LobOS of Wallter Space - Discussão sobre investimentos [Principalmente Bolsa de Valor]

[Insônia]

Pra quem faz buy and hold: vocês priorizam comprar ações ordinárias (ex. ITUB3, KLBN3) ou preferenciais (que pagam dividendos, ex. ITUB4, KLBN4)?

Pra quem faz Buy e hold dividendos não importam. Sempre compro as ordinárias mesmo

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[Sir.Heisenberg]

Pra quem faz Buy e hold dividendos não importam. Sempre compro as ordinárias mesmo

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Entendi. Eu ainda sou iniciante e tô procurando informações. Faz tempo que quero entrar melhor nesse mundo de investimentos mas fico postergando.
Bom, mas se as ações não pagam dividendos, como ganham dinheiro com isso? Vão comprando e acumulando, aí numa alta vendem uma parte e reaplicam depois na baixa? Eu pensei em ir comprando as que pagam dividendos e estocar, plano de longo prazo pra uma hora começar a render dinheiro bom. Até lá, ir reaplicando tudo que render, além dos aportes mensais.

 

[Comedor de Caixinha]

Pra quem faz buy and hold: vocês priorizam comprar ações ordinárias (ex. ITUB3, KLBN3) ou preferenciais (que pagam dividendos, ex. ITUB4, KLBN4)?

Ordinárias sempre. Recebem dividendos igual. Esse papo de "preferência" é balela. Só se aplica caso a empresa abra falência, e nesse caso ninguém vai receber nada mesmo.

Entendi. Eu ainda sou iniciante e tô procurando informações. Faz tempo que quero entrar melhor nesse mundo de investimentos mas fico postergando.
Bom, mas se as ações não pagam dividendos, como ganham dinheiro com isso? Vão comprando e acumulando, aí numa alta vendem uma parte e reaplicam depois na baixa? Eu pensei em ir comprando as que pagam dividendos e estocar, plano de longo prazo pra uma hora começar a render dinheiro bom. Até lá, ir reaplicando tudo que render, além dos aportes mensais.

Ações pagam dividendos sim, e eles tem sua importância sim. Porém, pra pobres que nem nós é irrelevante, mero trocado de pão...todo trimestre cai alguns reais de dividendos, você reaplica comprando mais ações. Ajuda a fazer juro composto. Quando você é milhonário, dá até pra viver deles.

PORÉM NÃO ESCOLHA EMPRESAS SÓ PORQUE PAGAM DIVIDENDO ALTO. Tem empresa que promete muito dividendo mas tem lucro pequeno ou fundamentos ruins e no longo prazo dão prejuizo.

O melhor a fazer é se preocupar apenas se a empresa é boa ou não e nem ohar quanto paga de divendo. Eu nem vejo quando as minhas pagam dividendo. Uma vez por mês eu abro o HB pra fazer meu aporte, vejo que tem um cascalho sobrando e sei que caiu dividendos. Completo meu aporte e compro mais ação.

No fim do ano eu puxo o Extrato para fazer o imposto de renda e só aí que eu descubro quando entrou de dividendos. Não fosse o imposto acho que nunca saberia.

Respondendo a sua pergunta: como se "ganha" dinheiro na bolsa? Com milhões de reais investidos gerando renda passiva. É assim que se ganha dinheiro na bolsa. Pra isso só precisa ter milhõe de reais.

Mas como eu não tenho milhões, eu faço assim: não ganho dinheiro na bolsa. Ganho dinheiro trabalhando todos os dias, poupo um pedaço e compro ações. Farei isso rigorosamente por 10 anos, e nesse meio tempo meus investimentos vão crescendo exponencialmente. De repente, estarei recebendo dividendos de 4 dígitos sem nem ter percebido, e nessa hora sim, estarei ganhando dinheiro na bolsa.

O gráfico da bolsa fala por si só:

 

[Sir.Heisenberg]

Ordinárias sempre. Recebem dividendos igual. Esse papo de "preferência" é balela. Só se aplica caso a empresa abra falência, e nesse caso ninguém vai receber nada mesmo.



