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Games criam distopias para criticar a exploração do trabalho e o capitalismo

Fight_Without_Fight

Bam-bam-bam
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Da Folha de São Paulo:

O jogo segue o dia a dia de um trabalhador de uma mega corporação, que vive em uma espécie de distopia atual, na qual praticamente não há contato físico, relações interpessoais e nem muito motivo para ser otimista. Com uma paleta de cores escuras, é tudo monótono, repetitivo e sem sentido. O protagonista segue apenas vivendo, até que se rebela contra o sistema.

O diretor criativo do estúdio, Adrian Tingstad Husby, explica o título. “A empresa para a qual você trabalha dentro do jogo se chama ‘Mosaic’. Além disso, o game é sobre como várias pequenas peças formam uma grande estrutura”, diz. “É uma história sobre alguém excluído do sistema, mas também sobre alguém que se liberta disso.”

A ideia surgiu durante o exaustivo processo final de desenvolvimento do jogo anterior do estúdio, “Among the Sleep” (disponível para PS4, Xbox e no Steam para Windows e Mac). “Estávamos trabalhando dia e noite para conseguir finalizar o jogo dentro do prazo”, diz Husby. “Fazer games é bem diferente de jogar games”, ri.

Curioso um jogo descrente em relação ao futuro como “Mosaic” ter surgido na Escandinávia, terra do Estado de bem-estar social que costuma figurar entre os países mais felizes do mundo no World Happiness Report —em 2019, Noruega e Dinamarca ficaram em segundo e terceiro lugar, respectivamente.

“Somos extremamente privilegiados na Noruega. Vivemos em uma sociedade que funciona, o Estado cuida [de seus cidadãos]”, diz Lorentzen. A produção de “Mosaic” recebeu cerca de US$ 500 mil (cerca de R$ 2,1 milhões) de recursos públicos do governo.

“Mas nós nos sentimos conectados com o resto do mundo, estamos sempre sendo lembrados dos lados ruins do capitalismo. Quando fomos a San Francisco, nos Estados Unidos, vimos a pobreza”, conclui Lorentzen —e olha que eles não visitaram cidades da América Latina ou rincões da África ou da Ásia.

Fonte: https://www1.folha.uol.com.br/ilust...-exploracao-do-trabalho-e-o-capitalismo.shtml
 

pavomba

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"Quando fomos a San Francisco, nos Estados Unidos "

KKKKKKKKKKKKKKKKKK, aquele lugar é um lixão, ou você é ricaço, ou tu só se fode, tudo caro e burocratizado caso você não seja de TI, tem fezes humanas, seringas e mendigo pra c***lho. E é um lugar que é odiado por uma porrada de gente dos EUA por causa da população (sério, chega a ser até mesmo independente do lado).
 
D

Deleted member 219486

que lixo.

engraçado q graças ao capitalismo podem fazer games, ne? E sobre o tema que quiser

quem pensa q o estado tem q ser "pai" tem q se lascar mesmo. Canetada liberal neles

cadê o @Cafetão Chinês pra dar umas chibatadas

Engraçado que criticam uma posição que se fosse extinta estariam todos fazendo algum serviço braçal ou através de assistentalismo para sobreviver.
 

AlxFire

Bam-bam-bam
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Engraçado que criticam uma posição que se fosse extinta estariam todos fazendo algum serviço braçal ou através de assistentalismo para sobreviver.
Mas não posso criticar uma faceta ruim de um sistema? A crítica não serve para melhorar o próprio capitalismo? Já que é no capitalismo que temos liberdade...
 


sebastiao coelho neto

Lenda da internet
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Mas não posso criticar uma faceta ruim de um sistema? A crítica não serve para melhorar o próprio capitalismo? Já que é no capitalismo que temos liberdade...
Sim, mas essa não é uma faceta do capitalismo. Primeiro que trabalho extenuante e degradante existiam aos montes em países comunistas. Depois, ele não trabalha na EA ou na Ubisoft. Trabalha numa empresa Indie e se ele varou as noites pra finalizar o jogo foi porque ele escolheu isso. Não foi o capitalismo que forçou. E por fim, não dá pra ligar a causa da pobreza que ele viu em San Francisco ao capitalismo, senão deveria haver também pobreza degradante na Noruega, que também é capitalista.

