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LobOS of Wallter Space - Discussão sobre investimentos [Principalmente Bolsa de Valor]

Set_10

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@BlueWingedTiger Recomendo deixar esses 10k em alguma aplicação de renda fixa inicialmente e estudar sobre a renda variável.(No Youtube mesmo tem muito material bom disponivel) Daí aos poucos ir aportando nas empresas. Ou vc pode ver também FII´s que são menos voláteis e tem dividendos todo mês.
Acho muito arriscado colocar dinheiro em algo sem saber o q está fazendo.
 

BlueWingedTiger

ROAR!
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@BlueWingedTiger Recomendo deixar esses 10k em alguma aplicação de renda fixa inicialmente e estudar sobre a renda variável.(No Youtube mesmo tem muito material bom disponivel) Daí aos poucos ir aportando nas empresas. Ou vc pode ver também FII´s que são menos voláteis e tem dividendos todo mês.
Acho muito arriscado colocar dinheiro em algo sem saber o q está fazendo.
como que funciona esse FII's?
eu quero colocar esse dinheiro na bolsa pq eu já tenho outros valores em renda fixa :)
 

Comedor de Caixinha

Bam-bam-bam
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como que funciona esse FII's?
eu quero colocar esse dinheiro na bolsa pq eu já tenho outros valores em renda fixa :)

São ativos negociados em bolsa. Você compra uma cota exatamente como compra uma ação: escreve o código no homebroker e pode dar ordens de compra ou venda. Quando se compra cotas, recebe-se os divedendos mensalmente creditados na sa conta do HB.

Nesse site tem a lista de todos os FII's e seus respetivos códigos:
https://www.fundsexplorer.com.br/funds
 

Gattuso

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FII são fundos imobiliários, ou seja, são fundos que têm como patrimônio ativos imobiliários.

Esse site que o blue winged passou é bom.

Existem várias espécies de fundo. Tem o tipo tijolo, laje. Não sei bem, é melhor você se informar melhor. E há fundos que também têm parte em ações.

O principal atrativo é a isenção do IR sobre os dividendos.


Voce tem que ficar esperto, ver qual o patrimonio do fundo. Esse que eu comprei, por ex, havia caído 90 %. Porque se constituía apenas de um imóvel, com apenas um locatário. Este saiu, o fundo foi pra lona.
 


Insônia

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Se não me engano os bancos também cobram uma taxa de administração

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Comedor de Caixinha

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FII são fundos imobiliários, ou seja, são fundos que têm como patrimônio ativos imobiliários.

Esse site que o blue winged passou é bom.

Existem várias espécies de fundo. Tem o tipo tijolo, laje. Não sei bem, é melhor você se informar melhor. E há fundos que também têm parte em ações.

O principal atrativo é a isenção do IR sobre os dividendos.


Voce tem que ficar esperto, ver qual o patrimonio do fundo. Esse que eu comprei, por ex, havia caído 90 %. Porque se constituía apenas de um imóvel, com apenas um locatário. Este saiu, o fundo foi pra lona.
Mas já conseguiram outro locatário e voltou a ter renda?
 

Gattuso

Lenda da internet
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Mas já conseguiram outro locatário e voltou a ter renda?
Ainda não.

Mas tipo, o preço estava muito subvalorizado, saca?

Dá para ver o andamento de como está o fundo nesse site, que tb é mt bom:


https://fiis.com.br/xted11/

No caso, no último informe eles disseram o seguinte:


"O XTED11, no mês de setembro, apresentou uma variação positiva da cota negociada no mercado secundário de 13,90%. As negociações para a locação do imóvel Atlântico Office com a empresa do setor educacional continuam em estágio avançado e os parâmetros comerciais indicativos, negociados entre o Fundo e a empresa, ainda não foram validados pelo conselho do proponente, mas a expectativa é que isso ocorra ainda no mês de outubro. Além desta negociação, neste momento, não foram identificadas outras oportunidades para alienação ou locação do ativo Atlântico Office. "

Ou seja, eles estão aparentemente em fase avançada para conseguir um locatário.


