[MinerOS] Tópico oficial do Canc... ops, Mineração

[RoLukeSky]

Mudando um pouco de assunto.

Se a mineração cair a ponto de não se pagar, vocês continuariam minerando pensando em valor futuro (igual poucos fizeram e acertaram com eth, btc etc) ou parariam imediatamente?

Essa é uma pergunta que realmente me intriga, quem está aqui nesse tópico, é mais a longo prazo ou imediatista (tirar renda imediata do negócio) ?

É uma pergunta que me faço as vezes e a resposta que me dou: não sei.

Pra mim só importa o quanto vou trocar em Bitcoin. Ou vender para comprar Ações / FII.

Então, se for para trocar em Bitcoin e compensar, continuaria minerando e pagaria a luz do meu bolso.

Se não, aí acho que venderia algumas placas.

Eu tô no time do: pagando a luz e sobrando um real, continuo minerando...

 

[RoLukeSky]

To subindo, torcer pro mercado não paumolecer de novo

Eu perdido...

Se a cotação do Bitcoin cai + queda do dolar = ótimo momento pra comprar BTC.

Se a cotação do Bitcoin cai + queda do dolar = fode o valor da mineração do ETH

 

[ciph3r]

Eu perdido...

Se a cotação do Bitcoin cai + queda do dolar = ótimo momento pra comprar BTC.

Se a cotação do Bitcoin cai + queda do dolar = fode o valor da mineração do ETH

To assim tbm

Querendo comprar mas esperando cair mais

Mas torcendo pra nao cair mais por causa da mineração

 

[billpower]

Pra mim qualquer analista de futura cotação de bitcoin no range de meses é obscurantista.
Joga a moeda e tenta a sorte.

Tem um pouco de feeling realmente, mas não se resume a isso.

O que acontece com o assunto é que muita gente que não entende se meteu a falar como se soubesse. Daí para você filtrar é bem difícil. Sim, existem caras realmente manjadores que erram, mas esses maluquinhos de youtube em geral são meros surfadores de momento, não tem real conhecimento.

Então você fica lendo uma série de notícias a partir de análise de momento numa tentativa desesperada de encontrar explicação quando simplesmente muitas vezes é uma agitação passageira. Pessoas analisando situações passadas sob contextos completamente diferentes como se fossem iguais atualmente, exatamente como esse cara comenta aqui:

Noticia de hoje.

Why is the Bitcoin price crashing?

You’ll hear all sorts of reasons why the Bitcoin price is tumbling.

Technical analysts like to point to something called the ‘death cross’.

If you’re not familiar, the term simply means that an asset’s average price over the past 50 days has dropped below its 200-day moving average.

Grifos meus.

Veja como o cara desenvolve, de forma racional, o porque da teoria não poder se aplicar:

In share markets, this can – but certainly doesn’t always – indicate that a company is under pressure and could suffer further share price falls.

But in the wild west of cryptocurrencies, the ‘death cross’ hasn’t proven a statistically reliable indicator. At least, not yet.

É uma lógica do mercado de ações, transpor essa lógica para o mundo cripto não é algo garantido, não ainda.

Daí ele conclui:

In fact, Bitcoin passed into the dreaded death cross in March 2020. By 15 March 2020, the Bitcoin price was down to US$5,355. And, well, you know what happened next.

The digital token went ballistic, hitting US$64,829 just 13 months later.

Sim houve algo próximo ano passado, mas a lógica foi destruída com o ATH que vimos este ano, ou seja, não há death cross aqui.

Ignore the 'death cross'…here's why the Bitcoin price is crashing

The Bitcoin (CRYPTO: BTC) price is getting hammered, down 10% in 24 hours. We look at what's driving the rout.

www.fool.com.au

Não vou me alongar demais em cima do texto para não ficar prolixo, mas o grande problema atual é esse quando lemos sobre o assunto. É preciso filtrar e ter a frieza e percepção acurada para se aproximar do acerto.

Aqui no tópico mesmo tem muita gente que sabe quase nada e fala como se soubesse. O mais engraçado dessas pessoas é que o "conhecimento" delas normalmente apenas replica a opinião de uma pessoa que ela segue num youtube da vida.

