Eu acho esse tipo de pensamento perigoso.
E as acusações imaginárias são muitas, de ambos os lados.
Mas cadê a fonte imparcial e confiável que eu te pedi.
É muita hipocrisia sua comentar sobre acusações imaginárias depois daquela nossa discussão naquele tópico do cara inocente ser acusado de ser estuprador da própria filha, onde você demonstrou não dominar conceitos básicos das quatro operações aritméticas elementares.
Você mesmo demorou o tópico todo para entender que eu somente afirmei que é impossível precisar uma percentagem de um número desconhecido. Ainda foi contra a presunção de inocência. Disse que, em suas palavras, antes vários inocentes presos do que um estuprador solto.
Se tiver esquecido vou deixar o link aqui:
Homem foi preso em flagrante, e ficou quatro dias em cela na DPPA em Novo Hamburgo, que estava superlotada. Jovem assumiu que mentiu sobre abuso porque queria atenção do pai. Ela responderá por denunciação caluniosa. Filha será investigada por denunciação caluniosa após acusar o pai de abuso...
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Fez comentários vergonhosos e opostos aos direitos básicos das pessoas, se baseando em números tirados do rabo, demorou a entender o que eu disse mesmo eu explicando como se estivesse me dirigindo a um retardado e agora vem cobrar imparcialidade do outro colega?
Faça-me o favor apedeuta. Vá ler uma cartilha.
Vamos lá cara. Primeiro que você fala um negócio de fevereiro de 2019 como se fosse ontem. Eu sequer lembrava disso.
Mas entrei no tópico e reli minhas mensagens, e apenas de eu ser um pouco mais revoltado naquela época do que hoje, concordo com tudo que eu disse. Eu só poderia ter dito de uma maneira melhor. E continuo achando você hipócrita pra cacete.
Ainda assim, ridículo seu comentário. Pareceu um frustrado. Depois, se você quiser, podemos reaver a mesma discussão de maneira mais calma, mas vir em um post que não tem nada a ver com isso é tenso.
Se você releu o tópico de 2019, e de acordo com suas palavras "concorda com tudo o que você disse", concorda que não tem sentido sua afirmação de que "fala um negócio de fevereiro de 2019 como se fosse ontem"?. Percebe a falha em sua lógica?
Quanto aos adjetivos que me atribuiu, sinceramente, não faz a menor diferença o que você acha ou não de mim.
Só demonstrei sua hipocrisia em reclamar de acusações imaginárias, já que você se demonstrou favorável a prender pessoas que foram vítimas de acusações imaginárias, como no caso do tópico do inocente acusado de estupro.
Não vou continuar a discussão aqui para não desvirtuar o tópico, mas deixo uma frase para você refletir:
"Antes um culpado solto do que um inocente preso."
Se você continua pensando o contrário disso, não temos nada para conversar.
Cara, primeiro que o "como se fosse ontem" foi em relação ao tempo da postagem. Segundo que eu nunca disse ser favorável a prender inocentes, nunca. Eu não sou maluco pra dizer isso. O que acontece é que você interpretou dessa maneira por conta do que eu defendi, o que é bem diferente. Mas não vamos discutir aqui para não desvirtuar o assunto. Mas eu admito que naquele tópico eu estava um pouco revoltado. Quando surgir a oportunidade, nós discutimos de novo sobre isso e tentarei ser mais equilibrado dessa vez.
Vou responder pela última vez, o tópico já virou o samba do crioulo doido.
Tentarei ser mais claro. Não adianta você comentar que o outro tópico é antigo para em seguida afirmar que mantém as mesmas convicções daquela época. Entendeu? Poderia ser mais antigo ainda, e não faria diferença, já que você afirmou que releu e que continua com a mesma opinião.
Sobre sua afirmação de que nunca disse ser favorável a prender inocentes, ela é falsa e desonesta. Releia sua postagem:
Outro bizarrice da sua parte. Primeiro que, a delegada disse que 60% das denúncias anônimas são falsas. Por denúncia anônima, não se prende ninguém. Para que a pessoa vá presa, a vítima tem que prestar depoimento certificando que aconteceu aquele ato, o que é complemente diferente da situação de um denúncia anônima.
