaleiros do apocalipse

Que rolê aleatório é esse do Primo vende curso Rico ?

Huhauahuauaia

Enviado de meu M2004J19C usando o Tapatalk

 

[carlos222]

Que rolê aleatório é esse do Primo vende curso Rico ?

Huhauahuauaia

Enviado de meu M2004J19C usando o Tapatalk

tb não, só sei que agora ele tá vendendo curso de TI e tá deixando os nerdões tudo putos.

 

[EgonRunner]

Que rolê aleatório é esse do Primo vende curso Rico ?

Huhauahuauaia

Enviado de meu M2004J19C usando o Tapatalk

não é tão aleatório assim.

existe uma diferença grande entre o Cristianismo e Protestanismo em relação ao dinheiro e acumulação.

 

[Big Bo5s RELOADED]

E ai galera, leio sempre os comentários deste tópico, porém nunca postei nada por aqui, já me aventuro no mercado desde 2018 (ações e FIIs), sempre olhei com carinho para as ações dos EUA, mas nunca tive coragem, pois estudo muito pouco sobre o mercado brasileiro, quanto mais o norte-americano. Mas finalmente decidi entrar de vez nesse mercado, através da plataforma Apex dentro do app da corretora do meu banco, e fiz um aporte considerável na DISNEY. O que o senhores tem a dizer sobre esse mercado, forma de se investir aqui pelo Brasil, e em especifico sobre a empresa do Orelhudo?

 

[Fresco]

E ai galera, leio sempre os comentários deste tópico, porém nunca postei nada por aqui, já me aventuro no mercado desde 2018 (ações e FIIs), sempre olhei com carinho para as ações dos EUA, mas nunca tive coragem, pois estudo muito pouco sobre o mercado brasileiro, quanto mais o norte-americano. Mas finalmente decidi entrar de vez nesse mercado, através da plataforma Apex dentro do app da corretora do meu banco, e fiz um aporte considerável na DISNEY. O que o senhores tem a dizer sobre esse mercado, forma de se investir aqui pelo Brasil, e em especifico sobre a empresa do Orelhudo?

Aporte considerável? Espero que o senhor saiba o que está fazendo.

Eu nunca apliquei no exterior, e só teria o básico para lhe dizer: aplique aos poucos enquanto estiver aprendendo, não invista sem saber o que está fazendo, é preciso estudar para não cometer os erros comuns do pequeno investidor que sustenta o mercado.

Boa sorte!

 

[BlueWingedTiger]

E ai galera, leio sempre os comentários deste tópico, porém nunca postei nada por aqui, já me aventuro no mercado desde 2018 (ações e FIIs), sempre olhei com carinho para as ações dos EUA, mas nunca tive coragem, pois estudo muito pouco sobre o mercado brasileiro, quanto mais o norte-americano. Mas finalmente decidi entrar de vez nesse mercado, através da plataforma Apex dentro do app da corretora do meu banco, e fiz um aporte considerável na DISNEY. O que o senhores tem a dizer sobre esse mercado, forma de se investir aqui pelo Brasil, e em especifico sobre a empresa do Orelhudo?

2 letras

VT, (esse é o fundo da Vanguard que compra o mundo todo) lá fora vc tem acesso aos melhores fundos de índice que existem no mundo e vc não vai precisar estudando os mercados rsrsrs

 

[Big Bo5s RELOADED]

2 letras

VT, (esse é o fundo da Vanguard que compra o mundo todo) lá fora vc tem acesso aos melhores fundos de índice que existem no mundo e vc não vai precisar estudando os mercados rsrsrs

Valeu, mas não obrigado, não gosto da ideia de sustentar algum gestor para investir meu dinheiro, prefiro eu mesmo fazer isso, se der m****, foi culpa exclusivamente minha.

 

[RoLukeSky]

Vai investir em empresa alguma então.....

 

[Big Bo5s RELOADED]

Vai investir em empresa alguma então.....

Me expressei mal, quero dizer, bancar um gestor para escolher quais empresas colocar meu dinheiro. Não sei se é só eu, mas a graça do negócio e estudar os fundamentos da empresa, entender o produto dela, e querer fazer parte daquilo, comprei Disney por esse motivo, assim como comprei BIDI no IPO porque ja era usuário do banco, Ambev porque conheço e consumo seus produtos desde que me entendo por gente. E por isso sou sócio dessas empresas, sempre que possível tbm gosto de ir visitar os imóveis que fazem parte dos meus FIIs, então é por isso que não gosto de ETFs, não consigo estabelecer uma relação com eles.