Em resumo. Há sim feeling, até mesmo no mercado de ações isso existe até hoje. Basta ver caras da Clear, do SST, Bruno Perini confirmando isso. Só que não é apenas isso. É por achar que é só isso que a maioria das pessoas quebra a cara. O módulo de estudo do SST para te dar algum preparo para entender o mercado tem centenas de horas de material. Os caras vivem décadas no mercado, sabem tudo da parte técnica e mesmo assim erram porque o componente intuitivo é inerente a atividade e é por isso que ela pode ser tão lucrativa.

O entendimento dos movimentos, das razões por trás, o histórico, tudo isso se junta a intuição a fim de conseguir minimizar sua chance de errar na escolha de um movimento/investimento. Usar apenas da intuição é a receita para o prejuízo. Eu diria que o balanço ideal seria 80/20 (técnica e intuição). Ali no primeiro fator analisado o cara do texto puxa opinião de analistas técnicos, estes caras são aqueles nerdões que sabem muito de matemática financeira, economia e pouco ou quase nada de psicologia e tendências de comportamento e é por isso que erram.

Outro problema:

Bitcoin price dips but BTC dominance rises with US inflation fears

Bitcoin sheds 4% but BTC’s share of the total crypto market grows after US Fed projects higher inflation and plans interest hikes earlier than expected.

forkast.news

Não estou discutindo o conteúdo da notícia em si, apenas usei ela como exemplo para um ponto que quero levantar. No final do texto se fala quem foi o autor e sua capacitação no assunto:

Lucas Cacioli

Lucas is a journalist with a demonstrated history of covering the blockchain and crypto space. He has been closely following the rising adoption of blockchain across multiple major industries and has interviewed some of the key figures leading the development of this disruptive technology.

O cara não é um especialista. Nem mesmo aquele técnico que comentei. É uma pessoa como eu e como você que talvez acompanhe isso a mais tempo (não diz qual o tempo de vivência dele no meio). O que quero dizer é que ele não vive disso, não é o meio de vida dele, não foi o que ele escolheu como profissão. Um cara como esse não pode ter sua opinião levada a ferro e fogo. Ele tem uma opinião tão somente. Muitas vezes ele pode até mal interpretar algo dito por algum entendido justamente por não ser a área dele.

Tudo entra no bolo nessa salada de desinformação que circunda o meio.

A única que lamento e me aborreço são pessoas muito leigas, muito despreparadas falando como se soubessem e tendo essa desinformação pulverizada a ponto de ser levada em consideração.

 

[_Fairbanks_]

caras, mudou de novo o payout da ethermine? deu 5 centavos hj e nada de transferirem pra binance =/ tem um botão lá de request manual payout... mas deve pagar taxa né?

 

[Passo's]

caras, mudou de novo o payout da ethermine? deu 5 centavos hj e nada de transferirem pra binance =/ tem um botão lá de request manual payout... mas deve pagar taxa né?

Não atingindo o mínimo é pago obrigatoriamente o que tiver no dia 28.

 

[Damyen]

Nome aleatório ahaahahahhahaha opa mas é claro, existem 900 augustos relevantes que falam de criptomoedas, e o sujeito que tá supostamente inserido no mercado vem falar que errado é aquele que não dá nome, sobrenome, razão social, cpf e telefone quando alguém se refere a um investidor/analista

E faz mais beicinho pra moderação pls, racho de rir com marmanjo velhaco de forum indo chorar pra admin por causa de xingamento na net, igualzinho tuiteiro floco de neve, piada pronta.

Não faço ideia de quem é esse Augusto. Posta o perfil dele aqui, pois quero acompanhar.

 

[_Fairbanks_]

Não atingindo o mínimo é pago obrigatoriamente o que tiver no dia 28.

valeu! vou continuar na mineração até dia 28 então, ver até quanto chega. esses dias deu uma subida o rendimento rs vamos ver em quanto chego até lá. acho que vai dar uns 16 centavinhos ao todo hahaha

 

[Poor_Boy]

Ta melhorando

 

[RoLukeSky]

 

[Poor_Boy]

Dificuldade em queda livre…. Isso é muito bom pra que minera e pra que joga.
Lucratividade aumentando de novo e em breve acho que teremos muita placa no mercado.

 

[Soufly3xtr3m3]

Atingi 0.2Eth na 2miners com o combo do Gminer, ai ele passa uma madrugada inteira das 1:30 até as 7 sem minerar (hora que acordei). Desgraça, já estava feliz de achar uma boa alternativa à Ethermine.

