Tópico oficial Switch 2 - A falência contra-ataca | Rumores e Informações

[FrankRijkaard]

Vai superar por causa do DLSS mesmo. Se vc poe o FSR em 720p é terrível! A sorte q a tela é pequena, dai as imperfeições passam despercebidas. Mas ainda da pra ver na telinha. Tem gente q não liga. Agora se for superior ao SD vai ser muito pouco. Acredito que a Nintendo vai querer economizar em hardware o máximo q der! Já viu q quem busca o portátil não busca gráficos de ponta!

Depende muito do processo de fabricação. As especificações que vazaram são muito boas, mas se for fabricado em 8nm os clocks vão ser muito limitados. Se for em 4nm vai superar o Deck por uma margem considerável.

Também não tem nada de absurdo, a CPU do Switch 2(Cortex-A78C), por exemplo, é de 2021, só que ainda é a ideal para o Switch 2 porque é mais eficiente no consumo de energia do que as CPUs Arm mais recentes.

 

[Kise Ryota]

12 SM em 8nm seria triste, pois iria capar a capacidade do SoC por conta do consumo. É um node muito ruim, e é difícil pra mim imaginar que a Nvidia fosse por esse caminho. Só se a Samsung tiver oferecido o melhor negócio possível E eles tenham conseguido de alguma forma otimizar os 8nm...
A essa altura seria melhor ir com uma GPU menor.

Agora, se for TSMC 4N, os clocks só não serão altos se a Nintendo optar por mais tempo de bateria (o que é compreensível pro produto, mas eu trocaria mais do que 3h de bateria por toda a performance extra que pudessem tirar desse SoC)

A Nintendo não vai vir com um consumo de Steam Deck. Na melhor das hipóteses o consumo total será os 15W da APU do Deck, e eu ainda acho difícil de acreditar (embora eu fosse ficar muito satisfeito)

Todo mundo querendo que essa discussão sobre o que o hardware será acabe logo, mas a Nintendo parece estar adorando e vai enrolar mais

 

[Sega&AMD]

Acredito que a Nintendo vai querer economizar em hardware o máximo q der! Já viu q quem busca o portátil não busca gráficos de ponta!

A única verdade é que o switch 2 será uma tech superior ao primeiro (o que não é tão difícil) chuto uma evolução de 2,5x (8gb, e cpu/gpu capaz de dobrar para 60 um jogo que agora é de 30 seguida por um aumento modesto de resolução )

sonhar com cuting edge é apenas sonho .imo.

 

[IuriXtremeSilver]

A única verdade é que o switch 2 será uma tech superior ao primeiro (o que não é tão difícil) chuto uma evolução de 2,5x (8gb, e cpu/gpu capaz de dobrar para 60 um jogo que agora é de 30 seguida por um aumento modesto de resolução )

sonhar com cuting edge é apenas sonho .imo.

muitos jogos de Switch ja rodam a 60fps se tu setar para 480p a resolução , nem precisa de overclock

 

[SrGameplay]

É meio lógico que o Switch 2 (também prefiro Super Nintendo Switch como nome) será tão bom ou superior até em alguns quesitos comparado ao Steam Deck. Tirando RAM e armazenamento, esses não tem como o Switch 2 ser tão bom quanto.

A tecnologia do Steam Deck é de 2021. A tecnologia do Switch 2 é de 2023 e talvez de 2024 dependendo do que a Nintendo estiver disposta a fazer para ficar dentro desse limite de $400 do console.

 

[Ironik]

Opa! Nintendo Direct Partner anunciada pra amanhã!

 

[Kise Ryota]

De acordo com o roadmap da TSMC, esse ano veremos SoCs fabricados no node N4P em produtos mainstream. Ou seja, estamos falando de celulares de 200 dólares ou até menos.