Como a própria delegada disse, 60% das denúncias anônimas são falsas, ou seja, através da investigação, é possível identificar se o acusado é inocente ou culpado.
Agora, vamos para a pesquisa que afirma que apenas de 6% a 10% das acusações de estupro terminam em punição.
Você acha justo essa número gigantesco de estupradores soltos por aí?
Imagina se, todos eles, tivessem sido presos preventivamente até que toda a investigação tivesse sido feita.
Os acusados que cometeram o crime seriam punidos, e os acusados que não cometeram seriam soltos. Ao mesmo tempo, quem acusou injustamente seria punido.
Percebe como essa lei tem uma potencial enorme para punir quem comete o crime, seja de estupro, ou de acusação falsa?
Você se preocupa mais a possibilidade de um homem ser punido erroneamente do que um estuprador solto.
Você deixou claro ser a favor de prender acusados sem provas, preventivamente, o que vai de encontro a presunção de inocência. Isso é ditadura, e é um crime gravíssimo contra os direitos e a liberdade de pessoas inocentes.
Ainda comenta que os que não cometeram crimes (os que tivessem sorte da mulher confessar que mentiu) seriam soltos, sem ter nenhuma consideração por terem seus direitos violados, terem suas vidas destruídas, isso se sobrevivessem aos abusos que sofreriam na prisão. Sua postura é inadmissível e injustificável, e lamento por você manter a mesma opinião da época do tópico.
E sim, me preocupo muito mais com um inocente sendo punido injustamente do que com um criminoso solto, mesmo que o criminoso seja estuprador.
Já basta, não discutirei mais sobre isso contigo.
Tentarei ser mais claro também. A frase que eu utilizei: "como se fosse ontem", se refere única e exclusivamente ao tempo da postagem.
Você deixou claro ser a favor de prender acusados sem provas, preventivamente, o que vai de encontro a presunção de inocência. Isso é ditadura, e é um crime gravíssimo contra os direitos e a liberdade de pessoas inocentes.
Ainda comenta que os que não cometeram crimes (os que tivessem sorte da mulher confessar que mentiu) seriam soltos, sem ter nenhuma consideração por terem seus direitos violados, terem suas vidas destruídas, isso se sobrevivessem aos abusos que sofreriam na prisão. Sua postura é inadmissível e injustificável, e lamento por você manter a mesma opinião da época do tópico.
E sim, me preocupo muito mais com um inocente sendo punido injustamente do que com um criminoso solto, mesmo que o criminoso seja estuprador.
Já basta, não discutirei mais sobre isso contigo.
Você percebe o quanto é desonesto da sua parte falar que eu defendo a prisão de inocentes de maneira totalmente generalizada e sem o devido contexto?
O que eu citei é a respeito de prisão preventiva para investigação. E nesse trecho eu explico o motivo disso e contextualizo isso. Basta ler.
Você discordar do meu ponto, ou ser a favor de um posicionamento diferente, tudo certo, sem problema algum. Mas vir falar que eu defendo a prisão de inocente, da maneira como você colocou, mais de um ano depois, em um tópico que não tem nada a ver com o assunto, é sujo demais.
Você deixou claro ser a favor de prender acusados sem provas, preventivamente, o que vai de encontro a presunção de inocência. Isso é ditadura, e é um crime gravíssimo contra os direitos e a liberdade de pessoas inocentes.
Isso na verdade não tem nada a ver com ditadura, uma vez que presunção de inocência é somente uma caracteristica de determinado sistema judicial, podendo prevalecer ou não conforme o entendimento.
No Japão por exemplo, não é adotado o principio da presunção de inocencia, e o pais não é governado por um ditador.
