Você é a favor da Criminalização da Homofobia ?

[Darren Hayes]

Bora tirar crime de racismo.
Convenhamos que negros já possuem direitos garantidos pela constituição além de ser uma bobagem criminalizar racismo, é uma ideia idiota criminalizar isso, criminalizar racismo é algo muito vago e isso pode abrir diversos precedentes perigosos.

 

[Darren Hayes]

Existem leis, mas elas não tem a amplitude necessária para cobrir todos os casos. Por exemplo, existe crime de injúria... mas dificilmente alguém é punido por tratar a homossexualidade de alguém de maneira ofensiva. E eu darei um exemplo DE GENTE PRÓXIMA SEM INVENTAR FICÇÃO DE FORUM:

A 13 anos atrás um dos moderadores desse forum assumiu que é homossexual (não precisamos citar quem pois o cara infelizmente está afastado há anos daqui... e muito por isso). A informação chegou no UOL Jogos e os retardados de lá vieram em massa criar clones aqui para falar m**** dele. Foi m**** pesada... chegaram até a entrar em perfil de Orkut (que é o que tínhamos na época) de gente da EMPRESA ONDE ELE TRABALHAVA E DE FAMILIARES pra zoar com o cara. E por que? Porque ele é homossexual.

Além de homossexual ele tb é advogado. Nós do forum (eu, um outro modera que na época era da PF e mais outros usuários) conseguimos levantar informações de todos os lol-kids (o apelido nasceu nesse dia... e não por eles serem kids, pois maioria já tinha mais que 18 anos de idade), o que não difícil, só trabalhoso (e por isso precisou de vários usuários buscando as infos) e encontramos nome, endereços e até documentos desses caras (que na época ficavam disponíveis e ninguém precisou usar de vias ilícitas... só pra deixar claro). O modera recém assumido olhou todas as infos e simplesmente desistiu de levar o processo adiante. O motivo é que não dava pra efetivamente processa-los por o que quer que seja... até daria, na verdade, mas ele se desgastaria tanto que nem valeria... e achou melhor sair humilhado dessa história (e foi assim, crianças, a primeira vez que perdemos um bom moderador... e excelente usuário).

Se na época a homofobia fosse criminalizada, o processo seria muito simples e todos os retardados estariam devidamente punidos. Pq vc sabe que no sistema jurídico não basta processar... eu posso te processar agora por uma penca de motivos, e vc sabe disso, mas eu não ganharei nenhum sem a acusação ter embasamento jurídico. A criminalização dá exatamente esse tipo de embasamento... e é embasamento merecido pq existe dano moral incontestável.

Ai vem o grande lance. Nosso moderador sofreu o mais brando de todos os casos de homofobia, que é a injúria verbal (com assédio e difamação). Mas a maioria dos casos é muito mais complicado que isso. Tem muito cara que é demitido só por descobrirem que é gay... tem cara que apanha e até é morto por isso. Ai vc diz "mas existem leis que tratam desses casos"... sim, mas no Brasil não existem leis que tratam COM EFICIÊNCIA de crimes de ódio e discriminação. Existem casos bem sucedidos geralmente ligados a questões de racismo (mas tb são raros os casos que realmente vão pra frente), mas crimes de ódio em geral são tratados como os demais. Você é policial (ou diz ser... acredito que seja) e então sabe muito bem a diferença entre um crime circunstancial e outro causado por motivo específico (como o ódio a determinado grupo). Então não preciso te explicar que por questão tanto processual quanto moral (e, sim, a parte moral tem que ser considerada) é necessário esse discernimento.

Portanto, criminalizar a homofobia não é inventar coisas novas pelas quais processar ou prender alguém e sim dar o contexto certo para CRIMES QUE JÁ EXISTEM.

Homofobia é a única coisa que deveria ser criminalizada? Não! Mas no Brasil existe sim um surto homofóbico. Se tem alguma dúvida (e esse forum é a única fonte de alguém), basta ler esse tópico desde o começo e ver quantos usuários se referem a homossexuais de maneira jocosa, ofensiva ou simplesmente pejorativa. As pessoas têm dificuldade em lidar com o homossexualismo e geralmente o fazem da maneira mais hostil possível (por diversos motivos... não é importante discutir isso aqui pq parece que o assunto já está bem complexo para alguns do jeito que está). Sendo assim não importa que existem tb outros casos a serem ponderados (e eles devem ser), mas homofobia é um problema sério e que justifica sua criminalização.