N4P é uma customização do N4, assim como o 4N (feito pela Nvidia juntamente com a TSMC) também seria uma customização do N4 de acordo com esse tweet (e tudo isso ainda é 5nm)

Eu sei, é uma confusão do kct. Trocando em miúdos: N4P parece ser pouca coisa melhor que o 4N usado nas GPUs Ada Lovelace, e a partir desse ano já será considerado como um node mainstream.


Ficarei realmente surpreso se a Nvidia não foi com o 4N pro T239...

 

[Booster]

De acordo com o roadmap da TSMC, esse ano veremos SoCs fabricados no node N4P em produtos mainstream. Ou seja, estamos falando de celulares de 200 dólares ou até menos.

N4P é uma customização do N4, assim como o 4N (feito pela Nvidia juntamente com a TSMC) também seria uma customização do N4 de acordo com esse tweet (e tudo isso ainda é 5nm)

Eu sei, é uma confusão do kct. Trocando em miúdos: N4P parece ser pouca coisa melhor que o 4N usado nas GPUs Ada Lovelace, e a partir desse ano já será considerado como um node mainstream.


Ficarei realmente surpreso se a Nvidia não foi com o 4N pro T239...

Com todas as informações e especulações que temos até hj, quantas vezes mais poderoso o sucessor pode ser em relação ao Switch?

 

[Bipolar]

Com todas as informações e especulações que temos até hj, quantas vezes mais poderoso o sucessor pode ser em relação ao Switch?

Boa dúvida

 

[Kise Ryota]

Com todas as informações e especulações que temos até hj, quantas vezes mais poderoso o sucessor pode ser em relação ao Switch?

O T239 tem uma GPU 6x maior que a do Switch. Então mesmo se considerarmos o pior cenário possível (que ao meu ver seria ter os mesmos clocks do console atual), estamos falando de no mínimo 6x mais poder bruto + ganhos de arquitetura* + DLSS (e ainda tem núcleos especializados para RT - que são MUITO superiores a qualquer coisa que a AMD ofereça hoje).

Em termos de CPU, o Switch tem 4 núcleos ARM A57 (3 reservados para jogos). No T239 nós temos 8 núcleos A78C. O A78 é por volta de 3x mais performático que o A57 no mesmo clock. Se considerarmos que provavelmente teremos 7 núcleos reservados para games, estaríamos falando de pelo menos 7x mais performance (núcleos a mais + IPC 3x superior por núcleo) em CPU usando o mesmo clock do Switch como base (1GHz).

Se conseguíssemos algo como 2.2GHz por núcleo, a CPU do Switch 2 seria algo entre 75-80% da CPU do PS5 (enquanto que a do Switch foi algo por volta de 20-25% da CPU do PS4).

Então, mesmo considerando o pior cenário onde os clocks são baixos, ainda estamos falando de mais de 6x mais poder de GPU e ao menos 7x mais poder de CPU em comparação com o Switch atual. Nada mal.

E ainda tem outras questões, como provavelmente loadings mais rápidos por conta de storage mais rápido e pelo o que parece ser um bloco descompressor dentro do SoC (algo como os consoles atuais (ps5 e series) possuem). Isso vai tirar da CPU o peso da descompressão dos assets.


*a GPU do Switch é da arquitetura Maxwell. De lá pra cá tivemos: Maxwell>Pascal>Volta>Turing>Ampere>Ada Lovelace; a GPU do T239 é tida como Ampere mas com algumas customizações vindas da Lovelace (mas sem o Frame Generation)

 

[Vassorada]

O T239 tem uma GPU 6x maior que a do Switch. Então mesmo se considerarmos o pior cenário possível (que ao meu ver seria ter os mesmos clocks do console atual), estamos falando de no mínimo 6x mais poder bruto + ganhos de arquitetura* + DLSS (e ainda tem núcleos especializados para RT - que são MUITO superiores a qualquer coisa que a AMD ofereça hoje).

