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[Tópico Oficial PrOgresSistas e Patriotas] Ciro Gomes Presidente 2018 [Contra Bancos e Rentistas]

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sebastiao coelho neto

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E você atribui isso aqui a quem?

http://www.rankingdecompetitividade.org.br/indicador/solidez-fiscal/ma

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E? O governador atual é o Camilo Santana do PT. Não que ache ele uma potência na eficiência, afinal ele também nos deu isso:
http://www.rankingdecompetitividade.org.br/indicador/seguranca-publica/ce
Só que se você quer atribuir a solidez fiscal atual do Ceará ao Ciro então mostre porque ele teria relação com esse dado e porque, então, ele não teria relação com os outros que são péssimos.
 


Illidan

Bam-bam-bam
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Cara, concordo contigo.

Quando algum político faz discurso contra os banqueiros, desconfie.

Tipo isto:
O SR. JAIR BOLSONARO (PPB-RJ. Sem revisão do orador.) – Nobre Deputada Vanessa Grazziotin, parabéns pelo pronunciamento. Realmente os banqueiros são muito privilegiados neste País, onde falta patriotismo. O Presidente Fernando Henrique Cardoso, por exemplo, nomeou Ministro da Defesa um advogado de banqueiro, Dr. Geraldo Quintão, que os defendeu por 38 anos. Apenas nos dois últimos anos esteve à frente da Advocacia-Geral da União.
http://www.camara.leg.br/internet/sitaqweb/TextoHTML.asp?etapa=3&nuSessao=226.4.51.O&nuQuarto=11&nuOrador=1&nuInsercao=0&dtHorarioQuarto=09:20&sgFaseSessao=BC &Data=05/12/2002&txApelido=JAIR BOLSONARO&txFaseSessao=Breves Comunicações &dtHoraQuarto=09:20&txEtapa=Com redação final

Pra depois, vermos isto:
Bolsonaro é estrela em evento do mercado financeiro
Deputado falou durante mais de uma hora em almoço organizado pelo banco BTG Pactual
https://www1.folha.uol.com.br/poder/2018/02/bolsonaro-e-estrela-em-evento-do-mercado-financeiro.shtml

Porra, o cara elogia discurso de comunista contra os bancos e depois vai jantar com os banqueiros? É surreal alguém ainda ser tão """""inocente""""" pra acreditar nesse tipo de político.
Pera ai, não que eu defenda o cara, mas ele falou que são privilegiados, certo, mas isso não quer dizer que seja contra eles. Seria burrice de qualquer um.
As vezes ele foi ao evento para tentar dialogar com os caras sobre as taxas de juros excessivas, por exemplo, tentando buscar um equilíbrio. É um possibilidade.
Sem contar que, não existe essa de ser contra bancos, eles detém boa parte do poderio financeiro de um país, esse esquema de "contra bancos" é piada.
Ser contra algo não quer dizer abominar.
 

Pouca Transa

Bam-bam-bam
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Impressionante, o ano é 2018 e ainda existem pessoas dispostas a votar em coronéis.

Vida de político é muito fácil, pode ser incompetente, corrupto, incoerente, e ainda vão haver pessoas defendendo o indivíduo e fazendo campanha gratuita (ou não) para ele.

Mas é isso mesmo, a militância precisa continuar, pois "coronés" não se elegem sozinhos. :kjoinha
 

Noctua

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E? O governador atual é o Camilo Santana do PT. Não que ache ele uma potência na eficiência, afinal ele também nos deu isso:
http://www.rankingdecompetitividade.org.br/indicador/seguranca-publica/ce
Só que se você quer atribuir a solidez fiscal atual do Ceará ao Ciro então mostre porque ele teria relação com esse dado e porque, então, ele não teria relação com os outros que são péssimos.
Camilo é cria do Ciro/Cid e continua sua agenda de governo, quem comprou toda dívida do Ceará fazendo ajustes fiscais foi o Ciro Gomes.

Abraço, se informe.

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sebastiao coelho neto

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Camilo é cria do Ciro/Cid e continua sua agenda de governo, quem comprou toda dívida do Ceará fazendo ajustes fiscais foi o Ciro Gomes.

Abraço, se informe.