 

[BlueWingedTiger]

Me expressei mal, quero dizer, bancar um gestor para escolher quais empresas colocar meu dinheiro. Não sei se é só eu, mas a graça do negócio e estudar os fundamentos da empresa, entender o produto dela, e querer fazer parte daquilo, comprei Disney por esse motivo, assim como comprei BIDI no IPO porque ja era usuário do banco, Ambev porque conheço e consumo seus produtos desde que me entendo por gente. E por isso sou sócio dessas empresas, sempre que possível tbm gosto de ir visitar os imóveis que fazem parte dos meus FIIs, então é por isso que não gosto de ETFs, não consigo estabelecer uma relação com eles.

A questão é, todas as pesquisas mostram que a esmagadors maioria das pessoas que fazem o que você faz (investimento ativo) não ganham das que fazem um investimento passívo (Investir em ETF atrelados à indices mundiais), vc está se submetendo à riscos maiores e não necessáriamente à um retorno maior...
o VT por exemplo vai te cobrar uma taxa de 0.08% ao ano, comprar umas 12,000 ações (mercado mundial) e você não vai precisar se preocupar com mais nada e focar em coisas mais importantes como aumentar a sua renda e etc.
O mercado não precisa de relações sentimentais, é matemática e lógica pura, na verdade, todas as vezes que o emocional entra, a probabilidade de vc fazer uma besteira sobe exponencialmente.

 

[Set_10]

Me expressei mal, quero dizer, bancar um gestor para escolher quais empresas colocar meu dinheiro. Não sei se é só eu, mas a graça do negócio e estudar os fundamentos da empresa, entender o produto dela, e querer fazer parte daquilo, comprei Disney por esse motivo, assim como comprei BIDI no IPO porque ja era usuário do banco, Ambev porque conheço e consumo seus produtos desde que me entendo por gente. E por isso sou sócio dessas empresas, sempre que possível tbm gosto de ir visitar os imóveis que fazem parte dos meus FIIs, então é por isso que não gosto de ETFs, não consigo estabelecer uma relação com eles.

Não acho que investiu mal em Disney porém não deixaria dinheiro consideravel como vc falou tudo em uma só stock, poderia ter diversificado um pouco colocando em tecnologia e bancos por exemplo. Lá nos States tem muita empresa boa

 

[Big Bo5s RELOADED]

A questão é, todas as pesquisas mostram que a esmagadors maioria das pessoas que fazem o que você faz (investimento ativo) não ganham das que fazem um investimento passívo (Investir em ETF atrelados à indices mundiais), vc está se submetendo à riscos maiores e não necessáriamente à um retorno maior...
o VT por exemplo vai te cobrar uma taxa de 0.08% ao ano, comprar umas 12,000 ações (mercado mundial) e você não vai precisar se preocupar com mais nada e focar em coisas mais importantes como aumentar a sua renda e etc.
O mercado não precisa de relações sentimentais, é matemática e lógica pura, na verdade, todas as vezes que o emocional entra, a probabilidade de vc fazer uma besteira sobe exponencialmente.

Entendi seu ponto de vista, Minha cota de de investimentos passivos são os FIIs (são considerados assim?), por enquanto vou entrando ativamente nos ações nacionais e internacionais. Visto que almoço somente 30% dos meus recursos em ações, o resto são FIIs.

 

[Big Bo5s RELOADED]

Não acho que investiu mal em Disney porém não deixaria dinheiro consideravel como vc falou tudo em uma só stock, poderia ter diversificado um pouco colocando em tecnologia e bancos por exemplo. Lá nos States tem muita empresa boa

Assim, considerável é modo de dizer, foi só uma bonificação semestral, deu pra comprar só umas 20 cotas do Orelhudo. Próximos aportes internacionais serão em empresas da área de processamento de dados e biomédicas.

 

[BlueWingedTiger]

Entendi seu ponto de vista, Minha cota de de investimentos passivos são os FIIs (são considerados assim?), por enquanto vou entrando ativamente nos ações nacionais e internacionais. Visto que almoço somente 30% dos meus recursos em ações, o resto são FIIs.