O fato de não ser governado por um ditador não justifica qualquer violação de direitos básicos de um ser humano por parte do governo, seja onde for, no Sudão do Sul ou na Suíça. Por favor, seja menos maniqueísta. Até em governos ditatoriais existem algumas poucas leis que possam ser consideradas justas. O mesmo ocorre em democracias, existem leis totalmente desamparadas de ética, ditatoriais, e leis só são justificáveis quando amparadas pela ética. Não basta estarem escritas em um pedaço de papel e assinadas por algum político.
Tem tudo a ver com ditadura, pois um dos sinônimos de ditadura é opressão. Não é necessário um governo hastear bandeiras com suásticas para cometer barbaria contra seus cidadãos.
Prender alguém sem provas e considerá-lo culpado até que se prove o contrário é um ato ditatorial, e vai de encontro com os direitos básicos do ser humano, seja onde for.
Se desejar, por favor, faça postagens no tópico da discussão original, para não desvirtuarmos ainda mais o tópico em que estamos conversando.
Isso é uma questão cultural, e não de direitos humanos.
O povo japonês está acostumado com o sistema judicial deles e não sofre opressão alguma por causa disso. Acho que vc está fzd muita tempestade em copo d'agua por uma questão tão básica, somente para querer validar o seu ponto de vista, que neste caso está equivocado.
O que vc encara como "violação de direitos humanos" é encarado como algo normal no Japão. O seu ponto de vista não é superior aos dos japoneses, assim como o ponto de vista deles não é superior ao seu, portanto, questão cultural e não ha o que discutir.
Por favor, se desejar, argumente no tópico original. Peço novamente para evitarmos desvirtuamento e punições. O link está abaixo:
Homem foi preso em flagrante, e ficou quatro dias em cela na DPPA em Novo Hamburgo, que estava superlotada. Jovem assumiu que mentiu sobre abuso porque queria atenção do pai. Ela responderá por denunciação caluniosa. Filha será investigada por denunciação caluniosa após acusar o pai de abuso...
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Por favor, se contextualize, no tópico original, discutimos sobre um cidadão brasileiro, preso somente porque aqui a palavra de uma mulher, no caso dele, a própria filha, bastou como prova. No Brasil. Nos limitamos a discutir o caso ocorrido aqui no Brasil.
Eu citei o colega forista criticando a postura dele por demonstrar hipocrisia, dentro do contexto do tópico atual, por ele se posicionar aqui contra acusações imaginárias, sendo que apoia prisões preventivas de inocentes acusados de estupro sem provas, só porque alguma mulher disse que aconteceu.
Sobre seu relativismo de "é a cultura deles, tem que respeitar", o que acha das mulheres muçulmanas condenadas a morte por serem vítimas de estupro? A sharia impede que mulheres mantenham relações sexuais antes do casamento, e a pena geralmente é capital. (Mas podem casar com uns dez anos de idade e ninguém se importa por lá).
Tem lugares em que mulheres são açoitadas com dezenas de chicotadas dependendo das suas vestes.
São leis, mas são totalmente desprovidas de ética, moral, decência. Tem muito mais pelo mundo todo, inclusive no ocidente.
Você é relativista colega. Isso é repugnante. O que é indecente não é relativo, nem o que é errado, esteja escrito e assinado por quem for.
Por favor, responda no tópico do link que postei, caso deseje. Minha postagem original tem contexto com o tópico, mas nossas últimas não.
Não fica me taxando de relativista pq eu nem estou falando sobre esse caso especifico que vc ta tratando. Eu apenas corrigi o seu erro de achar que o fato de alguma nação não adotar a presunção de inocencia automaticamente configura como uma ditadura, o que está equivocado, e isso não tem nada a ver com ética, moral e decência.
É vc que ta entendendo tudo errado, apenas por causa de uma simples frase que eu fiz questão de corrigir.
Dito isso, minha participação se encerra por aqui.
Você é relativista sim, com essa conversa de que é a cultura deles e tem que respeitar.
O contexto citado em minhas mensagens tem origem em um tópico do ano passado, onde um brasileiro inocente foi preso por acusação falsa de estupro, dirigido a um colega forista que defendeu a prisão arbitrária de acusados sem provas.