Agora achei curioso o OP não ter publicado a matéria completa.
 

Atari

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Uai, não pode criticar o lado ruim do capitalismo?
Ninguém em plenas condições mentais acredita que no capitalismo é perfeito. Corrigir suas distorções é papel do Estado.

Mas acho que esse tópico deveria estar em política.

Enviado de meu SM-G9600 usando o Tapatalk
 

Vaçago

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O legal é que, pra criticar o capitalismo, os caras precisam criar distopias com cenários e situações exageradas. As vezes até com neon e robôs.
Pra criticar o socialismo é só olhar pra países reais como a Venezuela.

Via Tapatalk
 

Bloodstained

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Parafraseando Churchill: "O capitalismo é o pior sistema econômico imaginável, à exceção de todos os outros já experimentados ao longo da história."

Falha de São Paulo...

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The Mission

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Galera confunde ciência e tecnologia com capitalismo.

Capitalismo não cria nada, só capitaliza em cima. É por isso que hoje os jogos estão cada vez mais cheios de monetização e o mercado digital saturado de serviços ruins (vide Disney+, DC Universo e etc).

Esperando alguém vir me chamar de comunista só pq falei do sistema que me dar liberdade pra tudo, menos pra criticar os defeitos dele.
 

Vaçago

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Capitalismo não cria nada, só capitaliza em cima. É por isso que hoje os jogos estão cada vez mais cheios de monetização e o mercado digital saturado de serviços ruins (vide Disney+, DC Universo e etc).

Esperando alguém vir me chamar de comunista só pq falei do sistema que me dar liberdade pra tudo, menos pra criticar os defeitos dele.
Capitalismo é o motor dessas criações. Uma sociedade sem competição e incentivo vai evoluir até certo ponto e chegar numa estagnação, porque o ser humano sem ambições vira um bicho acomodado.
Você acha que grandes clássicos dos videogames teriam sido feitos apenas pelo bem estar social? Claro que não, o capital foi um dos motores principais que incentivou essas criações. A maior parte da evolução tecnológica dos últimos séculos aconteceu por causa da competição gerada pelo capitalismo.
 

The Mission

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Capitalismo é o motor dessas criações. Uma sociedade sem competição e incentivo vai evoluir até certo ponto e chegar numa estagnação, porque o ser humano sem ambições vira um bicho acomodado.
Você acha que grandes clássicos dos videogames teriam sido feitos apenas pelo bem estar social? Claro que não, o capital foi um dos motores principais que incentivou essas criações. A maior parte da evolução tecnológica dos últimos séculos aconteceu por causa da competição gerada pelo capitalismo.
Entretenimento existe desde sempre. Jogos de tabuleiro, teatro, cinema. Ficaram estagnados no tempo? Falar que algo fica estagnado por causa do capitalismo é tipo negar a corrida espacial dos anos 50-60, que era entre dois sistemas econômicos diferentes, ou seja...

Capitalismo pode ser um dos incentivos, mas não é a base fundamental.
 

j0kk3r

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Entretenimento existe desde sempre. Jogos de tabuleiro, teatro, cinema. Ficaram estagnados no tempo? Falar que algo fica estagnado por causa do capitalismo é tipo negar a corrida espacial dos anos 50-60, que era entre dois sistemas econômicos diferentes, ou seja...

Capitalismo pode ser um dos incentivos, mas não é a base fundamental.

Capitalismo é a base fundamental sim. Você sairia da sua casa pra trabalhar se você não fosse receber por isso?
 

Vaçago

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Entretenimento existe desde sempre. Jogos de tabuleiro, teatro, cinema. Ficaram estagnados no tempo? Falar que algo fica estagnado por causa do capitalismo é tipo negar a corrida espacial dos anos 50-60, que era entre dois sistemas econômicos diferentes, ou seja...

Capitalismo pode ser um dos incentivos, mas não é a base fundamental.
É um gigantesco incentivo. O boom da evolução tecnológica humana foi enorme sob o sistema capitalista, e isso em um período curto de tempo.
Sem ele, hoje não teríamos nem metade da tecnologia que temos, e estou sendo bem generoso.
 