FII é renda fixa, não um investimento passivo.
então, como já foi mencionado no passado aqui no tópico, não existe maneira correta de alocar o capital, porém, hoje se entende que fazer a alocação proporcional ao tamanho (quanto maior a empresa, maior o aporte) ter 70% do seu portfolio em FII e só 30% em ações te coloca em um risco exagerado, uma vez que o peso do mercado imobiliário (ainda mais sendo só o brasileiro!) vai ter uma influência gigante no seu rendimento.

Quando você compra um fundo Total Market (que investe em todas as ações do mundo todo) você já está alocando uma porção proporcional ào mercado imobiliário (pelas ações de construturoras, incorporadoras e etc).

Eu pessoalmente faria o contrário, colocaria 70% em ações e só 30% em FII e na verdade eu iria procurar por algum fundo REIT internacional (FII do exterior), para não ficar mercê de 1 país só e etc.

 

[Nalo300]

Pessoal, eu postei no topico a uns meses atras sobre uma recomendação de investimentos sobre um futuro dinheiro que ee iria receber.
Eu ja recebi e ja guardei uma quantia para emergências e tal, mas sobraram 30K.
Meu plano atual seria colocar 10K no tesouro direto (Selic 2025), 15K em Fundos de investimentos e o restante em açoes recomendadas pela XP Investimentos.

Basicamente, queria pouco risco em geral (tinha quase 10K em açoes a agora todas valem ~7K depois de 1 ano, nao levo jeito para isso). voces tem alguma recomendação de fundos de investimentos (açoes e imobiliários)?

 

[Big Bo5s RELOADED]

FII é renda fixa, não um investimento passivo.
então, como já foi mencionado no passado aqui no tópico, não existe maneira correta de alocar o capital, porém, hoje se entende que fazer a alocação proporcional ao tamanho (quanto maior a empresa, maior o aporte) ter 70% do seu portfolio em FII e só 30% em ações te coloca em um risco exagerado, uma vez que o peso do mercado imobiliário (ainda mais sendo só o brasileiro!) vai ter uma influência gigante no seu rendimento.

Quando você compra um fundo Total Market (que investe em todas as ações do mundo todo) você já está alocando uma porção proporcional ào mercado imobiliário (pelas ações de construturoras, incorporadoras e etc).

Eu pessoalmente faria o contrário, colocaria 70% em ações e só 30% em FII e na verdade eu iria procurar por algum fundo REIT internacional (FII do exterior), para não ficar mercê de 1 país só e etc.

Sim, conheci o mundo fora do Brasil recentemente, REIT já está no me cronograma de estudos para saber como funciona direito as regras lá fora para essa modalidade de investimento. Mas está sendo bom trocar ideias com vocês, agradeço muito.

 

[BlueWingedTiger]

Pessoal, eu postei no topico a uns meses atras sobre uma recomendação de investimentos sobre um futuro dinheiro que ee iria receber.
Eu ja recebi e ja guardei uma quantia para emergências e tal, mas sobraram 30K.
Meu plano atual seria colocar 10K no tesouro direto (Selic 2025), 15K em Fundos de investimentos e o restante em açoes recomendadas pela XP Investimentos.

Basicamente, queria pouco risco em geral (tinha quase 10K em açoes a agora todas valem ~7K depois de 1 ano, nao levo jeito para isso). voces tem alguma recomendação de fundos de investimentos (açoes e imobiliários)?

Se você não tolera a volatilidade das ações, fundo nenhum vai te salvar, fica na renda fixa mesma.
Fundos de investimento ativos vc está dando dinheiro para o gerente, que para você vale nada e seguir recomendação da XP menos ainda.
o que você pode fazer é ir aumentando o aporte para ações de pouco a pouco, lembre, um investimento de longo prazo no mercado inteiro é sucetível ao risco e volatilidade do mercado, porém, no longo prazo a espectativa é de que ele tenha um resultado positívo que supere a renda fixa. (exatamente por ter mais risco).
Porém se mesmo assim não rolar, fica na renda fixa, vá aportando nos títulos e toca a vida, é melhor seguir uma estratégia de renda fixa a vida toda do que ficar comprando ação e vendendo sempre que cair por causa de medo e ansiedades.