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Olha, você falar que um é cria do outro e tal não significa nada. quero uma fonte mais confiável. Ou então eu direi que não é não e mandarei você se informar. E aí? quem tem mais credibilidade, você ou eu? Somos ambos só users de um fórum. A não ser que você seja alguém de dentro, um servidor de alto escalão ou alguém com informações internas usando um pseudônimo pra influenciar outros usuários aqui. Se for então traga informações melhores. Até lá você é só um militante cirista fanático por seu candidato.

Agora, vamos supor que sim, que Camilo é cria do Ciro e então o ótimo índice em solidez fiscal é obra do Ciro. E o resto? É obra dele também? Só para mostrar:
Segurança pública - 4,2 (24º lugar)
Inovação - 22,6 (12º lugar)
sustentabilidade social - 37,6 (18º lugar)

E se olharmos alguns índices da SUA fonte que estão acima da média isso não significa que a situação é boa. pode ser boa em relação à média mas continua uma porcaria. Por exemplo, em infraestrutura o CE está acima da média, entretanto a pontuação é de 55,5 em 100. Em educação é 66,9 em 100. Não impressiona muito ser a melhor merda do saco de bosta.

Finalizando, SE Camilo é cria do Ciro (estou usando sua lógica, ok?) então o governador é só um marionete, assim como Pitta foi de Maluf, Pezão foi de Cabral e Dilma foi de Lula. Há algo mais tradicional da politicagem brasileira que isso? Há algo que caracterize mais coronelismo que isso?

ps. Se eu for me basear por SUA FONTE então eu deveria votar no Alckmin. Primeiro porque ele é o governador efetivo de SP e não um marionete como o Camilo. Depois porque os índices de SP são bem melhores do que os do CE. É hora de escolher melhor suas fontes!
 


Noctua

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Olha, você falar que um é cria do outro e tal não significa nada. quero uma fonte mais confiável. Ou então eu direi que não é não e mandarei você se informar. E aí? quem tem mais credibilidade, você ou eu? Somos ambos só users de um fórum. A não ser que você seja alguém de dentro, um servidor de alto escalão ou alguém com informações internas usando um pseudônimo pra influenciar outros usuários aqui. Se for então traga informações melhores. Até lá você é só um militante cirista fanático por seu candidato.

Agora, vamos supor que sim, que Camilo é cria do Ciro e então o ótimo índice em solidez fiscal é obra do Ciro. E o resto? É obra dele também? Só para mostrar:
Segurança pública - 4,2 (24º lugar)
Inovação - 22,6 (12º lugar)
sustentabilidade social - 37,6 (18º lugar)

E se olharmos alguns índices da SUA fonte que estão acima da média isso não significa que a situação é boa. pode ser boa em relação à média mas continua uma porcaria. Por exemplo, em infraestrutura o CE está acima da média, entretanto a pontuação é de 55,5 em 100. Em educação é 66,9 em 100. Não impressiona muito ser a melhor merda do saco de bosta.

Finalizando, SE Camilo é cria do Ciro (estou usando sua lógica, ok?) então o governador é só um marionete, assim como Pitta foi de Maluf, Pezão foi de Cabral e Dilma foi de Lula. Há algo mais tradicional da politicagem brasileira que isso? Há algo que caracterize mais coronelismo que isso?

ps. Se eu for me basear por SUA FONTE então eu deveria votar no Alckmin. Primeiro porque ele é o governador efetivo de SP e não um marionete como o Camilo. Depois porque os índices de SP são bem melhores do que os do CE. É hora de escolher melhor suas fontes!
Camilo continua a agenda, Ceará vem crescendo porque até o presado momento , diferentemente do resto da política nacional quem assumiu deu continuidade aos projetos do governo anterior, não é marionete política, até parece que você não sabe que políticos não fazem nada que tende a durar mais que seu tempo de mandato.

Agora eu não nego que tem muita coisa ruim ainda aí no Ceará não, mas olha bem se o mesmo não vem crescendo nos índices, agora vem com um grande investimento em segurança esse ano porque precisa e porque tem dinheiro pra gastar.

Seu estado é referência em solidez e transparência fiscal não só por causa do Ciro não, nem ele diz que fez tudo sozinho, mas quem senta pra fazer projeto vingar em tudo quando é lugar que pisou é ele, e se vc conhece realmente o trajeto do cara sabe tudo que ele já fez no Ceará e para o governo dos outros.