E além de relativista, ainda é maniqueísta. Nações em ditaduras apresentam algumas leis justas, assim como nações democráticas apresentam leis injustas. Entenda isso.
Você não me corrigiu em nada, pois onde as pessoas não forem consideradas inocentes até que se prove o contrário, existe opressão estatal, que é sinônimo de atitude ditatorial, imoralidade, indecência. Em momento algum eu afirmei que o Japão ou qualquer outro país seja uma ditadura hoje em dia, exceto a best coréia e a outrora Alemanha Nazi que citei. Porém seja lá onde for que prendam pessoas só porque alguém acusou de algum crime, sem provas, isso é uma representação de abuso, de atitude ditatorial, queira você ou não.
Repito, se quiser conversar sobre isso, poste no tópico original, pois nossa conversa já nada tem a ver com o tópico em que estamos.
https://coisasdojapao.com/2019/05/sistema-judicial-japones-entenda-como-funciona-a-justica-no-pais/
Se a MAIORIA da população japonesa APROVA o sistema, que de fato se mostra eficaz no caso deles, pq vc, brasileiro, terceiro mundista e "cagador de regra" se acha no direito de dar pitaco no que funciona tão bem para eles?
Vai lá mostrar para os japoneses o quanto o sistema de presunção de inocência funciona bem no Brasil. Tenho ctz que eles vão gostar dos resultados apresentados por vossa sapiencia e imediatamente mudarão o regime judicial do país baseados somente no seu achismo.
O que vc acha ou deixa de achar do sistema judiciario deles não faz a minima diferença no fim das contas. O quintal é deles, o problema é deles. Não estamos falando de tortura, estupro ou qualquer outro tipo de bizarrice que é considerada "normal" em paises mulçumanos, pois infelizmente a cultura desses paises árabes é assim, por mais doentia que seja, infelizmente é assim e não ha nada a fzr por mais repugnante que seja.
Mas eu estou afirmando justamente o contrário, que a presunção de inocência no Brasil não tem valor perante a palavra de uma mulher, que serve como prova.
Vá você demonstrar seu apreço pelas leis deles. No tópico onde o outro colega e eu discutimos, o assunto era o Brasil. Você que veio relativizar com Japão.
Te pergunto sinceramente, qual a percentagem de denuncias falsas de estupro no Japão? Não faço ideia dos números por lá. Se puder me dizer, gostaria de saber.
Porém, se uma mulher acusar um homem inocente de estupro e isso bastar para ele ser preso, pode ser aqui, no Japão, na China, na Índia, está errado, pois acusações verbais não provam nada.
Isso tem relação com ética, moral, é errado aqui, e em qualquer lugar do mundo.
A cultura dos muçulmanos é bizarra, concordo, mas não temos que respeitar nada disso, nem relativizar dizendo que é problema deles. É errado do ponto de vista ético, e o mesmo vale para qualquer lugar onde pratiquem injustiças do tipo.
Edit: Segundo suas palavras, se está bom pra eles, quem sou eu para opinar sobre a cultura pedófila e assassina deles? Está errado, fosse lá ou onde fosse.
Leis desprovidas de ética são imorais e não valem nada, ao contrário, servem somente para o atraso da civilização.
Por favor colega, se desejar continuar com a conversa, pela terceira vez ou sei lá qual, assim como disse para o outro colega forista, poste no tópico original.
A presunção de inocência não vale para os crimes de estupro pois via de regra o crime é praticado sem testemunhas, e a maioria das vitimas relatam o crime após o prazo de 48hs necessária para a análise adequada do exame de corpo de delito. Resta ao acusado provar que não cometeu tal ato, e ao magistrado ter discernimento na hora de julgar o caso para saber se de fato a vitima está com a razão ou não.
E a palavra de qualquer vitima de estupro é levada a sério, não apenas de mulheres, mas de qualquer pessoa, de qualquer sexo e de qualquer faixa etária.