Ações pagam dividendos sim, e eles tem sua importância sim. Porém, pra pobres que nem nós é irrelevante, mero trocado de pão...todo trimestre cai alguns reais de dividendos, você reaplica comprando mais ações. Ajuda a fazer juro composto. Quando você é milhonário, dá até pra viver deles.

PORÉM NÃO ESCOLHA EMPRESAS SÓ PORQUE PAGAM DIVIDENDO ALTO. Tem empresa que promete muito dividendo mas tem lucro pequeno ou fundamentos ruins e no longo prazo dão prejuizo.

O melhor a fazer é se preocupar apenas se a empresa é boa ou não e nem ohar quanto paga de divendo. Eu nem vejo quando as minhas pagam dividendo. Uma vez por mês eu abro o HB pra fazer meu aporte, vejo que tem um cascalho sobrando e sei que caiu dividendos. Completo meu aporte e compro mais ação.

No fim do ano eu puxo o Extrato para fazer o imposto de renda e só aí que eu descubro quando entrou de dividendos. Não fosse o imposto acho que nunca saberia.

Respondendo a sua pergunta: como se "ganha" dinheiro na bolsa? Com milhões de reais investidos gerando renda passiva. É assim que se ganha dinheiro na bolsa. Pra isso só precisa ter milhõe de reais.

Mas como eu não tenho milhões, eu faço assim: não ganho dinheiro na bolsa. Ganho dinheiro trabalhando todos os dias, poupo um pedaço e compro ações. Farei isso rigorosamente por 10 anos, e nesse meio tempo meus investimentos vão crescendo exponencialmente. De repente, estarei recebendo dividendos de 4 dígitos sem nem ter percebido, e nessa hora sim, estarei ganhando dinheiro na bolsa.

O gráfico da bolsa fala por si só:

Bem completa sua resposta. Minha ideia não é ganhar grana rápido, mas sim no longo prazo.
Mas eu não sabia que as ações ordinárias pagavam dividendos também, achei que só as preferenciais.
E tenho essa ideia também de comprar por acreditar nas empresas e serem boas, não pelo valor pago em dividendos.
Obrigado pelos esclarecimentos, vou estudar mais um pouco e começar a elencar quais empresas vou investir.
Tem alguma fonte de conteúdo pra recomendar? Hoje tem muito "influencer" e fica difícil filtrar o que presta ou não. E nesse início é um pouco difícil de fazer uma análise do que considerar como boa empresa pra investir, preciso aprender mais os fundamentos.

 

[Comedor de Caixinha]

Bem completa sua resposta. Minha ideia não é ganhar grana rápido, mas sim no longo prazo.
Mas eu não sabia que as ações ordinárias pagavam dividendos também, achei que só as preferenciais.
E tenho essa ideia também de comprar por acreditar nas empresas e serem boas, não pelo valor pago em dividendos.
Obrigado pelos esclarecimentos, vou estudar mais um pouco e começar a elencar quais empresas vou investir.
Tem alguma fonte de conteúdo pra recomendar? Hoje tem muito "influencer" e fica difícil filtrar o que presta ou não. E nesse início é um pouco difícil de fazer uma análise do que considerar como boa empresa pra investir, preciso aprender mais os fundamentos.

Já falei em outro post. No Youtue gosto do Canal do Holder.

Além disso, assine a Bastter.com. Lá tem as análises prontinhas, e todos os quadros, com indicadores explicados para vc fazer sua própria análise. Costumava ser gratuito mas fecharam tudo só pra assinante. Mas o conteúdo vale o preço.

 

[Sir.Heisenberg]

Já falei em outro post. No Youtue gosto do Canal do Holder.

Além disso, assine a Bastter.com. Lá tem as análises prontinhas, e todos os quadros, com indicadores explicados para vc fazer sua própria análise. Costumava ser gratuito mas fecharam tudo só pra assinante. Mas o conteúdo vale o preço.

Beleza, vou fuçar o conteúdo aqui. Muito obrigado!

 

[Wastelander]

Já falei em outro post. No Youtue gosto do Canal do Holder.

Além disso, assine a Bastter.com. Lá tem as análises prontinhas, e todos os quadros, com indicadores explicados para vc fazer sua própria análise. Costumava ser gratuito mas fecharam tudo só pra assinante. Mas o conteúdo vale o preço.