 

[Onlypb]

Tava vendo aqui alguma criptos que comprei terão que valorizar 4x pra valer o que gastei

Sorte que muitas vendi no topo.

Enviado de meu Redmi Note 8 usando o Tapatalk

 

[RoLukeSky]

 

[ZKAEV]

Tava vendo aqui alguma criptos que comprei terão que valorizar 4x pra valer o que gastei

Sorte que muitas vendi no topo.

Enviado de meu Redmi Note 8 usando o Tapatalk

Embora obviamente isso é alarmante, o ether por exemplo subiu mais de 1000% desde 1 ano exato atrás... Cardano 1200%.

Em cripto todos os padrões de investimentos são diferentes.

 

[wtsds]

Aqui o gás caiu de novo. Tinha subido bem ontem, hj fui ver e já está quase oq era antes!
Fazendo míseros 3,50USD dia na rtx 3070!

 

[Tassadar_]

Aqui o gás caiu de novo. Tinha subido bem ontem, hj fui ver e já está quase oq era antes!
Fazendo míseros 3,50USD dia na rtx 3070!

Ontem foi atípico, o normal é essa miséria de hj mesmo:

 

[Icaruszin]

Mais de 38.000 ETH (cerca de 78 milhões de dólares) foram "pra vala" (entre aspas pq não se sabe se perderam mesmo as chaves da carteira ou se é um possível scam):

https://www.crypto-news-flash.com/f...kehound-over-loss-of-75-million-worth-of-eth/

StakeHound claimed that it entrusted Fireblocks with the ETH and added the crypto-custody company locked it out of the wallet containing the cryptocurrency. The wallet had 38,178 ETH coins.

Stakehound Event

In December 2020, the Fireblocks’ research team cooperated with a request from Stakehound to create a set of “BLS key shares” for BLS credentials related to an ETH 2.0 staking project. The key shares created in connection with this project were managed outside of the Fireblocks platform and were...

www.fireblocks.com

Imagina o quanto de ETH vai ter nessa carteira daqui a 100 anos se crypto for realmente o futuro

 

[rodrigoxm49]

Desde que eu comecei a minerar, não vendi nenhum ETH, e pretendo continuar assim. Como o meu gasto com energia é praticamente zero, vou deixar minerando até o ponto que não esteja rendendo praticamente nada em ETH mesmo (já que não ligo muito pra cotação, só pelo investimento em fiat que fiz mesmo).



Por incrível que pareça, lembro de ter visto em algum lugar que um dos melhores países pra mineração era a Islândia por conta do frio. Ou pelo menos era há alguns anos atrás.

Mas nem mesmo nas altas você vendeu pra ganhar uma grana e comprar nas baixas? Cara, ai já não sei se é uma boa estratégia não....

 

[Icaruszin]

Mas nem mesmo nas altas você vendeu pra ganhar uma grana e comprar nas baixas? Cara, ai já não sei se é uma boa estratégia não....

Por duas razões:

Considero meu investimento em crypto para longo prazo, então não me ligo muito em ficar fazendo trade direto pra vender moeda no valor X e comprar 10% mais barato. Boto uma grana em crypto toda semana e é isso. Única coisa que me preocupo é botar essa grana semanal quando rolam uns dips, mas tirando isso, vou fazendo DCA normalmente.

E a segunda é que toda venda/compra de crypto nos EUA é considerado um "evento taxável", não é como no Brasil em que vc não precisa declarar venda/compra de crypto abaixo de um determinado valor. Então eu teria que declarar cada uma dessas vendas na minha declaração de imposto ano que vem. Como a declaração de imposto daqui já é um inferno sem envolver investimento, prefiro evitar a fadiga.

Talvez eu venda umas cryptos mais pro fim do ano se o preço não subir pra recompor a carteira e poder usar a diferença de preço como abatimento no imposto (já que comprei umas cryptos perto do ATH), mas ainda tô pensando nisso. Por enquanto, penso só em acumular mesmo.

 

[billpower]

Aqui o gás caiu de novo. Tinha subido bem ontem, hj fui ver e já está quase oq era antes!
Fazendo míseros 3,50USD dia na rtx 3070!

Essa breve subidinha ajudou a reduzir o payout em 1 dia aqui. Tá valendo.