De certa maneira a falta da presunção de inocencia neste caso é a unica maneira "eficaz" de apurar a ocorrência ou não deste tipo de delito. Na falta deste dispositivo, a impunidade do agressor estaria garantida até o final do processo, e por consequência outras pessoas estariam em risco, em caso de uma denuncia real.
Não vejo nada disso como opressor, e sim como uma forma de salvaguardar o trâmite do processo, mas é claro que tem gente que usa isso de forma errada, como tudo nessa vida.
Você vai entrar na lista de pessoas do
@Pouca Transa que defendem a prisão de inocentes, prepare-se.
A presunção de inocência não vale para os crimes de estupro pois via de regra o crime é praticado sem testemunhas, e a maioria das vitimas relatam o crime após o prazo de 48hs necessária para a análise adequada do exame de corpo de delito. Resta ao acusado provar que não cometeu tal ato, e ao magistrado ter discernimento na hora de julgar o caso para saber se de fato a vitima está com a razão ou não.
E a palavra de qualquer vitima de estupro é levada a sério, não apenas de mulheres, mas de qualquer pessoa, de qualquer sexo e de qualquer faixa etária.
De certa maneira a falta da presunção de inocencia neste caso é a unica maneira "eficaz" de apurar a ocorrência ou não deste tipo de delito. Na falta deste dispositivo, a impunidade do agressor estaria garantida até o final do processo, e por consequência outras pessoas estariam em risco, em caso de uma denuncia real.
Não vejo nada disso como opressor, e sim como uma forma de salvaguardar o trâmite do processo, mas é claro que tem gente que usa isso de forma errada, como tudo nessa vida.
Obrigado por esclarecer alguns pormenores do sistema judicial japonês.
Irei te sumonar no tópico antigo, pois já desvirtuamos o tópico aqui.
Porém, diante da falta de informações a respeito de percentagem de denúncias falsas de estupro no Japão, das quais não tenho conhecimento, só posso dizer que se assim fosse no Brasil, por lei (aqui existe a presunção de inocência, e veja a quantidade de casos de falsas acusações e inocentes se fodendo), a "festa" de falsas denúncias seria ainda pior do que é.
E grande parte dos crimes são cometidos sem testemunhas, em qualquer lugar, exceto pela presença de bandido e vítima. Portanto, me causa repulsa imensa em saber que o destino de uma pessoa seja entregue nas mãos de agentes do estado, e que o destino de uma pessoa dependa da interpretação pessoal de um burocrata, diante de uma acusação verbal. Ainda mais depois de ler sua afirmação de que a maioria dos crimes são relatados após o prazo de exame de corpo de delito.
Você vai entrar na lista de pessoas do
@Pouca Transa que defendem a prisão de inocentes, prepare-se.
Paciência, é assim que o mundo real funciona... seria bom se as coisas fossem tão simples quanto ficar filosofando em forum de internet.
Obrigado por esclarecer alguns pormenores do sistema judicial japonês.
Irei te sumonar no tópico antigo, pois já desvirtuamos o tópico aqui.
Porém, diante da falta de informações a respeito de percentagem de denúncias falsas de estupro no Japão, das quais não tenho conhecimento, só posso dizer que se assim fosse no Brasil, por lei (aqui existe a presunção de inocência, e veja a quantidade de casos de falsas acusações e inocentes se fodendo), a "festa" de falsas denúncias seria ainda pior do que é.
E grande parte dos crimes são cometidos sem testemunhas, em qualquer lugar, exceto pela presença de bandido e vítima. Portanto, me causa repulsa imensa em saber que o destino de uma pessoa seja entregue nas mãos de agentes do estado, e que o destino de uma pessoa dependa da interpretação pessoal de um burocrata, diante de uma acusação verbal. Ainda mais depois de ler sua afirmação de que a maioria dos crimes são relatados após o prazo de exame de corpo de delito.