Pra mim só a ajuda com o IR vale no mínimo 75% do preço!

Imagino então quando completar minha carteira BR (que ainda vai uns bons 2 anos) e começar a investir lá fora...

 

[Wastelander]

Bom, mas se as ações não pagam dividendos, como ganham dinheiro com isso?

Tem uma parada de que no Brasil toda empresa é obrigada a distribuir entre os sócios no mínimo 25% do lucro - seja na forma de dividendos ou juros sobre capital. Então AQUI toda empresa paga alguma coisa.

Agora lá fora tem empresas que não distribuem o lucro, mas reinveste todo ele em novos produtos/serviços/tecnologias. Aí ela lucra mais, o preço sobe, ela investe mais, o preço sobe, lucra mais... E quando você menos perceber você comprou uma ação da Apple por 100 obamas em 2015, ou 50 obamas em 2014 e hoje tem 259 Trumps.

MAS tem sempre que lembrar o pulo do gato: renda variável VARIA. Pra cima. E Pra baixo.

Respondendo a sua pergunta: como se "ganha" dinheiro na bolsa? Com milhões de reais investidos gerando renda passiva. É assim que se ganha dinheiro na bolsa. Pra isso só precisa ter milhõe de reais.

Mas como eu não tenho milhões, eu faço assim: não ganho dinheiro na bolsa. Ganho dinheiro trabalhando todos os dias, poupo um pedaço e compro ações. Farei isso rigorosamente por 10 anos, e nesse meio tempo meus investimentos vão crescendo exponencialmente. De repente, estarei recebendo dividendos de 4 dígitos sem nem ter percebido, e nessa hora sim, estarei ganhando dinheiro na bolsa.

THIS.

 

[EgonRunner]

Tem uma parada de que no Brasil toda empresa é obrigada a distribuir entre os sócios no mínimo 25% do lucro - seja na forma de dividendos ou juros sobre capital. Então AQUI toda empresa paga alguma coisa.

Agora lá fora tem empresas que não distribuem o lucro, mas reinveste todo ele em novos produtos/serviços/tecnologias. Aí ela lucra mais, o preço sobe, ela investe mais, o preço sobe, lucra mais... E quando você menos perceber você comprou uma ação da Apple por 100 obamas em 2015, ou 50 obamas em 2014 e hoje tem 259 Trumps.

MAS tem sempre que lembrar o pulo do gato: renda variável VARIA. Pra cima. E Pra baixo.

na prática duvido que algum empresa brasileira realmente distribua 25% dos lucros.
mesmo pq é dinheiro que deixa de ser investido, usado pra reduzir dívida ou expansão dos negócios.

o Bastter tem uma opinião bem firme sobre isso.
https://bastter.com/mercado/forum/837974/acoes-que-nao-pagam-dividendo.aspx

com base no que recebi de dividendos em 2018, fazendo uma regra de três, 600 mil reais teria dado perto de 100 mil de dividendos.

 

[Wastelander]

na prática duvido que algum empresa brasileira realmente distribua 25% dos lucros.
mesmo é dinheiro que deixa de ser investido, usado pra reduzir dívida ou expansão dos negócios.

o Bastter tem uma opinião tem firme sobre isso.
https://bastter.com/mercado/forum/837974/acoes-que-nao-pagam-dividendo.aspx

com base no que recebi de dividendos em 2018, fazendo uma regra de três, 600 mil reais teria dado perto de 100 mil de dividendos.

Tb duvido, aqui no Huezil tem manobra pra tudo quanto é lado.

E na verdade, dividendos tanto faz, o que importa é ser sócio de empresas boas e tocar o barco pra frente.

PS: Como é meu primeiro ano, não faço ideia do que já recebi... mas tb não ligo muito pra isso. Pelo volume que tenho não deve dar nem pra comprar um picolé na praia.

 

[EgonRunner]

Tb duvido, aqui no Huezil tem manobra pra tudo quanto é lado.

E na verdade, dividendos tanto faz, o que importa é ser sócio de empresas boas e tocar o barco pra frente.