 

[albertguedes]

Existem leis, mas elas não tem a amplitude necessária para cobrir todos os casos. Por exemplo, existe crime de injúria... mas dificilmente alguém é punido por tratar a homossexualidade de alguém de maneira ofensiva. E eu darei um exemplo DE GENTE PRÓXIMA SEM INVENTAR FICÇÃO DE FORUM:

A 13 anos atrás um dos moderadores desse forum assumiu que é homossexual (não precisamos citar quem pois o cara infelizmente está afastado há anos daqui... e muito por isso). A informação chegou no UOL Jogos e os retardados de lá vieram em massa criar clones aqui para falar m**** dele. Foi m**** pesada... chegaram até a entrar em perfil de Orkut (que é o que tínhamos na época) de gente da EMPRESA ONDE ELE TRABALHAVA E DE FAMILIARES pra zoar com o cara. E por que? Porque ele é homossexual.

Além de homossexual ele tb é advogado. Nós do forum (eu, um outro modera que na época era da PF e mais outros usuários) conseguimos levantar informações de todos os lol-kids (o apelido nasceu nesse dia... e não por eles serem kids, pois maioria já tinha mais que 18 anos de idade), o que não difícil, só trabalhoso (e por isso precisou de vários usuários buscando as infos) e encontramos nome, endereços e até documentos desses caras (que na época ficavam disponíveis e ninguém precisou usar de vias ilícitas... só pra deixar claro). O modera recém assumido olhou todas as infos e simplesmente desistiu de levar o processo adiante. O motivo é que não dava pra efetivamente processa-los por o que quer que seja... até daria, na verdade, mas ele se desgastaria tanto que nem valeria... e achou melhor sair humilhado dessa história (e foi assim, crianças, a primeira vez que perdemos um bom moderador... e excelente usuário).

Se na época a homofobia fosse criminalizada, o processo seria muito simples e todos os retardados estariam devidamente punidos. Pq vc sabe que no sistema jurídico não basta processar... eu posso te processar agora por uma penca de motivos, e vc sabe disso, mas eu não ganharei nenhum sem a acusação ter embasamento jurídico. A criminalização dá exatamente esse tipo de embasamento... e é embasamento merecido pq existe dano moral incontestável.

Ai vem o grande lance. Nosso moderador sofreu o mais brando de todos os casos de homofobia, que é a injúria verbal (com assédio e difamação). Mas a maioria dos casos é muito mais complicado que isso. Tem muito cara que é demitido só por descobrirem que é gay... tem cara que apanha e até é morto por isso. Ai vc diz "mas existem leis que tratam desses casos"... sim, mas no Brasil não existem leis que tratam COM EFICIÊNCIA de crimes de ódio e discriminação. Existem casos bem sucedidos geralmente ligados a questões de racismo (mas tb são raros os casos que realmente vão pra frente), mas crimes de ódio em geral são tratados como os demais. Você é policial (ou diz ser... acredito que seja) e então sabe muito bem a diferença entre um crime circunstancial e outro causado por motivo específico (como o ódio a determinado grupo). Então não preciso te explicar que por questão tanto processual quanto moral (e, sim, a parte moral tem que ser considerada) é necessário esse discernimento.

Portanto, criminalizar a homofobia não é inventar coisas novas pelas quais processar ou prender alguém e sim dar o contexto certo para CRIMES QUE JÁ EXISTEM.

Homofobia é a única coisa que deveria ser criminalizada? Não! Mas no Brasil existe sim um surto homofóbico. Se tem alguma dúvida (e esse forum é a única fonte de alguém), basta ler esse tópico desde o começo e ver quantos usuários se referem a homossexuais de maneira jocosa, ofensiva ou simplesmente pejorativa. As pessoas têm dificuldade em lidar com o homossexualismo e geralmente o fazem da maneira mais hostil possível (por diversos motivos... não é importante discutir isso aqui pq parece que o assunto já está bem complexo para alguns do jeito que está). Sendo assim não importa que existem tb outros casos a serem ponderados (e eles devem ser), mas homofobia é um problema sério e que justifica sua criminalização.

Surto Homofóbico = Eu não acho homossexualismo normal ?

Enviado de meu A0001 usando Tapatalk

 

[Ennis]

Casalfobia:

http://noticias.band.uol.com.br/bra.../casal-e-baleado-e-morto-durante-assalto.html

Trabalhadorfobia:

http://afnoticias.com.br/trabalhado...guaina-bandido-ainda-rouba-arma-de-vigilante/

Estudantefobia:

http://g1.globo.com/rs/rio-grande-d...iro-na-cabeca-em-assalto-em-porto-alegre.html

Considerando que meu nickname seja meu nome real, também quero meu direito individual personalizado: Hiperbrainfobia.