Infelizmente é assim que funciona... se tem gente que usa o dispositivo de maneira errada, infelizmente é assim que as coisas funcionam por mais errado que seja, mas vc tem de concordar cmg que seria uma imprudencia sem tamanho deixar um suspeito de crime de estupro a solta, pois ele poderia simplesmente ficar foragido, ou na pior das hipóteses, continuar o "rape streak" dele de forma impune até que o processo original fosse julgado.
Há o exame de corpo de delito que precisa ser feito em até 48hs, mas a maioria das vitimas não relata nesse espaço de tempo, seja por desconhecimento ou por questão de trauma ou por outros motivos.
A diferença para este crime de estupro para os demais é que geralmente não tem como provar, diferente de outros tipos de crime onde ha testemunhas, seja em negócios juridicos ou ofensas a terceiros, como por exemplo aqui, onde se vc me ofender ou eu te ofender ha como provar de alguma maneira o que está acontecendo. Não tem como comprovar o que acontece entre quatro paredes ou em um terreno baldio deserto às 3hs da manhã de uma cidade, infelizmente.
Logo, o único mecânismo restante é jogar a presunção de inocência pra escanteio e acreditar na palavra da vitima.
Agradeço o summon mas não irei participar da discussão no tópico original pq não tenho paciência para esse tipo de coisa, logo dessa vez é serio, vou encerrar minha participação por aqui para não desvirtuar ainda mais o tópico. Minha opinião está ai, concordem ou não com ela.
Você vai entrar na lista de pessoas do
@Pouca Transa que defendem a prisão de inocentes, prepare-se.
Você deixou claro ser a favor de jogar na cadeia qualquer inocente acusado verbalmente de ser estuprador por qualquer mulher "por precaução", sem provas. E afirmou ser melhor haverem inocentes presos do que estupradores soltos. E deu um f**a-se pra eles, segundo você depois que fossem soltos caso fossem inocentes (depois de perderem família, dignidade, sofrerem abusos, isso os que sobrevivessem).
Eu discordo dos dois, mas vamos continuar a conversa no tópico original para parar de desvirtuar o tópico do cabo de vassoura colorido youtuber, caso deseje.
Não cara, simplesmente não. Você sofre de distúrbio de interpretação. Olha o que você está falando e pega o que eu falei. E eu não tenho nada para acrescentar em um tópico de fevereiro de 2019. Abaixa esse ego ferido cara. Não é porque alguém tem uma visão diferente da sua que você precisa fazer esse show todo não. Você tá fazendo uma tempestade em copo d’água que tá mais pra um thunderstorm em copo d’água. Menos, bem menos.
Você vai entrar na lista de pessoas do
@Pouca Transa que defendem a prisão de inocentes, prepare-se.
Paciência, é assim que o mundo real funciona... seria bom se as coisas fossem tão simples quanto ficar filosofando em forum de internet.
Obrigado por esclarecer alguns pormenores do sistema judicial japonês.
Irei te sumonar no tópico antigo, pois já desvirtuamos o tópico aqui.
Porém, diante da falta de informações a respeito de percentagem de denúncias falsas de estupro no Japão, das quais não tenho conhecimento, só posso dizer que se assim fosse no Brasil, por lei (aqui existe a presunção de inocência, e veja a quantidade de casos de falsas acusações e inocentes se fodendo), a "festa" de falsas denúncias seria ainda pior do que é.
E grande parte dos crimes são cometidos sem testemunhas, em qualquer lugar, exceto pela presença de bandido e vítima. Portanto, me causa repulsa imensa em saber que o destino de uma pessoa seja entregue nas mãos de agentes do estado, e que o destino de uma pessoa dependa da interpretação pessoal de um burocrata, diante de uma acusação verbal. Ainda mais depois de ler sua afirmação de que a maioria dos crimes são relatados após o prazo de exame de corpo de delito.
Infelizmente é assim que funciona... se tem gente que usa o dispositivo de maneira errada, infelizmente é assim que as coisas funcionam por mais errado que seja, mas vc tem de concordar cmg que seria uma imprudencia sem tamanho deixar um suspeito de crime de estupro a solta, pois ele poderia simplesmente ficar foragido, ou na pior das hipóteses, continuar o "rape streak" dele de forma impune até que o processo original fosse julgado.