PS: Como é meu primeiro ano, não faço ideia do que já recebi... mas tb não ligo muito pra isso. Pelo volume que tenho não deve dar nem pra comprar um picolé na praia.

eu acho que pra um cara como o Barsi, dividendos faz toda a diferença.
ele não precisa correr riscos, 600M (ele tem mais que isso) deve ter dado 100M de dividendos.
aí sim é buy and hold ... é virar sócio da empresa.

e tb acho que a única maneira de gerar renda passiva é o dividendo.
porque senão vc vai precisar se desfazer do seu patrimônio de tempos em tempos (se for viver de rendimentos financeiros), ou ir renovando a carteira aproveitando os movimentos de alta.
é como um imóvel, ele só vai gerar renda passiva se vc alugar, pq o lucro da valorização só quando vc vendê-lo.

 

[Comedor de Caixinha]

Vale lembrar que dividendos não é a única forma da empresa remunerar os acionistas. Tem também o juros sobre capital próprio. Algumas empresas me pagam mais JCP que dividendos.

Mas no fundo dá no mesmo, considero toda essa renda dentro do termo guarda-chuva "dividendos" pra facilitar, e acho que muitos também fazem.

 

[mfalan]

na prática duvido que algum empresa brasileira realmente distribua 25% dos lucros.
mesmo pq é dinheiro que deixa de ser investido, usado pra reduzir dívida ou expansão dos negócios.

o Bastter tem uma opinião bem firme sobre isso.
https://bastter.com/mercado/forum/837974/acoes-que-nao-pagam-dividendo.aspx

com base no que recebi de dividendos em 2018, fazendo uma regra de três, 600 mil reais teria dado perto de 100 mil de dividendos.

Não entendi esse cálculo.

 

[Wastelander]

Vale lembrar que dividendos não é a única forma da empresa remunerar os acionistas. Tem também o juros sobre capital próprio. Algumas empresas me pagam mais JCP que dividendos.

Mas no fundo dá no mesmo, considero toda essa renda dentro do termo guarda-chuva "dividendos" pra facilitar, e acho que muitos também fazem.

Nem tem pq a gente separar, se a única diferença (pra gente) é que o Juros sobre capital tem IR, que é abatido na fonte.

 

[Sir.Heisenberg]

Tem uma parada de que no Brasil toda empresa é obrigada a distribuir entre os sócios no mínimo 25% do lucro - seja na forma de dividendos ou juros sobre capital. Então AQUI toda empresa paga alguma coisa.

Agora lá fora tem empresas que não distribuem o lucro, mas reinveste todo ele em novos produtos/serviços/tecnologias. Aí ela lucra mais, o preço sobe, ela investe mais, o preço sobe, lucra mais... E quando você menos perceber você comprou uma ação da Apple por 100 obamas em 2015, ou 50 obamas em 2014 e hoje tem 259 Trumps.

MAS tem sempre que lembrar o pulo do gato: renda variável VARIA. Pra cima. E Pra baixo.



THIS.

Entendi. Essa sobre os 25% do lucro eu tava ligado, mas achei que só as ações preferenciais pagavam dividendos. Vou começar a comprar ordinárias mesmo.
Vou estudar bem pra entender melhor, mas acho que minha ideia vai ser acumular ações pra um dia esses dividendos chegarem na casa dos 4 dígitos, já seria algo legal. Pelo que eu vi, pra conseguir uns 5k em dividendos em ITUB3, precisaria investir uns 200k nela, considerando o preço de hoje e etc, certo? (Sei que o mercado é variável, mas é só uma estimativa com os dados de HOJE)

 

[Wastelander]

Entendi. Essa sobre os 25% do lucro eu tava ligado, mas achei que só as ações preferenciais pagavam dividendos. Vou começar a comprar ordinárias mesmo.
Vou estudar bem pra entender melhor, mas acho que minha ideia vai ser acumular ações pra um dia esses dividendos chegarem na casa dos 4 dígitos, já seria algo legal. Pelo que eu vi, pra conseguir uns 5k em dividendos em ITUB3, precisaria investir uns 200k nela, considerando o preço de hoje e etc, certo? (Sei que o mercado é variável, mas é só uma estimativa com os dados de HOJE)

Não faço ideia de quanto o Itau pagou de dividendos e nem de quanto ela vale... mas é só pegar uma média do que ela pagou esse ano e multiplicar pelo quanto esse valor aí compraria de Ações.