E que se torne crime qualquer ato ou gesto que eu considere hiperbrainfobia.

FOBIA e CÍDIO. Um dia ainda vão privatizar esses sufixos.

Mas as matérias não dizem que o casal levou um tiro por ser um casal, o trabalhador levou um tiro por ser confundido com um trabalhador e a estudante por ser uma estudante. Estavam no lugar errado, na hora errada, num país que tem a segurança pública falha. Agora no caso do pai do filho, eles foram deliberadamente agredidos por serem confundidos com gays, em resumo, pelo fato de serem gays na cabeça dos agressores. Ou seja, a orientação sexual parece que motivou a agressão.

 

[Darren Hayes]

Mas as matérias não dizem que o casal levou um tiro por ser um casal, o trabalhador levou um tiro por ser confundido com um trabalhador e a estudante por ser uma estudante. Estavam no lugar errado, na hora errada, num país que tem a segurança pública falha. Agora no caso do pai do filho, eles foram deliberadamente agredidos por serem confundidos com gays, em resumo, pelo fato de serem gays na cabeça dos agressores. Ou seja, a orientação sexual parece que motivou a agressão.

Acho que vc esta praticando moderessaumfobia cara, melior parar...

 

[♈he Øne]

O maior problema é querer agravar uma pena só em alguns casos.
Oras, por exemplo, digamos que um estudante que seja assaltado e por não ter dinheiro "suficiente" e morto é pior que uma pessoa que seja morta por ser homossexual? Oras, se for para aumentar a pena que seja em todos casos e parar com essas leis de exceção. A violência e grande para todo mundo, mas naqueles casos vamos aumentar a pena porque achamos pior. Que m**** de pensamento. Sério que m****. Ao invés de tratar a violência de modo geral e feita por exceções. E ainda concluo falando que tudo isso é extremamente parecido com jeitinho brasileiro que muitos criticam, ao invés de procurar a solução de modo geral, faz um remendo e se orgulha disso.

Edit: Estou no celular e vários "é" saíram como "e".

 

[Darren Hayes]

O maior problema é querer agravar uma pena só em alguns casos.
Oras, por exemplo, digamos que um estudante que seja assaltado e por não ter dinheiro "suficiente" e morto é pior que uma pessoa que seja morta por ser homossexual? Oras, se for para aumentar a pena que seja em todos casos e parar com essas leis de exceção. A violência e grande para todo mundo, mas naqueles casos vamos aumentar a pena porque achamos pior. Que m**** de pensamento. Sério que m****. Ao invés de tratar a violência de modo geral e feita por exceções. E ainda concluo falando que tudo isso é extremamente parecido com jeitinho brasileiro que muitos criticam, ao invés de procurar a solução de modo geral, faz um remendo e se orgulha disso.

Não é possível que cs não entenderam a parada até agora....

 

[Hiperbrain]

Agora no caso do pai do filho, eles foram deliberadamente agredidos por serem confundidos com gays, em resumo, pelo fato de serem gays na cabeça dos agressores. Ou seja, a orientação sexual parece que motivou a agressão.

Parece que motivou não, motivou mesmo. Só que querem vender a ideia de que há uma verdadeira epidemia desse tipo de comportamento, quando na prática não há nem como comparar numericamente com os crimes comuns de assalto à mão armada, sequestro e homicídio, praticados contra todos, incluindo gays. Já postei no tópico que todas as agressões envolvidas envolvendo esta classe travesti/gay se dão em sua maioria por briga de pontos, casos envolvendo dinheiro de prostituição, drogas e motivações passionais.

Não anula o fato de existirem imbecis que agridem motivados pela orientação sexual, mas é um número, sim, ínfimo. Todos somos iguais perante a lei independente de nossa opção sexual e tipos de motivação é o que não falta. Assaltam motivados pelo modelo do carro, estupram 'motivados' pelo perfil físico, matam motivados por inveja, sequestram motivados pela oportunidade... e aí?

Só vejo exatamente o que gays, lésbicas e simpatizantes se matam para que ignorantes como eu vejam: uma mera orientação/opção sexual. É exatamente o grau de importância que dou a isso: nulo, tanto faz, se vira.