The Mission

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Capitalismo é a base fundamental sim. Você sairia da sua casa pra trabalhar se você não fosse receber por isso?
Cara, eu sou professor. Eu já tive que dar aula sem receber. :klol

É um gigantesco incentivo. O boom da evolução tecnológica humana foi enorme sob o sistema capitalista, e isso em um período curto de tempo.
Sem ele, hoje não teríamos nem metade da tecnologia que temos, e estou sendo bem generoso.
Não. A ciência e a tecnologia são incentivadas de várias maneiras, hoje em dia só se tem mais facilidade pq quanto mais recursos, mais fácil fica a pesquisa e desenvolvimento.

Durante os períodos de guerra várias tecnologias foram desenvolvidas por incentivos governamentais, principalmente dos EUA, que até hoje tem a NASA por exemplo.

O capitalismo tá só tentando te vender uma TV 8k sem necessidade no momento.
 

Trezoitao38

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Galera confunde ciência e tecnologia com capitalismo.

Capitalismo não cria nada, só capitaliza em cima. É por isso que hoje os jogos estão cada vez mais cheios de monetização e o mercado digital saturado de serviços ruins (vide Disney+, DC Universo e etc).

Esperando alguém vir me chamar de comunista só pq falei do sistema que me dar liberdade pra tudo, menos pra criticar os defeitos dele.

A realidade é que a maior parte das inovações tecnológicas de software e da computação vieram de investimentos do Estado. Cientistas da computação que trabalharam para o governo foram parar na Xerox e as tecnologias desenvolvidas ainda quando eram servidores públicos foram usadas nos computadores e demais dispositivos da Apple e de várias outras empresas até hoje.
 

j0kk3r

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Cara, eu sou professor. Eu já tive que dar aula sem receber. :klol


Não. A ciência e a tecnologia são incentivadas de várias maneiras, hoje em dia só se tem mais facilidade pq quanto mais recursos, mais fácil fica a pesquisa e desenvolvimento.

Durante os períodos de guerra várias tecnologias foram desenvolvidas por incentivos governamentais, principalmente dos EUA, que até hoje tem a NASA por exemplo.

O capitalismo tá só tentando te vender uma TV 8k sem necessidade no momento.

Bom, um ou outro pode fazer, vez ou outra ok. Mas você dedicaria sua vida a isso? Trabalhar sem receber?

Incentivos governamentais... Você acha que esses incentivos são oq? O presidente ficou pulando gritando "cria, cria, você consegue" kkkkkkkkkkkkkkkk

Para né cara, o mundo gira por causa do dinheiro. Os jogos existem por causa de dinheiro. O celular ou pc que você tá usando existe por causa de dinheiro. O fórum precisa de dinheiro pra ficar no ar. Tudo é dinheiro.
 

Dreamscape

Bam-bam-bam
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Uai, não pode criticar o lado ruim do capitalismo?
O problema é que esses aspectos ruins não são do capitalismo. Capitalismo é usado como bode expiatório pros problemas do Estado.

Por exemplo, no industrialismo havia muito mais exploração do trabalho, desigualdade, etc... Mas era o mesmo capitalismo, a única coisa que mudava era que a intervenção estatal era bem maior que no capitalismo atual. Ora, a intervenção do Estado mudou, isto é, diminuiu, mas os aspectos do capitalismo continuam presentes.

Capitalismo é liberdade de vender e comprar, é patético culpar a liberdade pelas coisas ruins, é o mesmo que culpar a liberdade humana pelos estupros, assassinatos, etc...
"as pessoas só estupram e matam porque são livres de ir e vir"
"as pessoas só exploram porque são livres de comprar e vender"
 

Vaçago

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Não. A ciência e a tecnologia são incentivadas de várias maneiras, hoje em dia só se tem mais facilidade pq quanto mais recursos, mais fácil fica a pesquisa e desenvolvimento.

Durante os períodos de guerra várias tecnologias foram desenvolvidas por incentivos governamentais, principalmente dos EUA, que até hoje tem a NASA por exemplo.