Mas acho que o fundo já subiu o que tinha que subir na expectativa disso. Não deve subir muito mais não, mesmo quando conseguir um. Pelo menos por agora.
 

Set_10

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aplico meu $$ em renda fixa. fujo da bolsa como o diabo da cruz, ainda mais pq minha sensação é que em breve vem chumbo grosso por ai com uma recessão global. Mas porra, tá foda. 5% n dá nem pro buraco do dente. tava fazendo uns calculos, analisando aqui... e com a queda do juros pra empréstimo imobiliário, se continuar nessa toada ai até metade de 2021 (que é o prazo pro grosso dos meus investimentos vencerem) eu vou pegar td e dar entrada num apto. me endividar com juros baixos e esperar eles subirem pra voltar a aplicar em renda fixa. se n subirem mais, vou ter que ver o que faço... minha meta é conseguir 10% liquido ao ano. qualquer coisa garantindo isso pra mim é um investimento que vale a pena ser feito haha

Se a pessoa pensar assim nunca vai mesmo para renda variável. O ideal é ir começando aos poucos pra ir entendendo o mercado.
Eu tinha medo porque escutava um monte de gente falando q perdeu muito dinheiro mas esses mesmos não sabiam o q estava fazendo. Escutavam conselhos de amigos q estavam ganhando muito dinheiro e foi la e aplicou e na primeira queda ficaram desesperados e sairam. Dai espalharam que bolsa é cassino e bla bla.
Hoje me arrependo de não ter entrado mais cedo na bolsa.


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Comedor de Caixinha

Bam-bam-bam
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aplico meu $$ em renda fixa. fujo da bolsa como o diabo da cruz, ainda mais pq minha sensação é que em breve vem chumbo grosso por ai com uma recessão global. Mas porra, tá foda. 5% n dá nem pro buraco do dente. tava fazendo uns calculos, analisando aqui... e com a queda do juros pra empréstimo imobiliário, se continuar nessa toada ai até metade de 2021 (que é o prazo pro grosso dos meus investimentos vencerem) eu vou pegar td e dar entrada num apto. me endividar com juros baixos e esperar eles subirem pra voltar a aplicar em renda fixa. se n subirem mais, vou ter que ver o que faço... minha meta é conseguir 10% liquido ao ano. qualquer coisa garantindo isso pra mim é um investimento que vale a pena ser feito haha

Se não sabe nada de bolsa, e principalmente se tá preocupado com recessão, queda de juros etc...melhor ficar na renda fixa mesmo. Só que não reclama da rentabilidade ser "baixa" filhão. Ela é o que se espera para a modalidade renda fixa.

Se isso te incomoda, aprenda sobre bolsa e poste suas dúvidas que podemos responder.

Quanto a "recessão"....o mercado é cíclico e passa por momentos de alta prolongada e de baixa prolongada. É natural. O importante é estar trabalhando e cuidando de manter suas fontes de renda. Seus Investimentos vão perder valor na queda, mas se forem BONS investimentos, alocados em instituições sóiidas, no tempo devido eles vão voltar ao patamar que estavam e depois vão ultrapassar e muito. A recessão é a melhor oportunidade de compra que existe, mas claro, exige estomago, pois na queda todas as notícias econômicas são ruins e se você se preocupa com isso vai achar que o mundo vai acabar.

A cada 5, 6 anos o mundo econômico acaba e renasce de novo, e você ta aí vivão da silva. Tem que aprender a abstrair o besteirol e principalmente as opiniões dos "especialistas" que se divulga nos jornais e sistes. Isso só traz confusão mental.
 

igraum

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O nível de maturidade do brasileiro para investimento ainda é muito baixo. Não adianta ser serious business com isso. Com o tempo, isso muda.

Investir em bolsa não vai fazer você ficar rico. A base disso ainda é o trabalho - ou se você tiver "paitrocínio".
 

bróðir

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O nível de maturidade do brasileiro para investimento ainda é muito baixo. Não adianta ser serious business com isso. Com o tempo, isso muda.