 

[Nalo300]

Se você não tolera a volatilidade das ações, fundo nenhum vai te salvar, fica na renda fixa mesma.
Fundos de investimento ativos vc está dando dinheiro para o gerente, que para você vale nada e seguir recomendação da XP menos ainda.
o que você pode fazer é ir aumentando o aporte para ações de pouco a pouco, lembre, um investimento de longo prazo no mercado inteiro é sucetível ao risco e volatilidade do mercado, porém, no longo prazo a espectativa é de que ele tenha um resultado positívo que supere a renda fixa. (exatamente por ter mais risco).
Porém se mesmo assim não rolar, fica na renda fixa, vá aportando nos títulos e toca a vida, é melhor seguir uma estratégia de renda fixa a vida toda do que ficar comprando ação e vendendo sempre que cair por causa de medo e ansiedades.

Entendi o que voce quis dizer.

Nao é muito o caso que eu nao tolero essa questão dos ativos voláteis, mas eu que nao sei escolher os certos. Eu cheguei a comprar uns 2 livros sobre investimentos e 1 sobre o mercado de açoes, mas sinto que estou fazendo besteiras.
Eu ja fiz alguns serviços para empresas do mercado financeiro e conversei um pouco com o pessoal de la sobre o assunto, por isso tenho uma visão positiva deles.
Mas acho que eu vou tomar alguns riscos sim, vou colocar uma parte maior desse dinheiro em açoes, mas ainda nao sei escolher a ação certa.
Um pouco antes da vacina do Corona ser obrigatória, eu comprei um bocado de ações da GOLL4 achando que iriam valorizar por causa disso, mas so me ferrei

 

[BlueWingedTiger]

Entendi o que voce quis dizer.

Nao é muito o caso que eu nao tolero essa questão dos ativos voláteis, mas eu que nao sei escolher os certos. Eu cheguei a comprar uns 2 livros sobre investimentos e 1 sobre o mercado de açoes, mas sinto que estou fazendo besteiras.
Eu ja fiz alguns serviços para empresas do mercado financeiro e conversei um pouco com o pessoal de la sobre o assunto, por isso tenho uma visão positiva deles.
Mas acho que eu vou tomar alguns riscos sim, vou colocar uma parte maior desse dinheiro em açoes, mas ainda nao sei escolher a ação certa.
Um pouco antes da vacina do Corona ser obrigatória, eu comprei um bocado de ações da GOLL4 achando que iriam valorizar por causa disso, mas so me ferrei

É exatamente por isso que eu recomendo os ETFs que compram índice, não tem como errar as "certas" pq vc comprou todas elas (e o mercado em geral sobe porque existem mais empresas "certas" do que "erradas")

E de verdade, todas as pesquisas indicam que quem compra o índice se sai melhor do que quem não compra/quem tenta "ganhar" do mercado, outras pesquisas mostram que 80% dos gerentes profissionais não conseguem ganhar do índice S&P500.

Veja, o fundo VOO da Vanguard cobra uma taxa de 0.03% a/a para comprar a S&P500, um fundo ativo qualquer vai cobrar entre 0.80% à 2% a/a em taxas; além de você não ter um resultado melhor que o VOO, vc ainda pagou uma bela porcentagem do seu patrimônio para o gerente/banco.

Quanto mais passívo você é (não escolhe as empresas, não tenta acertar o timing do mercado) melhor é a sua probabilidade de ter um resultado bom daqui a 30 anos do que quem tenta fazer o timing, quem tenta acertar na empresa e etc.

 

[Nalo300]

É exatamente por isso que eu recomendo os ETFs que compram índice, não tem como errar as "certas" pq vc comprou todas elas (e o mercado em geral sobe porque existem mais empresas "certas" do que "erradas")

E de verdade, todas as pesquisas indicam que quem compra o índice se sai melhor do que quem não compra/quem tenta "ganhar" do mercado, outras pesquisas mostram que 80% dos gerentes profissionais não conseguem ganhar do índice S&P500.

Veja, o fundo VOO da Vanguard cobra uma taxa de 0.03% a/a para comprar a S&P500, um fundo ativo qualquer vai cobrar entre 0.80% à 2% a/a em taxas; além de você não ter um resultado melhor que o VOO, vc ainda pagou uma bela porcentagem do seu patrimônio para o gerente/banco.

Muito obrigado pelas dicas. Vou da uma pesquisada e depois vou dar um update do que eu fiz.

 

[Sic Parvis Magna]

Sobre quem perguntou de EUA, se for escolher ações lá, aproveita pra investir em setores que não são acessíveis pro mercado brasileiro. Como já falou, Disney não tem comparável aqui, e biomedicina também não. Essa é uma linha de raciocínio que faz sentido.