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Noctua

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Enquanto esquerda e direita ficam de mimimi e o Ciro apanha dos dois lados, neste caso apanhou de Letícia Sabatella e seu mimimimi de porque o governo priorizou empresas na transposição do rio são francisco, como se sem negociar com empresários essa obra viesse a sair, Ciro foi lá e fez das tripas o coração ela obra, quem leva o crédito?! Lula, posso falar também em quem encarou banqueiro no plano real pra FHC levar crédito político, enquanto Lula atacava o plano. Na moral, alguém tem moral de me dizer que entre os candidatos alguém merece mais que o Ciro? Sério?


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Kimer

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Esse cara nem merecia tópico. É muito mais perigoso do que o Lula, já que é tão corrupto e sujo quanto o petista, mas o Ciro Gomes é mais inteligente e um melhor articulador do que o Lula.
 

Noctua

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Esse cara nem merecia tópico. É muito mais perigoso do que o Lula, já que é tão corrupto e sujo quanto o petista, mas o Ciro Gomes é mais inteligente e um melhor articulador do que o Lula.
Não tem nenhum processo por corrupção.

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Goris

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Sabe, vez por outra paro pra pensar nas coisas que tomamos como certas.

O que seria um rentista?

Uma pessoa com dinheiro, que prefere investir em ativos para viver da tenda deles.

Um exemplo de rentista seria alguém que vende uma casa de 200 mil reais, aplica tudo num fundo de investimento e, ou espera esse dinheiro aumentar para comprar outra casa. Ou vive tirando os juros para viver.

Qual o mal disso?

Por que uma pessoa que tem dinheiro honesto, obtido com trabalho, não pode escolher o que fazer com ele?

Mania de socialista de sempre querer mexer no que é dos outros.
 

xDoom

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Não, é esse ai mesmo, ele explica o ocorrido.

Não manjo de processos.

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Ele mente sobre o ocorrido. Enquanto ele fala que o juiz arquivou ele "esquece" de avisar que foi porque o juiz falou que aquela não era a vara para julgar tal ato.
---
PROCESSO Nº: 0800542-25.2015.4.05.8102 - AÇÃO CIVIL DE IMPROBIDADE ADMINISTRATIVA AUTOR: MINISTÉRIO PÚBLICO FEDERAL REU: ESTADO DO CEARA (e outros) 16ª VARA FEDERAL - JUIZ FEDERAL TITULAR

[...]
Cuida-se de ação civil pública proposta pelo MINISTÉRIO PÚBLICO FEDERAL (MPF), em desfavor de ANTÔNIO CARLILE HOLANDA LAVOR, CIRO FERREIRA GOMES, NEIVA MARIA MARTINS COSTA, JOÃO VASCONCELOS SOUSA, COOPERATIVA DE TRABALHO DE ATENDIMENTO PRÉ-HOSPITALAR (COAPH), JOSÉ NEWTON LACERDA CARNEIRO e ESTADO DO CEARÁ, em que pleiteia, em linhas gerais, a anulação do Processo de Inexigibilidade nº 011/2014, do contrato dele decorrente e de eventuais aditivos (Contrato 0205/2014), bem como a condenação dos ora demandados nas sanções do art. 12 da Lei nº 8.429/92.
[...]
Dessa forma, não há que se falar em interesse federal que justifique a intervenção, neste feito, da União, de entidade autárquica ou de empresa pública federal, de modo a atrair a competência da Justiça Federal. Nessa toada, haja vista a sua natureza absoluta, deve ser reconhecida, em qualquer tempo e até mesmo de ofício, a incompetência deste juízo para processar e julgar o feito. Todavia, mostra-se inviável a remessa dos autos ao juiz estadual competente, conforme previsão do art. 113, § 2º, do Código de Processo Civil, devido à impossibilidade de comunicação entre os sistemas eletrônicos de tramitação processual operados pela Justiça Federal e pela Justiça Estadual.

---

Ou seja, o coroné sardinha não se livrou de nada não.

Vocês tentam mentir mas a realidade está aí.
 

Noctua

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Sabe, vez por outra paro pra pensar nas coisas que tomamos como certas.

O que seria um rentista?

Uma pessoa com dinheiro, que prefere investir em ativos para viver da tenda deles.