Só que para o povo progressista que sabe, sim, o que é evolução, isso é muito pouco e não dá ibope. Impõem que homossexuais sejam uma categoria de seres humanos especiais, cujas preferências de práticas sexuais tenham que ser tratadas como 'cultura' e receber milhões em verba estatal do Ministério da Cultura para estimular comportamentos que fogem ao padrão da grande maioria da população, que aliás não têm suas preferências sexuais tratadas como cultura e educação sexual, além de pagarem impostos cujas arrecadações deveriam ser usadas numa miríade de outras coisas realmente importantes, urgentes e úteis.

Ditadura é eu não concordar com tal aporte de verba para grupos LGBT e só por isso já estar praticando "homofobia". Começa assim. Só uma ponte para transformar opinião em crime.

Prática: convivo, aceito, respeito, jamais vou agredir, ofender ou tratar de forma diferenciada.

Opinião: não considero um instinto normal/natural segundo minha cosmovisão.

 

[Sharrakor_FO]

Não é possível que cs não entenderam a parada até agora....

Você não conseguiu justificar porque é melhor aumentar a punição para crimes contra apenas um grupo, sendo que aumentando pra todo mundo traz o mesmo efeito desejado e é mais justo e genérico.

 

[♈he Øne]

Não é possível que cs não entenderam a parada até agora....

Explica aí então, parece que não foi só eu que não entendi.

 

[Hiperbrain]

Você não conseguiu justificar porque é melhor aumentar a punição para crimes contra apenas um grupo, sendo que aumentando pra todo mundo traz o mesmo efeito desejado e é mais justo e genérico.

Darren e alguns outros aqui acham que postar facepalm a cada resposta já refuta automaticamente qualquer argumento. É facepalm kong, facepalm gif.... Só olhar pelo tópico. A mim só demonstra arrogância e falta de argumentos.

Não caiam nessa.

 

[Ennis]

Parece que motivou não, motivou mesmo. Só que querem vender a ideia de que há uma verdadeira epidemia desse tipo de comportamento, quando na prática não há nem como comparar numericamente com os crimes comuns de assalto à mão armada, sequestro e homicídio, praticados contra todos, incluindo gays. Já postei no tópico que todas as agressões envolvidas envolvendo esta classe travesti/gay se dão em sua maioria por briga de pontos, casos envolvendo dinheiro de prostituição, drogas e motivações passionais.

Não anula o fato de existirem imbecis que agridem motivados pela orientação sexual, mas é número, sim, ínfimo. Todos somos iguais perante a lei independente de nossa opção sexual e tipos de motivação é o que não falta. Assaltam motivados pelo modelo do carro, estupram 'motivados' pelo perfil físico, matam motivados por inveja, sequestram motivados pela oportunidade... e aí?

Só vejo exatamente o que gays, lésbicas e simpatizantes se matam para que ignorantes como eu vejam: uma mera orientação/opção sexual. É exatamente o grau de importância que dou a isso: nulo, tanto faz, se vira.

Só que para o povo progressista que sabe, sim, o que é evolução, isso é muito pouco e não dá ibope. Impõem que homossexuais sejam uma categoria de seres humanos especiais, cujas preferências de práticas sexuais tenham que ser tratadas como 'cultura' e receber milhões em verba estatal do Ministério da Cultura para estimular comportamentos que fogem ao padrão da grande maioria da população, que aliás não têm suas preferências sexuais tratadas como cultura e educação sexual, além de pagarem impostos cujas arrecadações deveriam ser usadas numa miríade de outras coisas realmente importantes, urgentes e úteis.

Ditadura é eu não concordar com tal aporte de verba para grupos LGBT e só por isso já estar praticando "homofobia". Começa assim. Só uma ponte para transformar opinião em crime.

Prática: convivo, aceito, respeito, jamais vou agredir, ofender ou tratar de forma diferenciada.

Opinião: não considero um instinto normal/natural segundo minha cosmovisão.

O que me parece nessa historia toda é que, se o casal, o trabalhador ou a estudante estivessem no mesmo lugar e na mesma hora do pai e do filho, eles não seriam agredidos.

Sendo assim, se há motivação para agressão injustificada a determinados grupos, no meu ponto de vista, há motivos para se criar uma legislação especifica, do mesmo modo qie se criou leis especificas para a proteção da mulher e contra o racismo. Eu nem vejo a questão da quantidade de casos registrados vs outros casos como fator relevante para criação de tal lei.
Exemplificando, se fossemos nos basear nos índices, não haveria necessidade de criar acessibilidade para deficientes, nem lei para garanti-los, pois são minorias, o que obviamente seria absurdo.