Quem tá só em Brasil e tá perdido, primeira coisa é botar a grana em tesouro direto e ir decidindo com calma, estudando melhor.

É exatamente por isso que eu recomendo os ETFs que compram índice, não tem como errar as "certas" pq vc comprou todas elas (e o mercado em geral sobe porque existem mais empresas "certas" do que "erradas")

E de verdade, todas as pesquisas indicam que quem compra o índice se sai melhor do que quem não compra/quem tenta "ganhar" do mercado, outras pesquisas mostram que 80% dos gerentes profissionais não conseguem ganhar do índice S&P500.

Veja, o fundo VOO da Vanguard cobra uma taxa de 0.03% a/a para comprar a S&P500, um fundo ativo qualquer vai cobrar entre 0.80% à 2% a/a em taxas; além de você não ter um resultado melhor que o VOO, vc ainda pagou uma bela porcentagem do seu patrimônio para o gerente/banco.

Quanto mais passívo você é (não escolhe as empresas, não tenta acertar o timing do mercado) melhor é a sua probabilidade de ter um resultado bom daqui a 30 anos do que quem tenta fazer o timing, quem tenta acertar na empresa e etc.

Blue, essa parada de "pesquisas indicam" é um poço sem fundo cara. Se for soltar isso, já posta o nome, ano e autores da pesquisas, se não a gente não sabe se você tá só repetindo discurso de youtuber iludido (Fábio Holder quando resolve falar do que não entende, como pesquisas)

E veja, a maioria aqui tá falando de investimentos brasileiros, quando você solta essa de "ETF é melhor" isso só é válido pra onde as pesquisas olharam, que é normalmente EUA. No Brasil ETF é uma porcaria, os de IBOV por exemplo. Pesquisa só é válida pra onde ela olhou, porque resultado de diagnóstico/previsão estatística não vale pra extrapolação, só interpolação.

Index investing/bogleheadism não é consenso em lugar nenhum, nem nos EUA. Lá tá cheio de stockpicker e fundo de gestão ativo. Não dá pra falar que tem lado certo/errado pautado em "pesquisas indicam" e "o John Bogle falou". Existe uma indústria trilionária por trás de index investing que ganha cada vez mais dinheiro quando alguém compra essa discurso. Os caras que fazem essas pesquisas também tem empresas que ganham com isso (Eugene Fama de Chicago, autor da EMH e dos modelos de 3 e 5 fatores, através da Dimensional Funds Advisors etc., pra citar um, porém o mais importante no assunto)

 

[BlueWingedTiger]

Sobre quem perguntou de EUA, se for escolher ações lá, aproveita pra investir em setores que não são acessíveis pro mercado brasileiro. Como já falou, Disney não tem comparável aqui, e biomedicina também não. Essa é uma linha de raciocínio que faz sentido.

Quem tá só em Brasil e tá perdido, primeira coisa é botar a grana em tesouro direto e ir decidindo com calma, estudando melhor.



Blue, essa parada de "pesquisas indicam" é um poço sem fundo cara. Se for soltar isso, já posta o nome, ano e autores da pesquisas, se não a gente não sabe se você tá só repetindo discurso de youtuber iludido (Fábio Holder quando resolve falar do que não entende, como pesquisas)

E veja, a maioria aqui tá falando de investimentos brasileiros, quando você solta essa de "ETF é melhor" isso só é válido pra onde as pesquisas olharam, que é normalmente EUA. No Brasil ETF é uma porcaria, os de IBOV por exemplo. Pesquisa só é válida pra onde ela olhou, porque resultado de diagnóstico/previsão estatística não vale pra extrapolação, só interpolação.

Index investing/bogleheadism não é consenso em lugar nenhum, nem nos EUA. Lá tá cheio de stockpicker e fundo de gestão ativo. Não dá pra falar que tem lado certo/errado pautado em "pesquisas indicam" e "o John Bogle falou". Existe uma indústria trilionária por trás de index investing que ganha cada vez mais dinheiro quando alguém compra essa discurso. Os caras que fazem essas pesquisas também tem empresas que ganham com isso (Eugene Fama de Chicago, autor da EMH e dos modelos de 3 e 5 fatores, através da Dimensional Funds Advisors etc., pra citar um, porém o mais importante no assunto)