O capitalismo tá só tentando te vender uma TV 8k sem necessidade no momento.
E porque você acha que o governo dos EUA incentiva esses desenvolvimentos tecnológicos? Pra fazer do mundo um lugar melhor e mais colorido?
Ou será que os governos também querem usar a tecnologia para adquirir mais capital?
 

Dreamscape

Bam-bam-bam
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Capitalismo não cria nada, só capitaliza em cima. É por isso que hoje os jogos estão cada vez mais cheios de monetização e o mercado digital saturado de serviços ruins (vide Disney+, DC Universo e etc).

Esperando alguém vir me chamar de comunista só pq falei do sistema que me dar liberdade pra tudo, menos pra criticar os defeitos dele.
Esse termo "capital" é bem tosco, além de que era majoritariamente usado por Karl Marx.

O capitalismo é basicamente economia de mercado, e não existe nada além disso. Por isso economia planificada não tem cálculo econômico, porque o único que de fato funciona é a economia de mercado.
O engraçado das críticas do capitalismo é que nenhuma delas de fato criticam aspectos do capitalismo.

E capitalismo é liberdade de vender/comprar/possuir, não liberdade de falar LOL. Sem mencionar que quando alguém faz objeção à sua crítica ela está também exercendo a própria liberdade.
 

Player_1

Bam-bam-bam
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Bom, um ou outro pode fazer, vez ou outra ok. Mas você dedicaria sua vida a isso? Trabalhar sem receber?

Incentivos governamentais... Você acha que esses incentivos são oq? O presidente ficou pulando gritando "cria, cria, você consegue" kkkkkkkkkkkkkkkk

Para né cara, o mundo gira por causa do dinheiro. Os jogos existem por causa de dinheiro. O celular ou pc que você tá usando existe por causa de dinheiro. O fórum precisa de dinheiro pra ficar no ar. Tudo é dinheiro.
Mano, dinheiro é só papel ou nem isso..só uma ideia..

Podem aparecer aliens aqui e não saberem o que é dinheiro!
 

Dreamscape

Bam-bam-bam
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Países menos desiguais têm menos intervenção estatal que os países mais desiguais.

Mas a culpa da desigualdade é o capitalismo que sequer é abrangente nos países desiguais justamente por causa da desigualdade que o suprime em sua forma mais pura.
 

bróðir

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Galera confunde ciência e tecnologia com capitalismo.

Capitalismo não cria nada, só capitaliza em cima. É por isso que hoje os jogos estão cada vez mais cheios de monetização e o mercado digital saturado de serviços ruins (vide Disney+, DC Universo e etc).

Esperando alguém vir me chamar de comunista só pq falei do sistema que me dar liberdade pra tudo, menos pra criticar os defeitos dele.

É só ver os pontos levantados do produtor pra justificar a crítica ao sistema econômico q vivemos pra entender onde cheguei. Se ele tivesse parado antes, vc até estaria certo mas se ler tudo, dá pra perceber onde os caras querem chegar com essa crítica. Só ler nas entre linhas. Só ver q lugares eles referenciam (como se São Francisco fosse o resumo da américa pra provar um ponto sobre as mazelas do capitalismo). E não é segredo pra ninguém onde pende o viés ideológico da classe artística em sua maioria (cinema, música e hoje até boa parte do mundo dos games, principalmente a mídia e indies). Vindo da noruega com seu discurso de estado paternalista, não fica difícil ligar pontos. E o sistema social-democracia anda tão frágil na europa... (e a água vai bater na bunda dos poucos países q sobraram q ainda estão bem. Se não forem consumidos antes pelos islâmicos. link: População muçulmana na Europa pode triplicar até 2050)
 

bróðir

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Cara, eu sou professor. Eu já tive que dar aula sem receber. :klol


Não. A ciência e a tecnologia são incentivadas de várias maneiras, hoje em dia só se tem mais facilidade pq quanto mais recursos, mais fácil fica a pesquisa e desenvolvimento.

Durante os períodos de guerra várias tecnologias foram desenvolvidas por incentivos governamentais, principalmente dos EUA, que até hoje tem a NASA por exemplo.