Investir em bolsa não vai fazer você ficar rico. A base disso ainda é o trabalho - ou se você tiver "paitrocínio".
Desde o cara mal instruido ao cara com mindset todo cagado que acha que é brincadeirazinha. Tipo o vovô do bingo. Tio do poker, primo do black jack

Queria entender a linha de raciocínio. Preguiça, comodismo, descaso passam pela cabeça. No fundo parece q não quer realmente ver a coisa aflorar. Quer brincar igual cassino

e esse último caso é ainda mais peculiar. Essa postura "whatever". "Caguei e vamo ver no q dá, se perder, f**a-se" tem a maior parte dos recursos em renda fixa. Acho muito polarizado e incoerente. Isso eu até preferia ter uma explicação pra compreender

eu nem aplico mas gostaria (ações) mas pelo menos deixo recursos em fundos de ações enquanto eu leio sobre assunto, vejo onde os fundos trabalham, como trabalham, etc pra ir pegando o ritmo. Além de estudar por fora, acompanhar isso e aquilo. Uma pessoa q tem 90% alocado em tesouro ou CDB querer rasgar dinheiro no "vamo ver qualé" com uns trocados inconsequentemente é algo pra ser estudado
 
Ultima Edição:

Comedor de Caixinha

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Alguém aqui assina a porcaria da Empiricus? Vi hoje uma propagando de meia hora de lavagem cerebral (claro que não vi tudo....fui dando skip pq conheço pilantragem de longe) falando da tal da VERDADEIRA MAGAZINE LUIZA (parece propaganda da Hyundai).

Achei nojenta a propaganda mas estou curioso prasaber qual a tal "ação maravilhosa".
 

Wastelander

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Tenho R$1200,00 por mês para investir. como eu poderia começar?
Doa pra mim =D

Eu comecei fazendo muita orelhice e no começo desse ano me voltei pra 'Buy and Hold' - toma algum tempo no começo, depois fica beeem mais tranquilo de continuar, com pouco stress...

Se quiser começar por esse caminho, recomendo: https://bastter.com/mercado/iniciante.aspx
 

fernandy

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Doa pra mim =D

Eu comecei fazendo muita orelhice e no começo desse ano me voltei pra 'Buy and Hold' - toma algum tempo no começo, depois fica beeem mais tranquilo de continuar, com pouco stress...

Se quiser começar por esse caminho, recomendo: https://bastter.com/mercado/iniciante.aspx
acessei la e vi que tem muitos videos, aqui no serviço eu nao tenho som. então verei mais tarde em casa. muito obrigado!
 

Metal God

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Com esse auê todo com as quedas dos investimentos de renda fixa, gostaria de saber: continuar investindo em Tesouro SELIC e IPCA fará com que a grana investida seja corroída pela inflação? Essa forma de investimento tá fadada à morte, igual fizeram com a coitada da poupança?

Vejo grandes variações positivas nos fundos de ações, mas ao ler um prospecto do fundo Bahia Long Biased (top 30 dos recomendados pela Rico Corretora e com taxa de admintração de 1,25% ao ano e sem taxa de performance), de que além de poder perder todo o valor do investimento eu ainda teria que tirar grana do bolso, me assustou.
 

Comedor de Caixinha

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Com esse auê todo com as quedas dos investimentos de renda fixa, gostaria de saber: continuar investindo em Tesouro SELIC e IPCA fará com que a grana investida seja corroída pela inflação? Essa forma de investimento tá fadada à morte, igual fizeram com a coitada da poupança?

Vejo grandes variações positivas nos fundos de ações, mas ao ler um prospecto do fundo Bahia Long Biased (top 30 dos recomendados pela Rico Corretora e com taxa de admintração de 1,25% ao ano e sem taxa de performance), de que além de poder perder todo o valor do investimento eu ainda teria que tirar grana do bolso, me assustou.
Fundo é m****, esquece que existe. Pra que comprar fundo e não ação? Compre ações de empresas boas e pronto, não tem segredo nenhum. Como adoram rolo...