 

[Versao]

Essa breve subidinha ajudou a reduzir o payout em 1 dia aqui. Tá valendo.

Antes...

Depois do breve aumento...

 

[Onlypb]

Estou Minerando ergo por alguns dias por 3 motivos:

Só tenho uma placa rx6800
Ethermine só tá pagando dia 28
Parece que não judia tanto a placa



Não estou pelo lucro imediato consigo 0.5 ergo por dia e acredito que vai valorizar muito no longo prazo




Enviado de meu Redmi Note 8 usando o Tapatalk

 

[_Fairbanks_]

caraca tetas, que ÓDIOOOO o cara que comprou minha placa abriu devolução! ao menos ele disse que ela chegou certinho e funciona normal, que ele só desistiu da compra. então acho que n é golpe, só um fdp querendo recomprar mais barato.
me fodeu ><
ódio! alguém já teve devolução no ML? queria saber se eu tenho como barrar a devolução se chegar um tijolo aqui ou uma placa quebrada ou algo assim...

 

[vr-struper]

caraca tetas, que ÓDIOOOO o cara que comprou minha placa abriu devolução! ao menos ele disse que ela chegou certinho e funciona normal, que ele só desistiu da compra. então acho que n é golpe, só um fdp querendo recomprar mais barato.
me fodeu ><
ódio! alguém já teve devolução no ML? queria saber se eu tenho como barrar a devolução se chegar um tijolo aqui ou uma placa quebrada ou algo assim...

Fica esperto nesse serial aí, primeira coisa que passa na minha cabeça pensando em vender são os golpistas com placas quebradas na mão querendo comprar o mesmo modelo e devolver porque "estava com problemas".

Até por isso considero vender só se não tiver mais como espremer delas.

 

[Cloudst69]

Eu só não botei umas placas no ML ainda pq to com receio desse tipo de coisa. To pensando em vender uma 3080 e uma 3060Ti, mas desanimo só de pensar no processo de venda.

 

[Poor_Boy]

caraca tetas, que ÓDIOOOO o cara que comprou minha placa abriu devolução! ao menos ele disse que ela chegou certinho e funciona normal, que ele só desistiu da compra. então acho que n é golpe, só um fdp querendo recomprar mais barato.
me fodeu ><
ódio! alguém já teve devolução no ML? queria saber se eu tenho como barrar a devolução se chegar um tijolo aqui ou uma placa quebrada ou algo assim...

Triste heim, pior que o mecanismo de segurança para o vendedor no ML é uma merdda, so resta torcer pra que devolva tudo certo.
Mas ta com cara de ter conseguido um preço melhor mesmo, se for só isso menos mal.

 

[_Fairbanks_]

Fica esperto nesse serial aí, primeira coisa que passa na minha cabeça pensando em vender são os golpistas com placas quebradas na mão querendo comprar o mesmo modelo e devolver porque "estava com problemas".

Até por isso considero vender só se não tiver mais como espremer delas.

felizmente eu tirei foto dela com o serial a mostra com a etiqueta do envio do lado antes de mandar. Mas se voltar ao quebrado ou diferente, espero que eu possa barrar no ML, se não eu vou pro pequenas causas, pq por esse valor ai, vale a pena botar na bunda do ML.

 

[helllll]

Tetas, não cresçam demais vossos olhos! Vendam suas placas para os camaradas do fórum, mesmo que não ganhando tanto.

 

[rodrigoxm49]

Reparei que fiz pergunta da 3060 no tópico errado.

Sabem dizer se usando o nicehash ainda preciso manter aquele driver sem restrição?

Não sei qual algoritmo o nicehash usa. Tô usando o quickmminer dele.

caraca tetas, que ÓDIOOOO o cara que comprou minha placa abriu devolução! ao menos ele disse que ela chegou certinho e funciona normal, que ele só desistiu da compra. então acho que n é golpe, só um fdp querendo recomprar mais barato.
me fodeu ><
ódio! alguém já teve devolução no ML? queria saber se eu tenho como barrar a devolução se chegar um tijolo aqui ou uma placa quebrada ou algo assim...

Meu medo era esse de devolução também. Mais por conta dos preços baixando.