No meu ponto vista, é necessário se criar leis para salvaguardar minorias, pois em casos específicos, as leis não as levam em consideração.

 

[♈he Øne]

Bora tirar crime de racismo.
Convenhamos que negros já possuem direitos garantidos pela constituição além de ser uma bobagem criminalizar racismo, é uma ideia idiota criminalizar isso, criminalizar racismo é algo muito vago e isso pode abrir diversos precedentes perigosos.

Eu concordaria com sua crítica se a lei de racismo você unicamente para defender negros. Mas ela abrange a todos, felizmente.

 

[Sharrakor_FO]

O que me parece nessa historia toda é que, se o casal, o trabalhador ou a estudante estivessem no mesmo lugar e na mesma hora do pai e do filho, eles não seriam agredidos.

Sendo assim, se há motivação para agressão injustificada a determinados grupos, no meu ponto de vista, há motivos para se criar uma legislação especifica, do mesmo modo qie se criou leis especificas para a proteção da mulher e contra o racismo. Eu nem vejo a questão da quantidade de casos registrados vs outros casos como fator relevante para criação de tal lei.

Qual o ganho de uma legislação específica sobre uma genérica?

 

[Ennis]

Qual o ganho de uma legislação específica sobre uma genérica?

A lei genérica trata que deficientes tem 5% das vagas garanidas em concursos públicos?
Existe lei que garanta tal direito, pois se sabe que um deficiente físico não pode concorrer livremente a sua revelia, qualquer cargo, logo, ele está numa obvia desvantagem a qualquer outro concorrente que tenha a sua mesma deficiência. Existem leis de acessibilidade inclusive, que obriga municipios a facilitar acesso. Esse é apenas um exemplo de como é necessário legislação específica.

 

[Hiperbrain]

O que me parece nessa historia toda é que, se o casal, o trabalhador ou a estudante estivessem no mesmo lugar e na mesma hora do pai e do filho, eles não seriam agredidos.

Sendo assim, se há motivação para agressão injustificada a determinados grupos, no meu ponto de vista, há motivos para se criar uma legislação especifica, do mesmo modo qie se criou leis especificas para a proteção da mulher e contra o racismo. Eu nem vejo a questão da quantidade de casos registrados vs outros casos como fator relevante para criação de tal lei.
Exemplificando, se fossemos nos basear nos índices, não haveria necessidade de criar assessibilidade para deficientes, nem lei para garanti-los, pois são minorias, o que obviamente seria absurdo.

No meu ponto vista, é necessário se criar leis para salvaguardar minorias, pois em casos específicos, as leis não as levam em consideração.

Nada garante que se o trabalhador ou a estudante estivessem no mesmo lugar e na mesma hora do pai e do filho, eles não seriam agredidos, porque não anula o fato de assaltantes ou agressores surgirem aleatoriamente em qualquer lugar, bastando a vítima possuir algum atrativo ao seu tipo de crime. Trocando de lugar, se pai e o filho estivessem no lugar do trabalhador ou da estudante, poderiam ter sido apenas assaltados, apenas agredidos, ou mesmo nem terem sofrido nada por não portarem os mesmo 'atrativos materiais' do trabalhador e da estudante, cujo malfeitor é um assaltante e não necessariamente um 'homofóbico'.

Fato é que não dá pra saber ou usar medidas simplórias para justificar isso. Deficientes físicos são exatamente isso: deficientes, possuem notória limitação física e de locomoção. Não é o caso do homossexual saudável. Outra medida que permite considerar de forma pejorativa e ofensiva que gays são equivalentes a deficientes. Só vejo um ser humano.

O resto é circo.

 

[Darren Hayes]

Você não conseguiu justificar porque é melhor aumentar a punição para crimes contra apenas um grupo, sendo que aumentando pra todo mundo traz o mesmo efeito desejado e é mais justo e genérico.

Não?
leia 2 páginas atrá então.

 

[Sharrakor_FO]

A lei genérica trata que deficientes tem 5% das vagas garanidas em concursos públicos?
Existe lei que garanta tal direito, pois se sabe que um deficiente físico não pode concorrer livremente a sua revelia, qualquer cargo, logo, ele está numa obvia desvantagem a qualquer outro concorrente que tenha a sua mesma deficiência. Existem leis de acessibilidade inclusive, que obriga municipios a facilitar acesso. Esse é apenas um exemplo de como é necessário legislação específica.