Eu não coloquei pq ficar toda hora pesquisando quebra as minhas pernas kkk

SPIVA | S&P Dow Jones Indices

S&P Indices

www.spglobal.com

(esse daqui mostra que até no Brasil a maioria não ganha do bovespa, que até como vc disse é muito ruim)

Stock Picking: Fool’s Gold

Recently, I left my role working on a quantitative research team, I admired my colleagues and the team’s overall goal: building scalable…

towardsdatascience.com

https://maitreinvestisseur.com/l-arithmetique-de-la-bourse/the-arithmetic-of-active-management.pdf

Why Indexing Works

We develop a simple stock selection model to explain why active equity managers tend to underperform a benchmark index. We motivate our model with the empirical

papers.ssrn.com

Por isso tb que eu sempre falo sobre ETF's como investimento sempre falo em uma escala global e não só o Brasileiro, e sim realmente não é consenso em lugar nenhum, porém todos os dados indicam que é a melhor performance (risco/retorno) atual, e até nos outros forums estrangeiros o pessoal não curte muito eles, por que exatamente, varia, alguns tem motivos emocionais (tomar as "rédeas" do investimento), outros não querem ser só mais um e tentar ganhar do índice (eu já fiz parte desse grupo) e etc.

 

[Wastelander]

FII é renda fixa, não um investimento passivo.
então, como já foi mencionado no passado aqui no tópico, não existe maneira correta de alocar o capital, porém, hoje se entende que fazer a alocação proporcional ao tamanho (quanto maior a empresa, maior o aporte) ter 70% do seu portfolio em FII e só 30% em ações te coloca em um risco exagerado, uma vez que o peso do mercado imobiliário (ainda mais sendo só o brasileiro!) vai ter uma influência gigante no seu rendimento.

Quando você compra um fundo Total Market (que investe em todas as ações do mundo todo) você já está alocando uma porção proporcional ào mercado imobiliário (pelas ações de construturoras, incorporadoras e etc).

Eu pessoalmente faria o contrário, colocaria 70% em ações e só 30% em FII e na verdade eu iria procurar por algum fundo REIT internacional (FII do exterior), para não ficar mercê de 1 país só e etc.

Tigrito, FII não é renda fixa não cara, é renda variável.

Alguns dizem que varia menos do que ação, mas não deixa de ser variável.

Pessoal, eu postei no topico a uns meses atras sobre uma recomendação de investimentos sobre um futuro dinheiro que ee iria receber.
Eu ja recebi e ja guardei uma quantia para emergências e tal, mas sobraram 30K.
Meu plano atual seria colocar 10K no tesouro direto (Selic 2025), 15K em Fundos de investimentos e o restante em açoes recomendadas pela XP Investimentos.

Basicamente, queria pouco risco em geral (tinha quase 10K em açoes a agora todas valem ~7K depois de 1 ano, nao levo jeito para isso). voces tem alguma recomendação de fundos de investimentos (açoes e imobiliários)?

Cuidado com indicações, pq normalmente quem indica (principalmente corretora) tem interesses próprios muito maiores do que deixar você rico.

(E não vai na onda do Tigre não, ele é Jesuíta de Fundo Internacional
)

Entendi o que voce quis dizer.

Nao é muito o caso que eu nao tolero essa questão dos ativos voláteis, mas eu que nao sei escolher os certos. Eu cheguei a comprar uns 2 livros sobre investimentos e 1 sobre o mercado de açoes, mas sinto que estou fazendo besteiras.
Eu ja fiz alguns serviços para empresas do mercado financeiro e conversei um pouco com o pessoal de la sobre o assunto, por isso tenho uma visão positiva deles.
Mas acho que eu vou tomar alguns riscos sim, vou colocar uma parte maior desse dinheiro em açoes, mas ainda nao sei escolher a ação certa.
Um pouco antes da vacina do Corona ser obrigatória, eu comprei um bocado de ações da GOLL4 achando que iriam valorizar por causa disso, mas so me ferrei

Cara, EU prefiro investir em ações com bom histórico. Esquece indicação, raciocínio e tal. Olha esse gráfico que o @Akita postou:

(E na dúvida de quais empresas tem um bom histórico, você pode aprender um pouco disso lá no https://bastter.com/mercado/iniciante )

 

[%>%]

 

[BlueWingedTiger]

Tigrito, FII não é renda fixa não cara, é renda variável.

Alguns dizem que varia menos do que ação, mas não deixa de ser variável.