Com relação a problemas de devolução, socorro ficarem bem tranquilos se fizeram trabalho de casa (nota do produto, vídeo funcionando, foto da caixa). Assim não há forma do ML ganhar disputa e é questão de tempo de ganharem o valor em dobro caso o ML encrenque.

 

[Tiolazo]

caraca tetas, que ÓDIOOOO o cara que comprou minha placa abriu devolução! ao menos ele disse que ela chegou certinho e funciona normal, que ele só desistiu da compra. então acho que n é golpe, só um fdp querendo recomprar mais barato.
me fodeu ><
ódio! alguém já teve devolução no ML? queria saber se eu tenho como barrar a devolução se chegar um tijolo aqui ou uma placa quebrada ou algo assim...

Sou Platinum lá a um tempo, e o procedimento padrão pra ter 0% de dor de cabeça é.

0- NUNCA VENDA POR FORA DO ML, SOMENTE MERPAGO PAGO + MERCADO ENVIOS, NUNCA FALE POR WHATSAPP, SOMENTE CHAT DO ML, TUDO FORA DELE O ML POR MOTIVOS ÓBVIOS NAO SE RESPONSABILIZA
1- Fotos reais e Vídeo da mesma funcionando no anúncio
2- Na descrição do anúncio + perguntas que tiver, sempre responda acrescentando que antes de enviar, vc vai mandar um vídeo completo da mesma funcionando, e mostrando Serials e afins.
3- Após a venda já entre em contato com o comprador SEMPRE PELO CHAT DO ML, falando que já vai gravar o vídeo
4- Já deixe tudo preparado para embalar em uma mesa e grave um vídeo da mesma funcionando no seu PC, vc desligando a mesma, retirando, mostrando numerações do produto+embalagem caso tenha e por fim embalando e lacrando mostrando a etiqueta de envio, tudo isso SEM CORTES. não tem problema se der 15/20min, só upar no youtube e deixar como privado.
5- Mande o vídeo para o comprador ANTES de enviar o produto.

Chato pra caramba né? mas isso já vai fazer rodar uns 90% dos golpistas... Primeiro mostrando que vc é experiente e segundo que vc vai estar mandando tudo com provas em Foto/Vídeo de que está Okay.


Agora no caso de DEVOLUCAO. Até 7 dias para eletrônicos é obrigatório por lei e vc não tem como por hipótese alguma recusar a mesma, APÓS 7 dias da pra abrir mediação, porem fica a seu critério aceitar. (roupas e outras coisas no ML são 30 dias, sim um absurdo)

1- Já acompanhe o andamento da devolução para vc estar na hora de receber, Todas as devoluções do ML são feitas pelo Correios.
2- Assim que chegarem em sua casa, não assine nada e explique pro entregador que isso é uma devolução e vc vai ficar tudo para certificar de que o produto voltou como deveria.
3.a- Filme tudo e até o entregador (pode ocultar o rosto) veja tudo que é possível ali na mão. Se é o produto, se tem alguma avaria e por fim se os serials batem, infelizmente o entregador não vai poder esperar vc testar no PC, mas continue gravando até levar a mesma no seu PC.
3.b- Sem cortar o vídeo, teste a mesma no seu PC, estando tudo OK, foi só uma devolução

Note que cobrimos TODAS as brechas que alguém poderia te tapear, no seu caso vc ainda pode fazer o procedimento da devolução, porem se vc não tem vídeo dela funcionando qnd enviou, pode sim eventualmente ter alguma dor de cabeça, pois o comprador pode alegar que vc mandou o produto com defeito e infelizmente o ML sempre pende pro comprador

 

[Preaeng83]

caraca tetas, que ÓDIOOOO o cara que comprou minha placa abriu devolução! ao menos ele disse que ela chegou certinho e funciona normal, que ele só desistiu da compra. então acho que n é golpe, só um fdp querendo recomprar mais barato.
me fodeu ><
ódio! alguém já teve devolução no ML? queria saber se eu tenho como barrar a devolução se chegar um tijolo aqui ou uma placa quebrada ou algo assim...

Eu acho q só devolução do preço mesmo, como disse que chegou certo vc ta safe.

 

[helllll]

Reparei que fiz pergunta da 3060 no tópico errado.

Sabem dizer se usando o nicehash ainda preciso manter aquele driver sem restrição?

Não sei qual algoritmo o nicehash usa. Tô usando o quickmminer dele.