Bem para não fugir do assunto do tópico, deixa eu reformular minha pergunta. Se você consegue com uma lei genérica tratar do problema que ocasiona a necessidade da lei, para quê fazer uma redação específica? Quais são as vantagens nisso?

 

[Darren Hayes]

Darren e alguns outros aqui acham que postar facepalm a cada resposta já refuta automaticamente qualquer argumento. É facepalm kong, facepalm gif.... Só olhar pelo tópico. A mim só demonstra arrogância e falta de argumentos.

Não caiam nessa.

Facepalm é a unica coisa que seu argumento pífio merece jovem, considere-se com sorte por que foi caridade.

 

[Sharrakor_FO]

Não?
leia 2 páginas atrá então.

Se você tivesse explicado duas páginas atrás não voltaria o questionamento aqui...

 

[Darren Hayes]

Eu concordaria com sua crítica se a lei de racismo você unicamente para defender negros. Mas ela abrange a todos, felizmente.

Todos oq?
Todos de uma minoria né?
Quem vc acha que vai se beneficiar disso?
Dica: começa com MI e termina com NORIA.

 

[Darren Hayes]

Se você tivesse explicado duas páginas atrás não voltaria o questionamento aqui...

Se vc lesse o tópico inteiro, não teria de pontuar aqui.

 

[Caminhoneiro Sedutor]

Darren e alguns outros aqui acham que postar facepalm a cada resposta já refuta automaticamente qualquer argumento. É facepalm kong, facepalm gif.... Só olhar pelo tópico. A mim só demonstra arrogância e falta de argumentos.

Não caiam nessa.

Exigir argumentos para a sua resposta "casalfobia, trabalhadorfobia, hiperbrainfobia" é que é arrogância.

 

[JUGULADOR]

Surto Homofóbico = Eu não acho homossexualismo normal ?

Enviado de meu A0001 usando Tapatalk

não

 

[Marbow]

Darren e alguns outros aqui acham que postar facepalm a cada resposta já refuta automaticamente qualquer argumento. É facepalm kong, facepalm gif.... Só olhar pelo tópico. A mim só demonstra arrogância e falta de argumentos.

Não caiam nessa.

Posso saber pq ainda não baniram ele ou deram um warning maroto? Sério mesmo xD

 

[Hiperbrain]

Exigir argumentos para a sua resposta "casalfobia, trabalhadorfobia, hiperbrainfobia" é que é arrogância.

Não. Todos somos iguais perante a lei, independente de orientação sexual. Todos os tipos e perfis sociais correm risco de violência física por motivo de aparência, portar bens materiais, dinheiro, celular, parecer policial, parecer gay, parecer bandido, ...

Arrogância é querer ter um direito personalizado e exclusivo pra chamar de seu. Temos centenas de crimes por ano com resultado 'morte da vítima' repetidamente motivados por inveja, ciúmes, ganho material/financeiro, abuso sexual, tráfico de drogas, confronto policial, briga familiar, etc... mas de repente o sufixo 'fobia' tem que ser exclusivo apenas para um perfil social.

Com o condão de interpretar como 'homofobia' a mais mísera e democrática discordância só porque, ora céus, querem direitos exclusivos, banheiros exclusivos, verbas governamentais exclusivas, nomes exclusivos, crimes exclusivos, palavras exclusivas e 'poderosas' como 'homofobia' pra apontar o dedo na cara dos outros e chamar de criminoso.

Casal, trabalhador, estudante... são todos perfis sociais vítimas fatais de violência todo santo dia, seja indo para a escola, chegando em casa ou na saída do banco. Milhares desde sempre. Mas as maiores vítimas do 'macho exterminador de gays' que vive em cada homem brasileiro é o homossexual. Dó.

 

[pescadorparrudo]

Não. Todos somos iguais perante a lei, independente de orientação sexual. Todos os tipos e perfis sociais correm risco de violência física por motivo de aparência, portar bens materiais, dinheiro, celular, parecer policial, parecer gay, parecer bandido, ...

Arrogância é querer ter um direito personalizado e exclusivo pra chamar de seu. Temos centenas de crimes por ano com resultado 'morte da vítima' repetidamente motivados por inveja, ciúmes, ganho material/financeiro, abuso sexual, tráfico de drogas, confronto policial, briga familiar, etc... mas de repente o sufixo 'fobia' tem que ser exclusivo apenas para um perfil social.