Há o exame de corpo de delito que precisa ser feito em até 48hs, mas a maioria das vitimas não relata nesse espaço de tempo, seja por desconhecimento ou por questão de trauma ou por outros motivos.
A diferença para este crime de estupro para os demais é que geralmente não tem como provar, diferente de outros tipos de crime onde ha testemunhas, seja em negócios juridicos ou ofensas a terceiros, como por exemplo aqui, onde se vc me ofender ou eu te ofender ha como provar de alguma maneira o que está acontecendo. Não tem como comprovar o que acontece entre quatro paredes ou em um terreno baldio deserto às 3hs da manhã de uma cidade, infelizmente.
Logo, o único mecânismo restante é jogar a presunção de inocência pra escanteio e acreditar na palavra da vitima.
Agradeço o summon mas não irei participar da discussão no tópico original pq não tenho paciência para esse tipo de coisa, logo dessa vez é serio, vou encerrar minha participação por aqui para não desvirtuar ainda mais o tópico. Minha opinião está ai, concordem ou não com ela.
Você vai entrar na lista de pessoas do
@Pouca Transa que defendem a prisão de inocentes, prepare-se.
Você deixou claro ser a favor de jogar na cadeia qualquer inocente acusado verbalmente de ser estuprador por qualquer mulher "por precaução", sem provas. E afirmou ser melhor haverem inocentes presos do que estupradores soltos. E deu um f**a-se pra eles, segundo você depois que fossem soltos caso fossem inocentes (depois de perderem família, dignidade, sofrerem abusos, isso os que sobrevivessem).
Eu discordo dos dois, mas vamos continuar a conversa no tópico original para parar de desvirtuar o tópico do cabo de vassoura colorido youtuber, caso deseje.
Não cara, simplesmente não. Você sofre de distúrbio de interpretação. Olha o que você está falando e pega o que eu falei. E eu não tenho nada para acrescentar em um tópico de fevereiro de 2019. Abaixa esse ego ferido cara. Não é porque alguém tem uma visão diferente da sua que você precisa fazer esse show todo não. Você tá fazendo uma tempestade em copo d’água que tá mais pra um thunderstorm em copo d’água. Menos, bem menos.
Paciência, é assim que o mundo real funciona... seria bom se as coisas fossem tão simples quanto ficar filosofando em forum de internet.
Infelizmente é assim que funciona... se tem gente que usa o dispositivo de maneira errada, infelizmente é assim que as coisas funcionam por mais errado que seja, mas vc tem de concordar cmg que seria uma imprudencia sem tamanho deixar um suspeito de crime de estupro a solta, pois ele poderia simplesmente ficar foragido, ou na pior das hipóteses, continuar o "rape streak" dele de forma impune até que o processo original fosse julgado.
Infelizmente para os inocentes acusados de um crime tão grave, que se fodem nas cadeias brasileiras, tendo o rabo comido todos os dias, perdendo contato com família, emprego, reputação e dignidade, tudo por conta de uma inversão de valores onde a palavra de uma mulher vale como prova, até ela se arrepender e confessar estar mentindo, se acontecer, o cara já pode nem estar vivo.
Imprudência é inverter a inocência de uma pessoa transformando-a em culpada, sem provas. Estou me referindo ao Brasil, especificamente, pois não tenho dados sobre denúncias de estupro falsas no Japão. Mas sou contra delegar a um funça do estado o destino de alguém acusado sem provas, aqui ou onde for.
Você é a favor do desarmamento? Tem um monte de bandido que usa a arma de fogo de maneira ilegal. A culpa é da arma ou do bandido?
E aqui no Brasil, até o cara inocente ser julgado, já pegou aids, com sorte se estiver vivo, já virou uma sombra do que um dia foi.
Reitero que é muito mais justo um bandido solto do que um inocente preso.