Cuidado com indicações, pq normalmente quem indica (principalmente corretora) tem interesses próprios muito maiores do que deixar você rico.

(E não vai na onda do Tigre não, ele é Jesuíta de Fundo Internacional
)



Cara, EU prefiro investir em ações com bom histórico. Esquece indicação, raciocínio e tal. Olha esse gráfico que o @Akita postou:

(E na dúvida de quais empresas tem um bom histórico, você pode aprender um pouco disso lá no https://bastter.com/mercado/iniciante )

Verdade, falha minha mesmo. Achei que ele entrava como renda fixa já que tem uma estrutura diferente de ações.
Jesuita não! Prefiro o termo Bogleheadiano kkkkk

 

[Sic Parvis Magna]

Eu não coloquei pq ficar toda hora pesquisando quebra as minhas pernas kkk

SPIVA | S&P Dow Jones Indices

S&P Indices

www.spglobal.com

(esse daqui mostra que até no Brasil a maioria não ganha do bovespa, que até como vc disse é muito ruim)

Stock Picking: Fool’s Gold

Recently, I left my role working on a quantitative research team, I admired my colleagues and the team’s overall goal: building scalable…

towardsdatascience.com

https://maitreinvestisseur.com/l-arithmetique-de-la-bourse/the-arithmetic-of-active-management.pdf

Why Indexing Works

We develop a simple stock selection model to explain why active equity managers tend to underperform a benchmark index. We motivate our model with the empirical

papers.ssrn.com

Por isso tb que eu sempre falo sobre ETF's como investimento sempre falo em uma escala global e não só o Brasileiro, e sim realmente não é consenso em lugar nenhum, porém todos os dados indicam que é a melhor performance (risco/retorno) atual, e até nos outros forums estrangeiros o pessoal não curte muito eles, por que exatamente, varia, alguns tem motivos emocionais (tomar as "rédeas" do investimento), outros não querem ser só mais um e tentar ganhar do índice (eu já fiz parte desse grupo) e etc.

Só tem uma pesquisa aí que poderia ser chamada de pesquisa de verdade, mas ela não tá publicada/revisada por pares. SSRN = prelo. As outras são artigos de internet/relatório de empresas da área. Ou seja, não tem pesquisa nessas referências.

E o engraçado é que tem um monte de pesquisa, então não é difícil achar. É só que é pior ficar falando "pesquisas dizem" sem referenciar.

porém todos os dados indicam que é a melhor performance (risco/retorno) atual

Tem dado mostrando tudo quanto é coisa, contra e a favor isso. Se o dado só mostrasse uma coisa ia ter consenso. Pra afirmar "todos" você precisa apresentar uma bibliometria aprovada em revista e revisada por pares que utilize meta análise dos países que você quer extrapolar o diagnóstico para. Como você tá no viés de confirmação e só vai atrás desse conteúdo, tá nessa de "todos os dados mostram" "todas as pesquisas mostram".

Argumentos prós e contras eu tô cansado de conhecer dessa conversa também.

E da mesma forma que tem fórum de boglehead, tem fórum de stockpicking. Nos dois cada um vai jurar que a estratégia dele funciona e tem dados. Não é tão trivial assim pacificar o assunto. Isso nunca vai ser pacificado por que pro stockpicking existir o index-investing tem que existir e vice versa.

No dia que as pessoas pararem de fazer stockpicking o mercado vai se tornar ineficiente (por que ninguém vai estar analisando os ativos e incorporando as informações disponíveis ao preço) e o indexing vai se tornar uma opção ruim. Isso o Damodaran fala no curso dele na NYU e o Fama na entrevista com o Thaler.

Então ninguém tem que estar certo nessa discussão, é escolher o que faz mais sentido pra você e tocar a vida.

 

[BlueWingedTiger]

Só tem uma pesquisa aí que poderia ser chamada de pesquisa de verdade, mas ela não tá publicada/revisada por pares. SSRN = prelo. As outras são artigos de internet/relatório de empresas da área. Ou seja, não tem pesquisa nessas referências.

E o engraçado é que tem um monte de pesquisa, então não é difícil achar. É só que é pior ficar falando "pesquisas dizem" sem referenciar.



Tem dado mostrando tudo quanto é coisa, contra e a favor isso. Se o dado só mostrasse uma coisa ia ter consenso. Pra afirmar "todos" você precisa apresentar uma bibliometria aprovada em revista e revisada por pares que utilize meta análise dos países que você quer extrapolar o diagnóstico para. Como você tá no viés de confirmação e só vai atrás desse conteúdo, tá nessa de "todos os dados mostram" "todas as pesquisas mostram".