Em termos de CPU, o Switch tem 4 núcleos ARM A57 (3 reservados para jogos). No T239 nós temos 8 núcleos A78C. O A78 é por volta de 3x mais performático que o A57 no mesmo clock. Se considerarmos que provavelmente teremos 7 núcleos reservados para games, estaríamos falando de pelo menos 7x mais performance (núcleos a mais + IPC 3x superior por núcleo) em CPU usando o mesmo clock do Switch como base (1GHz).

Se conseguíssemos algo como 2.2GHz por núcleo, a CPU do Switch 2 seria algo entre 75-80% da CPU do PS5 (enquanto que a do Switch foi algo por volta de 20-25% da CPU do PS4).

Então, mesmo considerando o pior cenário onde os clocks são baixos, ainda estamos falando de mais de 6x mais poder de GPU e ao menos 7x mais poder de CPU em comparação com o Switch atual. Nada mal.

E ainda tem outras questões, como provavelmente loadings mais rápidos por conta de storage mais rápido e pelo o que parece ser um bloco descompressor dentro do SoC (algo como os consoles atuais (ps5 e series) possuem). Isso vai tirar da CPU o peso da descompressão dos assets.


*a GPU do Switch é da arquitetura Maxwell. De lá pra cá tivemos: Maxwell>Pascal>Volta>Turing>Ampere>Ada Lovelace; a GPU do T239 é tida como Ampere mas com algumas customizações vindas da Lovelace (mas sem o Frame Generation)

Não vejo a hora de ver um exclusivo da Nintendo usando esse poder, se com o Switch ela já consegue gráficos lindos.

 

[wtsds]

O T239 tem uma GPU 6x maior que a do Switch. Então mesmo se considerarmos o pior cenário possível (que ao meu ver seria ter os mesmos clocks do console atual), estamos falando de no mínimo 6x mais poder bruto + ganhos de arquitetura* + DLSS (e ainda tem núcleos especializados para RT - que são MUITO superiores a qualquer coisa que a AMD ofereça hoje).

Em termos de CPU, o Switch tem 4 núcleos ARM A57 (3 reservados para jogos). No T239 nós temos 8 núcleos A78C. O A78 é por volta de 3x mais performático que o A57 no mesmo clock. Se considerarmos que provavelmente teremos 7 núcleos reservados para games, estaríamos falando de pelo menos 7x mais performance (núcleos a mais + IPC 3x superior por núcleo) em CPU usando o mesmo clock do Switch como base (1GHz).

Se conseguíssemos algo como 2.2GHz por núcleo, a CPU do Switch 2 seria algo entre 75-80% da CPU do PS5 (enquanto que a do Switch foi algo por volta de 20-25% da CPU do PS4).

Então, mesmo considerando o pior cenário onde os clocks são baixos, ainda estamos falando de mais de 6x mais poder de GPU e ao menos 7x mais poder de CPU em comparação com o Switch atual. Nada mal.

E ainda tem outras questões, como provavelmente loadings mais rápidos por conta de storage mais rápido e pelo o que parece ser um bloco descompressor dentro do SoC (algo como os consoles atuais (ps5 e series) possuem). Isso vai tirar da CPU o peso da descompressão dos assets.


*a GPU do Switch é da arquitetura Maxwell. De lá pra cá tivemos: Maxwell>Pascal>Volta>Turing>Ampere>Ada Lovelace; a GPU do T239 é tida como Ampere mas com algumas customizações vindas da Lovelace (mas sem o Frame Generation)

Fato curioso que esse nome dos chips gráficos da Nvidia, me lembra os filmes do exterminador do futuro. Onde tinha o ciborgs t1000. t não sei oq, mais avançado.

 

[Booster]

O T239 tem uma GPU 6x maior que a do Switch. Então mesmo se considerarmos o pior cenário possível (que ao meu ver seria ter os mesmos clocks do console atual), estamos falando de no mínimo 6x mais poder bruto + ganhos de arquitetura* + DLSS (e ainda tem núcleos especializados para RT - que são MUITO superiores a qualquer coisa que a AMD ofereça hoje).