Sobre o tesouro direto: ninguém sabe o futuro. Eu não gosto da ideia de prender meu dinheiro por 25 anos num investimento. Não acho o tesouro ruim necessariamente, mas eu só usaria nos prazos curtos. A poupança brasileira pagando 0,5% ao mês era uma aberração que só existia no Brasil devido justamente ao hitórico de alta inflação e da rejeição a bolsa e a renda variável...com um amoeda estável, e inflação controlada obrigatoriamente esse valor teria que cair para que investimentos de renda variável pudessem crescer e amadurecer e é o que estamos vendo.
 

Geo

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Pro pessoal que está brigando por conta das taxas, parece que o Itaú zerou a corretagem de FIIs...

Eu recebi mensagem de que zeraram a taxa de custódia no Itaú Corretora. Pessoal quer que tu saias mesmo de aplicações atreladas a juros e inflação. De fato temos que sair desse par ASAP. O problema é aumentar o risco.
 

Geo

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Fundo é m****, esquece que existe. Pra que comprar fundo e não ação? Compre ações de empresas boas e pronto, não tem segredo nenhum. Como adoram rolo...

Fundos são geridos por profissionais que vivem disso. Eu pago feliz taxa de administração de até 0,5% a.a. para alguém fazer esse trabalho para mim. Não tenho tempo para ficar lendo notícias e ficar mexendo no home broker toda vez que houver uma dor de barriga no mercado. Já vi colegas perdendo boas somas porque não venderem seus ativos na hora certa.
 

Comedor de Caixinha

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Fundos são geridos por profissionais que vivem disso. Eu pago feliz taxa de administração de até 0,5% a.a. para alguém fazer esse trabalho para mim. Não tenho tempo para ficar lendo notícias e ficar mexendo no home broker toda vez que houver uma dor de barriga no mercado. Já vi colegas perdendo boas somas porque não venderem seus ativos na hora certa.
O erro deles foi vender os ativos. Que compraram errado porque leram notícias.

É muito, muito, muito muito, MUITO mais fácil do que você pensa.

Você compra umas ações do itaú num mes. No outro, da Ambev. No outro, da WEG. E por aí vai.

E nunca lê uma noticia pro resto da sua vida.

10 anos depois está milhonário.

Ou você paga o fundo. QUe vai perder até da m**** do Ibov. Em 10 anos o "profissional" que fez o trabalho pra você estará milhonário e você não.
 

Sic Parvis Magna

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O erro deles foi vender os ativos. Que compraram errado porque leram notícias.

É muito, muito, muito muito, MUITO mais fácil do que você pensa.

Você compra umas ações do itaú num mes. No outro, da Ambev. No outro, da WEG. E por aí vai.

E nunca lê uma noticia pro resto da sua vida.

10 anos depois está milhonário.

Ou você paga o fundo. QUe vai perder até da m**** do Ibov. Em 10 anos o "profissional" que fez o trabalho pra você estará milhonário e você não.

De acordo. Pesquisas nacionais e americanas mostram que a maioria dos fundos perdem pra índice e gestão passiva no longo prazo.
 

Comedor de Caixinha

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De acordo. Pesquisas nacionais e americanas mostram que a maioria dos fundos perdem pra índice e gestão passiva no longo prazo.
Exato. Há que se lembrar que os gestores não trabalham para os fundistas. Trabalham para os bancos e corretoras, pois são quem pagam seu salário.

O banco ganha muito mais dinheiro com a cobrança da taxa, do que com qualquer gestão extraordinária desses senhores. Do contrário, o banco estaria usando ele pra gerenciar seu próprio capital, não dando de mão beijada para os clientes.

Quer se beneficiar das espetaculares credenciais desses gestores maravilhos que você confia tanto? Seja sócio do banco/corretora dele. Aí sim, ele estará trablhando para VOCÊ e você tera retorno direto sobre o dinheiro que ele gerou. Que veio da cobrança das taxas.
 

Metal God

Lenda da internet
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Fundo é m****, esquece que existe. Pra que comprar fundo e não ação? Compre ações de empresas boas e pronto, não tem segredo nenhum. Como adoram rolo...