O capitalismo tá só tentando te vender uma TV 8k sem necessidade no momento.

vc está certo sobre tecnologia. URSS não era capitalista e teve boom tecnologico fodido na guerra fria. Apesar de ter sido focado nos interesses militares e o povo la nao ter acesso nem liberdade pra critica-los hehe.

mas achar q capitalismo é marketing (empurrar tv 8k) ou dizer q é culpa do capitalismo pq temos conteúdo lixo em assinaturas de streaming... me dá esse baseado q vc ta fumando.

capitalismo não é marketing. Coisas cheio de monetização é culpa do capitalismo onde? É culpa de otário que banca. Num mundo de pessoas conscientes e inteligentes isso não sobrevive na supervisão capitalista. Isso é culpa de otário, não do capitalismo. Das tvs 8k idem, amigão.

capitalismo incita competição de mercado e é brutal. Não perdoa produto não competitivo. Netflix, citando o exemblo do seu rant da qualidade dos streamings, já já vai sofrer as consequencias por lançar quase tudo nas coxas agora q a amazon ta ganhando mais forças com prime e a disney lançando seu conteúdo exclusivo (não q eu ache bom, pq não gosto dos produtos disney de forma geral tbm)

acho q quem ta misturando e confundindo coisas é vc, professor.
 

AlxFire

Bam-bam-bam
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ué. E eu não posso criticar ou ter opinião sobre o q é postado? Achei um lixo mas não proibi o cara de criticar.
Claro que pode! Isso mesmo que defendo!!!

Entretanto, achei que seu post teve um tom de censura, como se não pudesse criticar o capitalismo! Se interpretei de maneira errada já peço desculpas.

Enfim, só acho que censurar críticas (que inclusive é característica de governos autoritários de esquerda) não é o caminho para melhorar o sistema que temos. Além disso, a reflexão é necessária até mesmo para melhorar aspectos do capitalismo e evitar argumentos a favor do comunismo.

Sim, mas essa não é uma faceta do capitalismo. Primeiro que trabalho extenuante e degradante existiam aos montes em países comunistas. Depois, ele não trabalha na EA ou na Ubisoft. Trabalha numa empresa Indie e se ele varou as noites pra finalizar o jogo foi porque ele escolheu isso. Não foi o capitalismo que forçou. E por fim, não dá pra ligar a causa da pobreza que ele viu em San Francisco ao capitalismo, senão deveria haver também pobreza degradante na Noruega, que também é capitalista.

Agora achei curioso o OP não ter publicado a matéria completa.
Bons argumentos. O comunismo sempre foi sinônimo de violações de direitos, principalmente os trabalhistas, isso não há como negar!

Mas, se um problema está presente no sistema capitalista, significa que de alguma forma isso não foi “resolvido” pelo processo capitalista, mesmo que o problema não se originou por causa do próprio sistema capitalista.

E não achei uma crítica totalmente invalida, já que o desenvolvedor falou que os jogadores são “livres para interpretar a metáfora da maneira que quiserem”.

Só não aceito a censura, pois para evoluirmos é necessário o debate. Hoje vejo a negação disso, e quem crítica um aspecto ou problema ainda presente no capitalismo já é taxado de comunista, um dualismo burro né?

O problema é que esses aspectos ruins não são do capitalismo. Capitalismo é usado como bode expiatório pros problemas do Estado.

Por exemplo, no industrialismo havia muito mais exploração do trabalho, desigualdade, etc... Mas era o mesmo capitalismo, a única coisa que mudava era que a intervenção estatal era bem maior que no capitalismo atual. Ora, a intervenção do Estado mudou, isto é, diminuiu, mas os aspectos do capitalismo continuam presentes.

Capitalismo é liberdade de vender e comprar, é patético culpar a liberdade pelas coisas ruins, é o mesmo que culpar a liberdade humana pelos estupros, assassinatos, etc...
"as pessoas só estupram e matam porque são livres de ir e vir"
"as pessoas só exploram porque são livres de comprar e vender"

Concordo que o sistema capitalista é o que nos dá mais liberdade, e é por isso que sou a favor dele. É justamente isso que estava indagando, não posso criticar? Mesmo que a crítica não seja tão acertava?