Um exemplo de rentista seria alguém que vende uma casa de 200 mil reais, aplica tudo num fundo de investimento e, ou espera esse dinheiro aumentar para comprar outra casa. Ou vive tirando os juros para viver.

Qual o mal disso?

Por que uma pessoa que tem dinheiro honesto, obtido com trabalho, não pode escolher o que fazer com ele?

Mania de socialista de sempre querer mexer no que é dos outros.
Duro quando o país beneficia mais quem vive de ativos do que quem é empresário e faz investimento desse dinheiro, que outro país prática essa loucura lesa pátria?!

Pra mim é tudo vagabundo.

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Noctua

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Ele mente sobre o ocorrido. Enquanto ele fala que o juiz arquivou ele "esquece" de avisar que foi porque o juiz falou que aquela não era a vara para julgar tal ato.
---
PROCESSO Nº: 0800542-25.2015.4.05.8102 - AÇÃO CIVIL DE IMPROBIDADE ADMINISTRATIVA AUTOR: MINISTÉRIO PÚBLICO FEDERAL REU: ESTADO DO CEARA (e outros) 16ª VARA FEDERAL - JUIZ FEDERAL TITULAR

[...]
Cuida-se de ação civil pública proposta pelo MINISTÉRIO PÚBLICO FEDERAL (MPF), em desfavor de ANTÔNIO CARLILE HOLANDA LAVOR, CIRO FERREIRA GOMES, NEIVA MARIA MARTINS COSTA, JOÃO VASCONCELOS SOUSA, COOPERATIVA DE TRABALHO DE ATENDIMENTO PRÉ-HOSPITALAR (COAPH), JOSÉ NEWTON LACERDA CARNEIRO e ESTADO DO CEARÁ, em que pleiteia, em linhas gerais, a anulação do Processo de Inexigibilidade nº 011/2014, do contrato dele decorrente e de eventuais aditivos (Contrato 0205/2014), bem como a condenação dos ora demandados nas sanções do art. 12 da Lei nº 8.429/92.
[...]
Dessa forma, não há que se falar em interesse federal que justifique a intervenção, neste feito, da União, de entidade autárquica ou de empresa pública federal, de modo a atrair a competência da Justiça Federal. Nessa toada, haja vista a sua natureza absoluta, deve ser reconhecida, em qualquer tempo e até mesmo de ofício, a incompetência deste juízo para processar e julgar o feito. Todavia, mostra-se inviável a remessa dos autos ao juiz estadual competente, conforme previsão do art. 113, § 2º, do Código de Processo Civil, devido à impossibilidade de comunicação entre os sistemas eletrônicos de tramitação processual operados pela Justiça Federal e pela Justiça Estadual.

---

Ou seja, o coroné sardinha não se livrou de nada não.

Vocês tentam mentir mas a realidade está aí.
Ué, se há realmente a infração encaminha o processo pra vara cabível e da andamento, se há parecer jurídico pra condenação força na paçoca, mas, cadê o andamento do processo?!

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Alberon3

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Duro quando o país beneficia mais quem vive de ativos do que quem é empresário e faz investimento desse dinheiro, que outro país prática essa loucura lesa pátria?!

Pra mim é tudo vagabundo.

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Quem lesa a pátria são basicamente políticos.
 

xDoom

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Ué, se há realmente a infração encaminha o processo pra vara cabível e da andamento, se há parecer jurídico pra condenação força na paçoca, mas, cadê o andamento do processo?!

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Acabei de postar, foi pra justiça comum. Vai continuar negando a realidade?
 

Noctua

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Acabei de postar, foi pra justiça comum. Vai continuar negando a realidade?
Não estou negando a realidade, que dêem andamento no processo, até o momento não há o que me preocupar sendo que à júri foi ainda.

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xDoom

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Não estou negando a realidade, que dêem andamento no processo, até o momento não há o que me preocupar sendo que à júri foi ainda.

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Juri é contra crime doloso contra vida... você realmente não faz ideia do que está falando
 

Alberon3

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Os políticos são basicamente putinhas do mercado, lesa pátria nem é gente, pode matar tudo.

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Eles não são "putinhas do mercado", políticos manipulam o mercado (para interesses próprios).
Políticos geralmente viram parceiros ou são empresários sujos, por isso o interesse em mexer no que deveria estar quieto.