Em termos de CPU, o Switch tem 4 núcleos ARM A57 (3 reservados para jogos). No T239 nós temos 8 núcleos A78C. O A78 é por volta de 3x mais performático que o A57 no mesmo clock. Se considerarmos que provavelmente teremos 7 núcleos reservados para games, estaríamos falando de pelo menos 7x mais performance (núcleos a mais + IPC 3x superior por núcleo) em CPU usando o mesmo clock do Switch como base (1GHz).

Se conseguíssemos algo como 2.2GHz por núcleo, a CPU do Switch 2 seria algo entre 75-80% da CPU do PS5 (enquanto que a do Switch foi algo por volta de 20-25% da CPU do PS4).

Então, mesmo considerando o pior cenário onde os clocks são baixos, ainda estamos falando de mais de 6x mais poder de GPU e ao menos 7x mais poder de CPU em comparação com o Switch atual. Nada mal.

E ainda tem outras questões, como provavelmente loadings mais rápidos por conta de storage mais rápido e pelo o que parece ser um bloco descompressor dentro do SoC (algo como os consoles atuais (ps5 e series) possuem). Isso vai tirar da CPU o peso da descompressão dos assets.


*a GPU do Switch é da arquitetura Maxwell. De lá pra cá tivemos: Maxwell>Pascal>Volta>Turing>Ampere>Ada Lovelace; a GPU do T239 é tida como Ampere mas com algumas customizações vindas da Lovelace (mas sem o Frame Generation)

Olhando assim, ele vai ter um hardware melhor proporcionalmente do que foi o Switch à época. E com bateria equivalente pelos clocks

 

[Kise Ryota]

Olhando assim, ele vai ter um hardware melhor proporcionalmente do que foi o Switch à época. E com bateria equivalente pelos clocks

Sim, foi a conclusão a qual chegamos quando lá em 2022 vimos as specs do SoC. Do ponto de vista de hardware, deve dificultar bem menos a vida dos devs, principalmente por conta da CPU (que é a parte mais difícil de "otimizar" (ou seja, capar o máximo que der) nos jogos). Uma CPU que esteja o mais próximo possível dos outros consoles já será um adianto enorme.

Talvez até por isso a Nintendo possa ter mais interesse em puxar os clocks da CPU ao invés da GPU (sendo que essa última já irá contar com a ajuda do DLSS)

A propósito, você tinha perguntado quantas vezes mais poderoso o Switch 2 poderia ser Vs. o atual, e no caso da GPU eu apenas citei o pior cenário (com os mesmos clocks do Switch 1). Apenas para fins de curiosidade, no melhor cenário (um cenário obviamente improvável mas ainda assim plausível do ponto de vista técnico) poderíamos ter uma GPU 8,5x mais poderosa (poder bruto, sem contar o ganho de arquitetura + DLSS) no modo portátil e até 10x no dock.

As variáveis que não sabemos são obviamente o node (um ponto fundamental) e outras coisas como autonomia (a Nintendo vai querer a do Switch V1 ou a do V2?) e também qual o tamanho e peso que ela estaria disposta a arriscar para o console. Vai basicamente manter a carcaça do OLED e colocar os novos componentes dentro? Ou vai mesmo arriscar uma tela de ~8" em um form factor um pouco maior e mais pesado? Assim daria até pra ter uma bateria acima de 6000mAh...

Mas é aquilo, a Nintendo decidiu qual era a performance base que ela queria anos atrás, e todo o resto do projeto apenas seguiu dentro dessa proposta. Só estamos especulando o que é tecnicamente possível de ser feito. É por isso que eu sempre prefiro pegar as specs que conhecemos (do SoC) e apenas colocar os clocks do Switch atual (e com umas ~3 horas de bateria pros jogos mais pesados). É o jeito mais seguro para se precaver contra decepções. Exceto se não for o T239 mas sim dois TX1 colados com fita (como alguns doidos ficam falando por aí). Contra isso não teria como se proteger de decepções

 

[FrankRijkaard]

8nm seria uma cagada do nível do cartucho do 64

 

[Sega&AMD]

Fala do switch 2 Big N

 

[Wolkaiser]

Moore's Law Is Dead:

Fonte 1: Switch 2 vai usar provavelmente, o node Samsung 8nm por ser barato, não sofrerá competição pela capacidade. Memória é algo ainda discutível, mas sabe-se que vão utilizar 128-bit LPDDR5, que possibilita configurações de 8, 12 ou 16 GB.