Argumentos prós e contras eu tô cansado de conhecer dessa conversa também.

E da mesma forma que tem fórum de boglehead, tem fórum de stockpicking. Nos dois cada um vai jurar que a estratégia dele funciona e tem dados. Não é tão trivial assim pacificar o assunto. Isso nunca vai ser pacificado por que pro stockpicking existir o index-investing tem que existir e vice versa.

No dia que as pessoas pararem de fazer stockpicking o mercado vai se tornar ineficiente (por que ninguém vai estar analisando os ativos e incorporando as informações disponíveis ao preço) e o indexing vai se tornar uma opção ruim. Isso o Damodaran fala no curso dele na NYU e o Fama na entrevista com o Thaler.

Então ninguém tem que estar certo nessa discussão, é escolher o que faz mais sentido pra você e tocar a vida.

eu poderia colocar mais outras pesquisas pq vc sabe que não tem só essas. (e vou, na verdade acho que seria interessante adicionar no índice do tópico)
o mercado com certeza se tornaria ineficiente sem stock pickers, porém o público que usa esse fórum é formado de iniciantes e longe de profissionais dos quais a DD de escolha de empresas é absurdamente mais profunda.

cada um escolhe o que vai investir, mas eu quero apresentar o índice, principalmente para quem chega aqui falando "sei nada, quando que eu coloco tudo em bitcoin?"

 

[Sic Parvis Magna]

eu poderia colocar mais outras pesquisas pq vc sabe que não tem só essas. (e vou, na verdade acho que seria interessante adicionar no índice do tópico)
o mercado com certeza se tornaria ineficiente sem stock pickers, porém o público que usa esse fórum é formado de iniciantes e longe de profissionais dos quais a DD de escolha de empresas é absurdamente mais profunda.

cada um escolhe o que vai investir, mas eu quero apresentar o índice, principalmente para quem chega aqui falando "sei nada, quando que eu coloco tudo em bitcoin?"

Tudo certo.

 

[Fresco]

Tudo certo.

Nem tanto.

eu quero apresentar o índice, principalmente para quem chega aqui falando "sei nada, quando que eu coloco tudo em bitcoin?"

O sistema é perverso com o incauto, que, sem saber de nada, aplica baseado em notícia e em dica de fórum, e acaba entrando em pânico e vendendo no fundo. O ferro é certo. É a história mais comum.

Melhor mandar um incauto desse que chega aqui ir estudar, e só aplicar quando souber o que está fazendo.

Pode aplicar pouco dinheiro para aprender. Aprender na prática, com valores baixos, é ótimo.

 

[BlueWingedTiger]

Tudo certo.

Eu vou escrever um texto apontando os prós/ contras, citar as referências e etc, quando ficar pronto posto aqui para adicionar no primeiro post kkkk

Nem tanto.




O sistema é perverso com o incauto, que, sem saber de nada, aplica baseado em notícia e em dica de fórum, e acaba entrando em pânico e vendendo no fundo. O ferro é certo. É a história mais comum.

Melhor mandar um incauto desse que chega aqui ir estudar, e só aplicar quando souber o que está fazendo.

Pode aplicar pouco dinheiro para aprender. Aprender na prática, com valores baixos, é ótimo.

infelizmente é bem complicado porque realmente "quem" você deve confiar? A esperança é que vc aprenda logo no começo e não perca muito, imagina pegar um bull run que nem foi 2010-2019 e ver o dinheiro que tinha mais que triplicado sumir? kkkk

 

[Fresco]

infelizmente é bem complicado porque realmente "quem" você deve confiar?

Essa é fácil: em si mesmo. Método científico: antes de aceitar uma hipótese, deve-se levar todas em conta. Confrontar opostos. É claro que as dicas de bons materiais que podemos fornecer ajudam muito nisso. Mas o indivíduo é responsável pelo seu dinheiro e é quem vai levar o ferro que vai vir, então é melhor percorrer esse caminho. Na minha opinião, não ajudamos quem cai aqui perguntando em que deve aplicar dando o que ele procura. Ele sai achando estar no caminho certo, mas, tipicamente, vai levar ferro mais àfrente, porque está no caminho errado, aplicando o seu dinheiro sem saber o que está fazendo.