Crises vão sempre existir, mas devido a interferência desses, eles se agravam e ficam piores.
Não se se você notou, mas as maiores calamidades que a humanidade já sofreu, se deve a essa seres dessa "classe" que você defende nesse tópico.
 

DarkMorten

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Eu to postando evidências, aqui é papo de gente grande Spike, não precisa entrar se não quiser.

Do Bolsonaro não?


Nada, tu ganha algo do Bolsonaro?


Emprego.

err .. nem havia sido critica

mas enfim .. só havia visto e reparado em um grupo com alinhamento em comum e disposto a alimentar o topico

quanto a rixas politicas .. bem, deixo essas para quem as gosta, eu só aguardo os debates , embora nem sei se eu vá votar
 

Noctua

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Eles não são "putinhas do mercado", políticos manipulam o mercado (para interesses próprios).
Políticos geralmente viram parceiros ou são empresários sujos, por isso o interesse em mexer no que deveria estar quieto.

Crises vão sempre existir, mas devido a interferência desses, eles se agravam e ficam piores.
Não se se você notou, mas as maiores calamidades que a humanidade já sofreu, se deve a essa seres dessa "classe" que você defende nesse tópico.
Quem está por trás dessa classe?! Tu vive em um estado capitalista e acha que algum político se elege sem a iniciativa privada?! Velho, liga a TV.

https://www.istoedinheiro.com.br/noticias/artigo/20150918/pais-rentismo/298681

Pra que time tu joga, pro empresário e os trabalhadores brasileiros, ou pra um bando de lixo que quer lucro sem riscos que ganha dinheiro quebrando o país?!

Escolha é sua, mas não me venha dizer que é patriota.

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Alberon3

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Quem está por trás dessa classe?! Tu vive em um estado capitalista e acha que algum político se elege sem a iniciativa privada?! Velho, liga a TV.

https://www.istoedinheiro.com.br/noticias/artigo/20150918/pais-rentismo/298681

Pra que time tu joga, pro empresário e os trabalhadores brasileiros, ou pra um bando de lixo que quer lucro sem riscos que ganha dinheiro quebrando o país?!

Escolha é sua, mas não me venha dizer que é patriota.

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Não sou patriota, esse termo nem faz sentido para mim.
 

Noctua

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Palestra do candidato Ciro Gomes na Associação Comercial do Rio de Janeiro:

 

Nitro FD

Habitué da casa
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Bom tópico, também pretendo votar no Ciro. Meu raciocínio é o seguinte:

- De todos os candidatos, o pior de todos é o Bolsonaro. Então eu votaria em qualquer um, menos nele. Votaria até no Alckmin.
- Eu considero que o impeachment da Dilma foi ilegal, então muito provavelmente também não vou votar em nenhum candidato do PMDB e nem do PSDB. Só não me importo tanto assim porque na época do governo FHC, o próprio PT também queria dar um golpe nele, e isso só não foi pra frente porque a oposição na época não tinha votos o suficiente. De qualquer jeito, o PMDB e o PSDB são neoliberais demais pro meu gosto.
- Não gosto da maioria desses partidos pequenos da esquerda. O PSTU é horrível, e o PSOL é um partido de playboyzinhos, mesmo que a retórica dele seja de revolucionários.
- Marina Silva e Rede pra mim são um novo PSDB. Basta lembrar que o José Serra quando foi candidato a presidente queria que a Marina fosse vice dele.
- Então os meus preferidos são PT e PDT. Mas entre os 2 eu prefiro o PDT. Eu não confio no judiciário, não confio no Supremo, e com certeza o Moro já cometeu diversas ilegalidades e tem perseguição contra o Lula. Mas ao mesmo tempo eu não confio no PT, acho que eles são corruptos demais, assim como o PSDB e o PMDB também são. Além disso, a política econômica do PT não foi tão boa quanto eles prometeram. Juros da dívida pública desnecessariamente altos, privatizações demais, falta de investimento em industrialização...

Acho que pelo menos o pessoal podia tentar tirar os políticos do PMDB, do PSDB e do PT nas próximas eleições pra renovar a classe política, porque a atual está ruim demais. E votar nos partidos de tamanho médio, como PDT e PSB, fazendo com que eles se tornem os novos partidos grandes.
 