Há o exame de corpo de delito que precisa ser feito em até 48hs, mas a maioria das vitimas não relata nesse espaço de tempo, seja por desconhecimento ou por questão de trauma ou por outros motivos.
É algo que deveria ser compulsório. Se acusar alguém de estupro, que apresente provas. Se você for acusado de um crime, sendo inocente, o ônus da prova é do acusador.
A diferença para este crime de estupro para os demais é que geralmente não tem como provar, diferente de outros tipos de crime onde ha testemunhas, seja em negócios juridicos ou ofensas a terceiros, como por exemplo aqui, onde se vc me ofender ou eu te ofender ha como provar de alguma maneira o que está acontecendo. Não tem como comprovar o que acontece entre quatro paredes ou em um terreno baldio deserto às 3hs da manhã de uma cidade, infelizmente.
Assaltos, furtos, extorsões, são tantos os crimes praticados onde só estão presentes a vítima e o mal feitor. Coisas bem mais sérias que ofensas. Bandido sempre espera a oportunidade de atacar a vítima sem testemunhas. Não acontece somente em estupros. Ou acha que bandido espera terceiros para presenciar seus atos criminosos? O que você acharia de ser preso somente por alguém, homem ou mulher te acusar de roubo, sem provas, bastando a palavra da pessoa? Cabendo a você o ônus da prova de sua inocência?
Logo, o único mecânismo restante é jogar a presunção de inocência pra escanteio e acreditar na palavra da vitima.
Isso é uma das maiores sandices que já li, isso é insano. Se for assim, já que temos tantos casos de crimes não solucionados, vamos declarar todos os brasileiros culpados, quem não puder provar que não participou nem cometeu nada ilegal, que fique preso? E isso nem se compara com o que um acusado de estupro passa.
Agradeço o summon mas não irei participar da discussão no tópico original pq não tenho paciência para esse tipo de coisa, logo dessa vez é serio, vou encerrar minha participação por aqui para não desvirtuar ainda mais o tópico. Minha opinião está ai, concordem ou não com ela.
Eu discordo. Os casos de denúncias falsas de estupros são muitos, representam percentagem muito significativa para dar o direito para mulheres de terem como prova somente acusações verbais.
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Não cara, simplesmente não. Você sofre de distúrbio de interpretação. Olha o que você está falando e pega o que eu falei. E eu não tenho nada para acrescentar em um tópico de fevereiro de 2019. Abaixa esse ego ferido cara. Não é porque alguém tem uma visão diferente da sua que você precisa fazer esse show todo não. Você tá fazendo uma tempestade em copo d’água que tá mais pra um thunderstorm em copo d’água. Menos, bem menos.
Eu sofro de distúrbio de interpretação? Demorei quatro páginas no outro tópico para fazer você entender que é impossível precisar percentagem de um total desconhecido. E eu dei exemplos lúdicos para você entender. Se eu explicar da mesma forma que te expliquei, para uma criança de quatro anos, ela entende. Você sofre de disfunção cognitiva, para ser educado.
Não tem nada para acrescentar naquele tópico mesmo, seus argumentos são ridículos. Mas não seja tão contraditório, se ofereceu para debater mais sobre o assunto páginas atrás nesse tópico aqui. Agora não quer mais?
Ego ferido? Por você? Você sequer domina conceitos matemáticos intuitivos.
Tempestade em copo d'água? Passe no tópico do Goris sobre relatos falsos de estupros e leia algumas histórias. Você não suportaria meia hora da pressão que aqueles caras aguentaram, muitos deles por anos, você é só um feministo fraco.
Não se trata de termos visões diferentes, ainda que a sua seja deturpada, eu somente apontei sua hipocrisia quando você comentou sobre acusações imaginárias, logo você, o defensor de prisões preventivas para inocentes acusados de estupro, "somente até verificarem se são culpados ou não".
Eu, do fundo do coração, desejo que nunca seja acusado de algo assim, desejo que reveja suas posições e seja mais responsável em sua postura.
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