Com o condão de interpretar como 'homofobia' a mais mísera e democrática discordância só porque, ora céus, querem direitos exclusivos, banheiros exclusivos, verbas governamentais exclusivas, nomes exclusivos, crimes exclusivos, palavras exclusivas e 'poderosas' como 'homofobia' pra apontar o dedo na cara dos outros e chamar de criminoso.

Casal, trabalhador, estudante... são todos perfis sociais vítimas fatais de violência todo santo dia, seja indo para a escola, chegando em casa ou na saída do banco. Milhares desde sempre. Mas as maiores vítimas do 'macho exterminador de gays' que vive em cada homem brasileiro é o homossexual. Dó.

Um casal não apanha por ser hetero.

Mas um casal apanha por ser homossexual.

Isso é um fato e precisa de tratamento diferenciado para que deixe de ser um fato.

 

[Hiperbrain]

Um casal não apanha por ser hetero.

Mas um casal apanha por ser homossexual.

Isso é um fato e precisa de tratamento diferenciado para que deixe de ser um fato.

Cada tipo de crime tem o seu agente específico.

O fato de existirem 'homofóbicos' não anula uma série de outros perfis criminosos que matam motivados pelo fato de a vítima "ser" ou "parecer ser" alguma coisa.

Um homem não morre por ser advogado, mas pode receber uma sentença de morte imediata se ao menos desconfiarem que ele é policial, dado contexto específico na lida com a criminalidade.

Uma criança não é violentada por ser criança, mas se essa criança for pobre e desassistida o risco de ser violentada aumenta exponencialmente.

Uma pessoa não é violentada por gostar de andar sozinha nas ruas à noite, mas o risco de sofrer violência sexual aumenta se essa pessoa for do sexo feminino.

Esse "apanha por ser homossexual" sequer é a regra, assim como não resulta necessariamente em violência qualquer tipo de RISCO. Existe a possibilidade de ocorrer, de ser agredido, de ser assaltado, de ser estuprada, de ser sequestrado, de ser morto... a meu ver, todos esses riscos estão imersos num problema maior que é o da segurança pública e da impunidade. Temos pedófilos, traficantes, estupradores, sequestradores, 'homofóbicos'...

Respeito a opinião dos demais no tópico, mas não vejo dessa forma.

Redução da maioridade penal para menor vagabundo que tem noção SIM de certo e errado e está aí matando, torturando e sequelando indiscriminadamente ninguém quer. O dia em que criminoso apenas começar a se foder de verdade neste país e pegar pelo menos perpétua por agredir gravemente ou matar qualquer tipo de pessoa quero ver qual tipo de crime por alguma 'fobia' irão inventar.

 

[pescadorparrudo]

Cada tipo de crime tem o seu agente específico.

O fato de existirem 'homofóbicos' não anula uma série de outros perfis criminosos que matam motivados pelo fato de a vítima "ser" ou "parecer ser" alguma coisa.

Um homem não morre por ser advogado, mas pode receber uma sentença de morte imediata se ao menos desconfiarem que ele é policial, dado contexto específico na lida com a criminalidade.

Uma criança não é violentada por ser criança, mas se essa criança for pobre e desassistida o risco de ser violentada aumenta exponencialmente.

Uma pessoa não é violentada por gostar de andar sozinha nas ruas à noite, mas o risco de sofrer violência sexual aumenta se essa pessoa for do sexo feminino.

Esse "apanha por ser homossexual" sequer é a regra, assim como não resulta necessariamente em violência qualquer tipo de RISCO. Existe a possibilidade de ocorrer, de ser agredido, de ser assaltado, de ser estuprada, de ser sequestrado, de ser morto... a meu ver, todos esses riscos estão imersos num problema maior que é o da segurança pública e da impunidade. Temos pedófilos, traficantes, estupradores, sequestradores, 'homofóbicos'...

Respeito a opinião dos demais no tópico, mas não vejo dessa forma.

Redução da maioridade penal para menor vagabundo que tem noção SIM de certo e errado e está aí matando, torturando e sequelando indiscriminadamente ninguém quer. O dia em que criminoso apenas começar a se foder de verdade neste país e pegar pelo menos perpétua por agredir gravemente ou matar qualquer tipo de pessoa quero ver qual tipo de crime por alguma 'fobia' irão inventar.

O assunto não é maioridade penal ou o problema mais amplo da (fudida) violência brasileira.

É a simples percepção de que uma pessoa tem maior chance de ser agredida por ser homossexual. Isso é um fato.