Meu medo era esse de devolução também. Mais por conta dos preços baixando.

Com relação a problemas de devolução, socorro ficarem bem tranquilos se fizeram trabalho de casa (nota do produto, vídeo funcionando, foto da caixa). Assim não há forma do ML ganhar disputa e é questão de tempo de ganharem o valor em dobro caso o ML encrenque.

Nunca usei o nicehash com minha 3060, mas desconfio que se ela não estiver com o driver 470.05 ela vá minerar outra moeda, uma vez que o rendimento no ETH estará limitado.

 

[_Fairbanks_]

video funcionando n tenho, mas o proprio comprador mandou mensagem dizendo que chegou tudo ok lá, então acho que n tem problema quanto a isso. nota fiscal eu tenho aqui, mas n mandei nenhuma pro cara. enfim né

Sou Platinum lá a um tempo, e o procedimento padrão pra ter 0% de dor de cabeça é.

0- NUNCA VENDA POR FORA DO ML, SOMENTE MERPAGO PAGO + MERCADO ENVIOS, NUNCA FALE POR WHATSAPP, SOMENTE CHAT DO ML, TUDO FORA DELE O ML POR MOTIVOS ÓBVIOS NAO SE RESPONSABILIZA
1- Fotos reais e Vídeo da mesma funcionando no anúncio
2- Na descrição do anúncio + perguntas que tiver, sempre responda acrescentando que antes de enviar, vc vai mandar um vídeo completo da mesma funcionando, e mostrando Serials e afins.
3- Após a venda já entre em contato com o comprador SEMPRE PELO CHAT DO ML, falando que já vai gravar o vídeo
4- Já deixe tudo preparado para embalar em uma mesa e grave um vídeo da mesma funcionando no seu PC, vc desligando a mesma, retirando, mostrando numerações do produto+embalagem caso tenha e por fim embalando e lacrando mostrando a etiqueta de envio, tudo isso SEM CORTES. não tem problema se der 15/20min, só upar no youtube e deixar como privado.
5- Mande o vídeo para o comprador ANTES de enviar o produto.

Chato pra caramba né? mas isso já vai fazer rodar uns 90% dos golpistas... Primeiro mostrando que vc é experiente e segundo que vc vai estar mandando tudo com provas em Foto/Vídeo de que está Okay.


Agora no caso de DEVOLUCAO. Até 7 dias para eletrônicos é obrigatório por lei e vc não tem como por hipótese alguma recusar a mesma, APÓS 7 dias da pra abrir mediação, porem fica a seu critério aceitar. (roupas e outras coisas no ML são 30 dias, sim um absurdo)

1- Já acompanhe o andamento da devolução para vc estar na hora de receber, Todas as devoluções do ML são feitas pelo Correios.
2- Assim que chegarem em sua casa, não assine nada e explique pro entregador que isso é uma devolução e vc vai ficar tudo para certificar de que o produto voltou como deveria.
3.a- Filme tudo e até o entregador (pode ocultar o rosto) veja tudo que é possível ali na mão. Se é o produto, se tem alguma avaria e por fim se os serials batem, infelizmente o entregador não vai poder esperar vc testar no PC, mas continue gravando até levar a mesma no seu PC.
3.b- Sem cortar o vídeo, teste a mesma no seu PC, estando tudo OK, foi só uma devolução

Note que cobrimos TODAS as brechas que alguém poderia te tapear, no seu caso vc ainda pode fazer o procedimento da devolução, porem se vc não tem vídeo dela funcionando qnd enviou, pode sim eventualmente ter alguma dor de cabeça, pois o comprador pode alegar que vc mandou o produto com defeito e infelizmente o ML sempre pende pro comprador

Não fiz nada além de tirar foto da placa com o serial e a etiqueta do ML do lado antes do envio. mas como ele disse que tá funcionando, imagino que n tenha mtos problemas. Até pq, se chegar algo que n funcione aqui, n necessariamente há má fé de nenhuma das partes, pode ser dano no transporte. ai o ML que se vire com o seguro e me reembolse.
Agora, com relação a filmar a devolução, sem chances, aqui é prédio, porteiro que recebe td. o que posso fazer é fazer um video sem cortes a partir do momento em que chegar aqui em casa.

 

[kamikaze9x9]

alguem com coragem?!???? 2530 em uma 3060

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