Entendo que o problema possa não ser fruto do capitalismo, mas se esse problema prejudica a população e o capitalismo não conseguiu “resolver” esses problemas, a crítica é pertinente, pois estamos sempre tentando demonstrar que o melhor sistema é o capitalista, e se não houver reflexão abrimos espaço para argumentos comunistas.

Países menos desiguais têm menos intervenção estatal que os países mais desiguais.

Mas a culpa da desigualdade é o capitalismo que sequer é abrangente nos países desiguais justamente por causa da desigualdade que o suprime em sua forma mais pura.
Novamente afirmo, independente do sistema a desigualdade existe, e está presente também no capitalismo, aspecto que deve ser criticado de forma honesta.

Logicamente que a desigualdade sempre vai existir, mas devemos discutir formas de minar esse aspecto.

Enfim, acho que já mostrei que o ponto principal que defendo é a liberdade em detrimento da censura.
 

Dreamscape

Bam-bam-bam
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Entendo que o problema possa não ser fruto do capitalismo, mas se esse problema prejudica a população e o capitalismo não conseguiu “resolver” esses problemas, a crítica é pertinente, pois estamos sempre tentando demonstrar que o melhor sistema é o capitalista, e se não houver reflexão abrimos espaço para argumentos comunistas.
Mas para ele resolver ele precisa estar em sua forma mais pura. O capitalismo que existe não é um capitalismo puro. Veja: a característica básica do capitalismo é a economia de mercado. A economia de mercado é nivelada pelo laissez-faire, quanto mais laissez-faire existe num país, mais economia de mercado e, portanto, mais capitalista ele é.

Não existe nenhum país capitalista laissez-faire puro, com total laissez-faire, apenas alguns mais próximos que outros. Por exemplo: os EUA tem muito mais economia de mercado (laissez-faire) que o Brasil, pois há menos intervenção de agencias reguladoras na economia, portanto os EUA é mais capitalista que o Brasil (na verdade o Brasil é patrimonialismo)

Não é que o capitalismo não consegue resolver, é que não existe nenhum país puramente capitalista. Mas quanto mais capitalista é o país, menos desigualdade econômica nele há. Vale também mencionar que se deve criticar o verdadeiro causador desses problemas: o Estado.
Novamente afirmo, independente do sistema a desigualdade existe, e está presente também no capitalismo, aspecto que deve ser criticado de forma honesta.

Logicamente que a desigualdade sempre vai existir, mas devemos discutir formas de minar esse aspecto.

Enfim, acho que já mostrei que o ponto principal que defendo é a liberdade em detrimento da censura.
Mas veja como eu falei: "menos desigual", "mais desigual" eu não disse que não existe. Obviamente existe, porém existe menos desigualdade econômica num sistema capitalista próximo ao laissez-faire do que em sistemas capitalistas keynesianos ou sistemas socialistas.

Porque os sistemas keynesianos têm maior dificuldade de lidar c/ a escassez, os socialistas por sua vez nem conseguem lidar. Pois a própria economia planificada se opõe ao lucro e, portanto, não há quem resolva o problema da escassez.
 

Dreamscape

Bam-bam-bam
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Dizem que o capitalismo tira a liberdade das pessoas, obriga-as a viver à mercê dos monopólios e do consumismo.

Oras, quem diz que sonegar imposto é crime é o capitalismo ou o Estado?
Quem taxa os empresários e cidadãos de leis trabalhistas que só inibem seus respectivos crescimentos é o capitalismo ou o Estado?
Quem regulamenta as compras e vendas das pessoas ou o que elas podem ou não comprar/vender é o capitalismo ou o Estado?

Como na Venezuela onde o Estado criou uma lei onde não podia se demitir alguém que recebia salários mínimos. Ninguém queria ser promovido porque era sinal de demissão. Isso era característica do capitalismo?
 

Link_1998

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Eu joguei um pouco do game e achei uma coisa depressiva, que parece querer te arrastar para o pensamento de que sua vida é uma m**** monótona...

Se o objetivo era deixar as pessoas para baixo, fiquei assim um pouco depois de jogar. Também não consegui voltar para o game depois.
 
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