Godot

Bam-bam-bam
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Bom tópico, também pretendo votar no Ciro. Meu raciocínio é o seguinte:

- De todos os candidatos, o pior de todos é o Bolsonaro. Então eu votaria em qualquer um, menos nele. Votaria até no Alckmin.
- Eu considero que o impeachment da Dilma foi ilegal, então muito provavelmente também não vou votar em nenhum candidato do PMDB e nem do PSDB. Só não me importo tanto assim porque na época do governo FHC, o próprio PT também queria dar um golpe nele, e isso só não foi pra frente porque a oposição na época não tinha votos o suficiente. De qualquer jeito, o PMDB e o PSDB são neoliberais demais pro meu gosto.
- Não gosto da maioria desses partidos pequenos da esquerda. O PSTU é horrível, e o PSOL é um partido de playboyzinhos, mesmo que a retórica dele seja de revolucionários.
- Marina Silva e Rede pra mim são um novo PSDB. Basta lembrar que o José Serra quando foi candidato a presidente queria que a Marina fosse vice dele.
- Então os meus preferidos são PT e PDT. Mas entre os 2 eu prefiro o PDT. Eu não confio no judiciário, não confio no Supremo, e com certeza o Moro já cometeu diversas ilegalidades e tem perseguição contra o Lula. Mas ao mesmo tempo eu não confio no PT, acho que eles são corruptos demais, assim como o PSDB e o PMDB também são. Além disso, a política econômica do PT não foi tão boa quanto eles prometeram. Juros da dívida pública desnecessariamente altos, privatizações demais, falta de investimento em industrialização...

Acho que pelo menos o pessoal podia tentar tirar os políticos do PMDB, do PSDB e do PT nas próximas eleições pra renovar a classe política, porque a atual está ruim demais. E votar nos partidos de tamanho médio, como PDT e PSB, fazendo com que eles se tornem os novos partidos grandes.
>Impeachment da Dilma foi ilegal
>Não confia no PT porque é corrupto

Meua migo.

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Noctua

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Bom tópico, também pretendo votar no Ciro. Meu raciocínio é o seguinte:

- De todos os candidatos, o pior de todos é o Bolsonaro. Então eu votaria em qualquer um, menos nele. Votaria até no Alckmin.
- Eu considero que o impeachment da Dilma foi ilegal, então muito provavelmente também não vou votar em nenhum candidato do PMDB e nem do PSDB. Só não me importo tanto assim porque na época do governo FHC, o próprio PT também queria dar um golpe nele, e isso só não foi pra frente porque a oposição na época não tinha votos o suficiente. De qualquer jeito, o PMDB e o PSDB são neoliberais demais pro meu gosto.
- Não gosto da maioria desses partidos pequenos da esquerda. O PSTU é horrível, e o PSOL é um partido de playboyzinhos, mesmo que a retórica dele seja de revolucionários.
- Marina Silva e Rede pra mim são um novo PSDB. Basta lembrar que o José Serra quando foi candidato a presidente queria que a Marina fosse vice dele.
- Então os meus preferidos são PT e PDT. Mas entre os 2 eu prefiro o PDT. Eu não confio no judiciário, não confio no Supremo, e com certeza o Moro já cometeu diversas ilegalidades e tem perseguição contra o Lula. Mas ao mesmo tempo eu não confio no PT, acho que eles são corruptos demais, assim como o PSDB e o PMDB também são. Além disso, a política econômica do PT não foi tão boa quanto eles prometeram. Juros da dívida pública desnecessariamente altos, privatizações demais, falta de investimento em industrialização...

Acho que pelo menos o pessoal podia tentar tirar os políticos do PMDB, do PSDB e do PT nas próximas eleições pra renovar a classe política, porque a atual está ruim demais. E votar nos partidos de tamanho médio, como PDT e PSB, fazendo com que eles se tornem os novos partidos grandes.
A lógica é que agora é a hora do pau, é somente Ciro Gomes tem a capacidade de aplicar as reformas necessárias, mas não será fácil, ele virá com referendos e plebiscitos para tentar emplacar reformas que vão de encontro ao status quo da nação, e nós, o povo temos que ir pra cima e não deixar neoliberal frear as reformas, Ciro já convenceu boa parte do empresariado a aceitar que um país de impostos recessivos tende dai pra baixo.

É hora do pau, e o senado enfraquecido no centrão e a pressão popular, se Ciro conseguir implacar seu projeto ninguém segura esse trem.

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