Não existem muitas maneiras de corrigir isso socialmente, a não ser tratando o crime homofóbico de forma específica. A lei, além da manutenção da ordem, serve para educar.

 

[Doutor Sono]

Sou a favor da criminalização da heterossexualidade o mundo seria um lugar bem melhor cheio de plumas, paetês, babados e arco-íris

 

[Hiperbrain]

O assunto não é maioridade penal ou o problema mais amplo da (fudida) violência brasileira.

É a simples percepção de que uma pessoa tem maior chance de ser agredida por ser homossexual. Isso é um fato.

Não existem muitas maneiras de corrigir isso socialmente, a não ser tratando o crime homofóbico de forma específica. A lei, além da manutenção da ordem, serve para educar.

Todas as pessoas têm maior chance de serem agredidas por diversos motivos específicos. Não anula ter maior chance de ser agredida por ser homossexual, mas pra mim o peso é igual. O que não faltam são leis proibindo o óbvio: assaltar, matar, estuprar, manter sob cárcere, torturar, violentar, entorpecer, etc... O homossexual está incluso como cidadão e já é [em tese] assistido pelas mesmas leis que o cidadão comum. Ou, como vai ser? [exemplo]:

Pessoa comum Homossexual agredido/morto: pena = 10 anos + agravante de crime de homofobia = 15 anos.
Pessoa comum Heterossexual agredido/morto: pena = 10 anos.

Ainda que a pena para crime contra o homossexual fosse os mesmos 10 anos, o que importa o motivo? O fulano agrediu, causou grave sequela, aleijou, matou, perfurou um olho... Por que de repente a motivação se torna mais importante do que a lesão de fato cometida? Um ficou paraplégico por 'crime homofóbico', o outro ficou paraplégico 'durante um assalto'. Qual a diferença prático-objetiva?

É o que digo, pra mim nunca será o bastante. Direitos, banheiros exclusivos, direitos, nomes exclusivos, direitos, apoio estatal exclusivo, direitos, leis exclusivas... Pode dar tudo, nunca será o bastante.

 

[Darren Hayes]

Posso saber pq ainda não baniram ele ou deram um warning maroto? Sério mesmo xD

 

[God Odin]

Não tem porque criar uma lei específica para determinado grupo, toda lei deve ser universal, os motivos sempre serão os mais variados possíveis, não é porque uma pessoa é gay que deve ter tratamento diferenciado, ou melhor, o agressor ser punido mais severamente pela lei só pela vítima ser gay.

O caminho certo é brigar pela justiça funcionar, pois ela hoje não funciona nem pro gay e nem para o hetero, esse divisionismo de querer leis diferenciadas não resolve o problema e só divide e cria ainda mais ódio, pois a visão que se tem é que querem que apenas seu grupo se dê bem, a sociedade em si que se foda na mão dos bandidos.

Sem contar que, hoje em dia reduziram a homofobia a simples piadas na internet, com a banalização tão grande feita hoje, fica difícil não acreditar que uma lei assim viria com um "cavalo de tróia", como por exemplo, uma lei criminalizando piadas.

 

[JUGULADOR]

Pessoa comum Homossexual agredido/morto: pena = 10 anos + agravante de crime de homofobia = 15 anos.
Pessoa comum Heterossexual agredido/morto: pena = 10 anos.

Vamos supor que vc está certo (pq não é disso que se trata a criminalização, mas deixa pra lá discutir isso): Você tá preocupado em ter que ficar mais tempo preso por matar alguém? Você ta com pena do bandido que matar um LGBT?

 

[Caminhoneiro Sedutor]

Não.

"Não" é meu ovo. Aquele teu post foi uma das coisas mais abjetas que eu já tive o desprazer de ler nesse fórum.

Uma coisa é não saber que existe crime de ódio contra homossexual. Às vezes o sujeito é muito desligado do mundo, não tem lá muita vivência fora de casa, e acaba não percebendo que tem gente que apanha e morre única e exclusivamente por conta da orientação sexual.

Outra coisa é saber disso tudo e resolver ignorar completamente.

Pior ainda: saber, ignorar, e fazer um post enorme (lotado de sarcasmo) tentando justificar a total falta de empatia com toda uma população que não pode andar junto com seu parceiro na rua porque corre o risco de ser espancado.

A cereja do bolo: se prestar a esse papel e AINDA SE ACHAR NO DIREITO DE EXIGIR ARGUMENTAÇÃO.

"Deprimente" é pouco pra definir a tua sequência de posts nesse tópico.