Fonte 2: O artigo da Digital Foundry sobre o T239 está praticamente correto. Nvidia apresentou várias opções para a Nintendo, inclusive usando GPU Lovelace, mas a Nintendo optou por algo mais custo-benefício. Ainda assim, o design oferecido possui alguns tweaks da arquitetura Lovelance.

Nota: A AMD tentou fortemente oferecer uma solução para a Nintendo, mas a Nvidia conseguiu ganhar.

 

[LucianoBraga]

Se a AMD apostou forte, o SoC oferecido só pode ter um nome: Ryzen Z1 Extreme.

Eu sempre soube que isso não podia ter vindo de lugar nenhum, mas não passou pela minha cabeça que tivesse sido oferecido pra Nintendo, porque nunca achei que eles pudessem abandonar o ARM.
Eu acho que a única chance disso acontecer é se RISC-V - que é royalty-free - ficar muito competitivo, o que não vai acontecer no médio prazo.

 

[Snake-Eyes]

Switão 2 sair só no primeiro trimestre de 2025 é uma surpresa.

Quero ver o que a Nintendo tem para o natal de 2024 no velho Switch.

Metroid (ou prime 4 ou remake do 2)
e me inclino por um plaaformer 2D de Donkey Kong ou Kyrbi.

 

[SrGameplay]

Nintendo, como já era esperado, vai deixar só para 2025 seu novo console.

O lado bom é que podemos esperar bons lançamentos junto com ele, acredito que um combo Mario Kart/Pokémon deve chegar junto com o console.
Outro ponto positivo é que tem mais tempo para analisarem/investirem na melhor tecnologia possível para o hardware.
Negativo é aturar o Switch 2024 inteiro e parte de 2025 sem conseguir rodar direito jogos mais pesados.

 

[Sega&AMD]

O mundo gira , a nintendo já está errando ao deixar seu console para 2025, pode anotar

 

[WhiteHorseBR01]

O mundo gira , a nintendo já está errando ao deixar seu console para 2025, pode anotar

Creio que o boato seja para terem um grande estoque seja verdade, só resta saber se será um flop com o Switch U

 

[IuriXtremeSilver]

O mundo gira , a nintendo já está errando ao deixar seu console para 2025, pode anotar

3 meses não é o fim do mundo

 

[Kobaia]

Visualizar anexo 379345

Moore's Law Is Dead:

Fonte 1: Switch 2 vai usar provavelmente, o node Samsung 8nm por ser barato, não sofrerá competição pela capacidade. Memória é algo ainda discutível, mas sabe-se que vão utilizar 128-bit LPDDR5, que possibilita configurações de 8, 12 ou 16 GB.

Fonte 2: O artigo da Digital Foundry sobre o T239 está praticamente correto. Nvidia apresentou várias opções para a Nintendo, inclusive usando GPU Lovelace, mas a Nintendo optou por algo mais custo-benefício. Ainda assim, o design oferecido possui alguns tweaks da arquitetura Lovelance.

Nota: A AMD tentou fortemente oferecer uma solução para a Nintendo, mas a Nvidia conseguiu ganhar.

Rs, acabei de comentar lá no tópico do Switch 1....
Se a parceria com a Samsung pro SD card for real, é um pulo pra eles optarem por esse node de 8nm também.

 

[Velho Lobo do Mar]

Pessoal acha mesmo que a bigN vai investir em hardware de ponta?