Sobre o tesouro direto: ninguém sabe o futuro. Eu não gosto da ideia de prender meu dinheiro por 25 anos num investimento. Não acho o tesouro ruim necessariamente, mas eu só usaria nos prazos curtos. A poupança brasileira pagando 0,5% ao mês era uma aberração que só existia no Brasil devido justamente ao hitórico de alta inflação e da rejeição a bolsa e a renda variável...com um amoeda estável, e inflação controlada obrigatoriamente esse valor teria que cair para que investimentos de renda variável pudessem crescer e amadurecer e é o que estamos vendo.
Compreendi. tá na hora de sair da zona de conforto.
 

Wastelander

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Depende; se você investir só no Tesouro, pode ocorrer isso aí sim.

Se você diversificar (Tesouro, Ações, FIIs e o que mais você preferir) é difícil do dinheiro ser corroído, pq quando um cai normalmente outros estão subindo. E é claro que vão existir as crises, onde tudo vai cair... Então nada, nenhum produto, está protegido ou garantido.

Vejo grandes variações positivas nos fundos de ações, mas ao ler um prospecto do fundo Bahia Long Biased (top 30 dos recomendados pela Rico Corretora e com taxa de admintração de 1,25% ao ano e sem taxa de performance), de que além de poder perder todo o valor do investimento eu ainda teria que tirar grana do bolso, me assustou.

Não conheço esse fundo, mas não duvido desse dado.

Prefiro eu mesmo cuidar do meu patrimônio a ter que pagar alguém pra fazer mesbla.
 

Wastelander

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Renda variável é isso aí: tem o risco e tem sempre que lembrar que renda variável VARIA. Pra cima e pra baixo.
 

Wastelander

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Fundos são geridos por profissionais que vivem disso. Eu pago feliz taxa de administração de até 0,5% a.a. para alguém fazer esse trabalho para mim. Não tenho tempo para ficar lendo notícias e ficar mexendo no home broker toda vez que houver uma dor de barriga no mercado. Já vi colegas perdendo boas somas porque não venderem seus ativos na hora certa.
Discordo de você, mas entendo seu ponto de vista. Já pensei assim.

Se quiser, procure sobre Buy and Hold e entenda por a + b que fundos são bons pra três pessoas: Gestor, Banco e Corretora. Se você não é nenhum deles, pode até ganhar uma graninha. Mas poderia estar acumulando muito mais patrimônio.
 

bróðir

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eu queria mto me virar agora aplicando direto :/

mas ta FODA agora. Vai estar complicado até o primeiro semestre do ano q vem. É casamento, viagem, reforma, reforma de terceiros (pq é meu trabalho kkk). To varando noites, trabalhando aos fds, varei noite ultimo domingo

ta sem condições pra acompanhar e saber onde aplicar (mesmo q pra buy and hold)

Precisava de mais tempo pra mim. E a porra do jogo do Death Stranding sai essa sexta pra foder minha vida social hahahah
 

Wastelander

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eu queria mto me virar agora aplicando direto :/

mas ta FODA agora. Vai estar complicado até o primeiro semestre do ano q vem. É casamento, viagem, reforma, reforma de terceiros (pq é meu trabalho kkk). To varando noites, trabalhando aos fds, varei noite ultimo domingo

ta sem condições pra acompanhar e saber onde aplicar (mesmo q pra buy and hold)

Precisava de mais tempo pra mim. E a porra do jogo do Death Stranding sai essa sexta pra foder minha vida social hahahah
Na dúvida, coloca tudo na poupança e vai estudando - melhor do que entrar em qualquer roubada e perder tudo, ou deixar o dinheiro na mão de banco/corretora.
 

bróðir

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Na dúvida, coloca tudo na poupança e vai estudando - melhor do que entrar em qualquer roubada e perder tudo, ou deixar o dinheiro na mão de banco/corretora.