 

[mfalan]

 

[Comedor de Caixinha]

Vejam só esse vídeo, principalmente quem não conhece a história econômica do Brasil pré plano Real, e quem está chorando que a poupança não é mais "investimento":

 

[mfalan]

Quem manja pode explicar?

 

[EgonRunner]

Quem manja pode explicar?

acho que virou pó.
mercado já vinha sinalizando isso desde julho

https://www.nordresearch.com.br/artigos/nord-insights/o-que-aconteceu-com-rdvt11/

https://exame.abril.com.br/seu-dinh...ssionaria-e-alerta-para-risco-das-debentures/

 

[mfalan]

acho que virou pó.
mercado já vinha sinalizando isso desde julho

https://www.nordresearch.com.br/artigos/nord-insights/o-que-aconteceu-com-rdvt11/

https://exame.abril.com.br/seu-dinh...ssionaria-e-alerta-para-risco-das-debentures/

Vendo no Twitter:





Micão!

 

[Set_10]

Vendo no Twitter:





Micão!

Vc tem dinheiro nessa debênture ?


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[Sic Parvis Magna]

Vc tem dinheiro nessa debênture ?


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*tinha

 

[mfalan]

Vc tem dinheiro nessa debênture ?


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Sou novo nisso, nem sabia o que era uma debênture um tempo atrás.

 

[Set_10]

Sou novo nisso, nem sabia o que era uma debênture um tempo atrás.

Mas e aí ? Começou a investir em Renda Variavel ?


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[mfalan]

Mas e aí ? Começou a investir em Renda Variavel ?


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Ações já tem um tempo, vou entrar em opções e tô vendo FIIs. Queria fazer DT com indices, mas tenho medo! rs

No final todo mundo vai entrar em RV por causa desses juros baixíssimos!

 

[Comedor de Caixinha]

vou entrar em opções e tô vendo FIIs. Queria fazer DT com indices

 

[Astrinho]

Saudades cadelão, o homem que imprimia dinheiro.

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[Set_10]

Saudades cadelão, o homem que imprimia dinheiro.

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Esse era o famoso Lobo de Wall Street ?


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[Sic Parvis Magna]

Esse era o famoso Lobo de Wall Street ?


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Sim, ganhava 10% ao dia com mini-índice de Petróleo (ou outra sardinhice qualquer). Tem até um ex-blog que contava as operações e tal. Não sei porque parou de atualizar (zuera, ou quebrou ou a realidade bateu na porta, como antecipado aqui)

 

[Sic Parvis Magna]

vou entrar em opções e tô vendo FIIs. Queria fazer DT com indices, mas tenho medo! rs

kkkk

 

[mfalan]

Pesquisando cadelão+bovespa apareceu este tópico:

https://forum.outerspace.com.br/ind...explicação-do-que-eu-faço-tiradúvidas.391466/

 

[Sic Parvis Magna]

Pesquisando cadelão+bovespa apareceu este tópico:

https://forum.outerspace.com.br/index.php?threads/bolsa-de-valores-uma-breve-explicação-do-que-eu-faço-tiradúvidas.391466/

Vendo esse tópico começa a fazer mais sentido como tem um monte de cara que não sabe nada de mercado financeiro raxando de ganhar dinheiro fazendo vídeo de como ganhar dinheiro (Thiago Negro, Natalha Arcura etc.)

 

[Set_10]

Impressionado como o pessoal ficou interessado nesse topico do cadelao mas engraçado q nenhum deles está nesse tópico. [emoji848]
Talvez a maneira como o cadelao escreveu, fez o pessoal “enxergar uma oportunidade” kkkkkk
Isso é muito perigoso para quem não entende nada e agir com base na emoção de querer dinheiro rapido e em grande quantidade.
Eu mesmo ja dei umas sardinhadas na bolsa com pouco tempo mas eh errando q se aprende.


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[Wastelander]

Eu mesmo ja dei umas sardinhadas na bolsa com pouco tempo mas eh errando q se aprende.

Quem nunca...

Ainda bem que meu ultimo CDB vence no comeco de 2020.