 

[WhiteHorseBR01]

Pessoal acha mesmo que a bigN vai investir em hardware de ponta?

Não! Se fosse pegar forte teria investido em um Snapdragon 8 Gen 4 custom ou um Nvidia com as últimas tecnologias

 

[Gamer King]

8GB ou 12GB de RAM. Tem que ser 12GB, o ideal seria 16GB, mas ficaria no minimo aceitável.

Se for 8GB a Nintendo já começou a cagar.

 

[Velho Lobo do Mar]

8GB ou 12GB de RAM. Tem que ser 12GB, o ideal seria 16GB, mas ficaria no minimo aceitável.

Se for 8GB a Nintendo já começou a cagar.

12 vc tá sendo otimista

 

[Tambataja]

3 meses não é o fim do mundo

Depende, 3 meses perdendo as vendas de final de ano é gigante.

 

[Bipolar]

8nm seria uma cagada do nível do cartucho do 64

A Nintendo é foda kkkkkkk
Lucro máximo na guela abaixo

 

[KingMaster80]

8nm e 8GB seriam meio broxantes, principalmente o 8GB.

 

[IuriXtremeSilver]

Depende, 3 meses perdendo as vendas de final de ano é gigante.

Switch estava marcado para Q4 de 2016, justamente nas vendas de fim de ano, Nintendo adiou para março(3 meses) do ano seguinte e hoje temos o que será possivelmente o console mais vendido de todos os tempos.

 

[wtsds]

Visualizar anexo 379345

Moore's Law Is Dead:

Fonte 1: Switch 2 vai usar provavelmente, o node Samsung 8nm por ser barato, não sofrerá competição pela capacidade. Memória é algo ainda discutível, mas sabe-se que vão utilizar 128-bit LPDDR5, que possibilita configurações de 8, 12 ou 16 GB.

Fonte 2: O artigo da Digital Foundry sobre o T239 está praticamente correto. Nvidia apresentou várias opções para a Nintendo, inclusive usando GPU Lovelace, mas a Nintendo optou por algo mais custo-benefício. Ainda assim, o design oferecido possui alguns tweaks da arquitetura Lovelance.

Nota: A AMD tentou fortemente oferecer uma solução para a Nintendo, mas a Nvidia conseguiu ganhar.

Eu ia postar isso ontem. Eu avisei aqui que a Nintendo vai querer economizar o máximo q der pra ter um lucro por venda maior que as suas rivais. Dizem q a Nintendo lucra 50$ por Switch vendido, da pra ver o quão agressiva ela poderia ser com os preços, mas não faz pq não precisa. Vendeu do mesmo jeito e ela vai querer a mesma estratégia de lucrar com hardware e software. O LMID disse que se ela fosse agressiva e quisesse ter o melhor de hardware em 2025. O portátil chegaria no SS, achei bem ousado falar isso. Mas não, deve ficar um pouco acima do Steam deck mesmo.

 

[wtsds]

O mundo gira , a nintendo já está errando ao deixar seu console para 2025, pode anotar

É um erro mesmo. Vai pegar o PS6 e Xbox novo mais cedo que o normal se a MS lançar o console novo no final de 2026 e a Sony no final de 2027. Mas quem somos nós para opinar não é mesmo? Se ela ta confiante que vai dar certo, só resta esperar!

 

[Sega&AMD]

É um erro mesmo. Vai pegar o PS6 e Xbox novo mais cedo que o normal se a MS lançar o console novo no final de 2026 e a Sony no final de 2027. Mas quem somos nós para opinar não é mesmo? Se ela ta confiante que vai dar certo, só resta esperar!

ela tem a seguinte teoria : somos o umbigo do mundo e a única nesse setor.
Ledo engano várias empresas estão traçando estratégias para fisgar um público mais mobile também a experiência histórica mostra que ordenhar console velho prejudica a transição e por aí vai. Mas vamos aguardar mas que eles já estão errando estão.