achei melhor nesse caso deixar em fundos enquanto estudo. Não é como se tivesse colocado em coisa aleatoria sem pesquisar e estudar antes

to ha uns 5 meses só aplicando mas ta tranquilo. Bem diversificado. Tem tesouro, tem renda fixa, multimercado, ações, etc. Entendo q critica de vcs, o quão ruim é, que deveria se virar sozinho, etc mas to nesse meio termo ainda. Não foi inconsequente com risco de perder tudo.

por hora to satisfeito. Nesses 5 meses deu média de 1,6% ao mês (e 1/3 dos recursos foram colocadas só no último mês entao ainda tem chão pra essa rentabilidade aumentar). Chuto uma média de 2% ao mês em uns meses +-. Vou deixando tranquilo enquanto vou me familiarizando com as empresas q tenho interesse. Logo logo estarei fazendo compras no home broker
 

Wastelander

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achei melhor nesse caso deixar em fundos enquanto estudo. Não é como se tivesse colocado em coisa aleatoria sem pesquisar e estudar antes

to ha uns 5 meses só aplicando mas ta tranquilo. Bem diversificado. Tem tesouro, tem renda fixa, multimercado, ações, etc. Entendo q critica de vcs, o quão ruim é, que deveria se virar sozinho, etc mas to nesse meio termo ainda. Não foi inconsequente com risco de perder tudo.

por hora to satisfeito. Nesses 5 meses deu média de 1,6% ao mês (e 1/3 dos recursos foram colocadas só no último mês entao ainda tem chão pra essa rentabilidade aumentar). Chuto uma média de 2% ao mês em uns meses +-. Vou deixando tranquilo enquanto vou me familiarizando com as empresas q tenho interesse. Logo logo estarei fazendo compras no home broker
Se te deixa tranquilo, já está melhor que 90% do pessoal que investe.
 

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achei melhor nesse caso deixar em fundos enquanto estudo. Não é como se tivesse colocado em coisa aleatoria sem pesquisar e estudar antes

to ha uns 5 meses só aplicando mas ta tranquilo. Bem diversificado. Tem tesouro, tem renda fixa, multimercado, ações, etc. Entendo q critica de vcs, o quão ruim é, que deveria se virar sozinho, etc mas to nesse meio termo ainda. Não foi inconsequente com risco de perder tudo.

por hora to satisfeito. Nesses 5 meses deu média de 1,6% ao mês (e 1/3 dos recursos foram colocadas só no último mês entao ainda tem chão pra essa rentabilidade aumentar). Chuto uma média de 2% ao mês em uns meses +-. Vou deixando tranquilo enquanto vou me familiarizando com as empresas q tenho interesse. Logo logo estarei fazendo compras no home broker
Não está fazendo mal. Acho que o mindset está no caminho certo.

Com uma ressalva: não fique obcecado pela rentabilidade. O fundo não está te gerando retorno de 1,6% ao mês porque ele é bom. É porque a bolsa está em alta, simples assim. Daqui a pouco o governo faz alguma m****, ou a Justiça solta o Lula, ou qualquer outra coisa e o mercado vira. Aí você vai ver essa rentabilidade virar negativa e seus investimentos devolvendo todos eses ganhos e ficando negativos. E se você não estiver pronto pra ver isso, vai começar a achar que fez algo errado e e sair dos investimentos com prejuizo.

Faz parte do investidor de longo prazo se manter firme tendo o seu foco principalmente voltado a SOLIDEZ dos investimentos, não a rentabilidade momentânea. Estamos num momento de alta histórica da bolsa e por isso tá o maio oba oba, todo mundo que coloca dinheiro lá está vendo ele crescer e achando lindo. Dá pra perceber claramente quando ficam contando exatamente quantos % deu de rentabilidade no mês.

Com o tempo, se aprender o mindset correto, você para de se preocupar com isso e nem olha mais a rentabilidade por mês. Você nem saberá mais se o mercado está subindo ou caindo, pois no longo prazo isso é irrelevante. O que importa é ficar sempre posicionado em bons investimentos. Não é a porcentagem de rentabilidade mês a mês nem ano a ano que fará seu patrimônio crescer: são os JUROS COMPOSTOS.

No dia que você entender isso, será um milhonário em formação, mera questão de tempo.
 
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