LobOS of Wallter Space - Discussão sobre investimentos [Principalmente Bolsa de Valor]

[mfalan]

Estou pensando em entrar no mundo das opções! Devo ter medo?

 

[NÃOMEQUESTIONE]

Estou pensando em entrar no mundo das opções! Devo ter medo?

Não! Começa devagar devagarinho, existem canais gratuitos que começam do beabá até as estratégias mais complexas com várias pontas, recomendo fortemente o canal Duo Market, os caras são feras e super gente fina, sempre respondem com a maior boa vontade.

 

[Comedor de Caixinha]

Estou pensando em entrar no mundo das opções! Devo ter medo?

Mais do que a morte,

Fuja e nunca mais pense niso.

Conselho de quem perdeu alguns milhares na brincadeira.

Estude Buy & hold.

 

[mfalan]

Mais do que a morte,

Fuja e nunca mais pense niso.

Conselho de quem perdeu alguns milhares na brincadeira.

Estude Buy & hold.

Fiquei meio preocupado agora.
Se puder contar mais detalhes de como foi sua experiência agradeceria. Quanto mais conhecimento melhor.
Estava pensando em inicialmente comprar um pouco a seco mesmo e depois ver operações montadas.

 

[Comedor de Caixinha]

Fiquei meio preocupado agora.
Se puder contar mais detalhes de como foi sua experiência agradeceria. Quanto mais conhecimento melhor.
Estava pensando em inicialmente comprar um pouco a seco mesmo e depois ver operações montadas.

Faz tempo que operei. Tanto a seco como travas. Na época era Vale e Petr que eram as únicas com liquidez.

A seco é loteria. Dá um nervosismo enorme. No momento que o dinheiro tá lá, sua tendencia é realizar lucro logo e ter ganhos pequenos. Mas quando perde, tu perde muito....e aí começa a fazer m**** tipo preço médio pra baixo.

E de repente perdeu 5 mil em um dia.

Travas: Quando o mercado tá parado e sem volatilidade, vc só monta lixo. Operações com risco de perder muito, pra ter ganhos ínfimos. E quando a volatilidade está alta, é ferro na certa. praticamente impossível acertar,


Além de tudo: a bolsa de lá pra cá mudou as regras. Parece que agora suas opções podem ser exercidas MESMO DEPOIS DE VC DESMONTAR. Nem fui atrás de saber ao certo, só de ler isso foi a pá de cal pra eu nunca mais mexer com isso.

 

[Sic Parvis Magna]

Maglu só alegria, entrei em agosto do ano passado e com o desdobramento o preço médio foi pra 16,85.

Com o desdobramento você passou de 1 ação a R$ 32 pra 2 ações a R$ 16. Praticamente mágica.

A única razão honesta pra empresa fazer desdobramento é pra aumentar a liquidez. Existem outros motivos mas que não são pensando no melhor interesse do minoritário. Se você acha que desdobramento faz alguma diferença pra você é melhor estudar mais sobre o assunto. É a mesma história de achar que distribuir muito ou pouco dividendo faz alguma diferença.

 

[Sic Parvis Magna]

Dá um nervosismo enorme. No momento que o dinheiro tá lá, sua tendencia é realizar lucro logo e ter ganhos pequenos. Mas quando perde, tu perde muito....e aí começa a fazer m**** tipo preço médio pra baixo.

Disposition effect. Tô escrevendo um artigo científico sobre isso.

O que você escreveu é o natural do ser humano e isso acontece por diversas razões, mas a razão curta é que o ser humano não aprendeu a lidar com o medo quando o assunto é dinheiro. Nosso cérebro é muito antigo, mas dinheiro é muito recente.

 

[Sic Parvis Magna]

Estou pensando em entrar no mundo das opções! Devo ter medo?

Um dos maiores e mais honestos especialista de opções do país já desistiu dessa parada. Passe longe. Só vai recomendar quem não perdeu muito dinheiro ainda, os reis do simulador ou quem tá ensaiando pra começar e por enquanto investe só por vídeo. Ou vendedor de curso (que invariavelmente se enquadram numa das três opções anteriores de qualquer forma...)

Opção é instrumento de hedge, não de especulação pra ganho de capital. Quem usa opção pra ganhar muito dinheiro não tem ideia a mínima ideia do que tá fazendo. E se você não sabe o que é hedge ou não precisa disso não tem porque perder tempo com o assunto. Se você sabe o que é hedge ou precisa disso você não estaria perguntando aqui.

Abs.

 

[Macaco Louco]

Olha a MGLU3 fazendo bonito de novo!


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[BlueWingedTiger]

Lindos, quero voltar a investir na bolsa, com um pouco mais de cautela e estava pensando em investir R$10,000 de começo.

qual agência vcs recomendam?

 

[Steynd]

Para galera de Buy an Hold, alguma possível Small Cap no radar? Aportei mês passado e nesse mês em Aflt3.

 

[Macaco Louco]

Para galera de Buy an Hold, alguma possível Small Cap no radar? Aportei mês passado e nesse mês em Aflt3.

Tenho visto recomendação da CAML3.


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[igraum]

Para galera de Buy an Hold, alguma possível Small Cap no radar? Aportei mês passado e nesse mês em Aflt3.

Boas perspectivas para o mercado imobiliário, setor logístico, galpões e varejo. Dá uma estudada.

 

[Set_10]

Lindos, quero voltar a investir na bolsa, com um pouco mais de cautela e estava pensando em investir R$10,000 de começo.

qual agência vcs recomendam?

Sem pagar nenhuma taxa banco Inter e Clear(para buy and hold) Agora dos que pagam dizem que a rico e a XP são as melhores principalmente para o trader pois suas plataformas são menos instaveis.


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[BlueWingedTiger]

Sem pagar nenhuma taxa banco Inter e Clear(para buy and hold) Agora dos que pagam dizem que a rico e a XP são as melhores principalmente para o trader pois suas plataformas são menos instaveis.


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acho que vou ir na XP, mas como funciona o Buy and hold?
pq a minha idéia é comprar nas empresas que acho que vão crescer +1 ano e não o day trade.
eu tinha chegado à comprar ações do itaú mas eles cobravam uma taxa de R$20 reais por mês e meu lucro foi todo embora em menos de 5 meses.

 

[Steynd]

Tenho visto recomendação da CAML3.


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Boas perspectivas para o mercado imobiliário, setor logístico, galpões e varejo. Dá uma estudada.

Obrigado galera pelas indicações, irei estudar as duas.

 

[Gattuso]

Mandei bem nesse. Um fii com só um bem que caiu 90 porcento pq o único locador, Petrobras, saiu. Mas tava muito subvalorizado. Pena q sou covarde e investi pouco kk

 

[Set_10]

acho que vou ir na XP, mas como funciona o Buy and hold?
pq a minha idéia é comprar nas empresas que acho que vão crescer +1 ano e não o day trade.
eu tinha chegado à comprar ações do itaú mas eles cobravam uma taxa de R$20 reais por mês e meu lucro foi todo embora em menos de 5 meses.

Buy and hold são os investidores que mantem suas ações por um periodo longo, não vendem seus papéis e acreditam nos fundamentos das empresas. Montam uma carteira pensando no longo prazo.


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[Sic Parvis Magna]

acho que vou ir na XP, mas como funciona o Buy and hold?
pq a minha idéia é comprar nas empresas que acho que vão crescer +1 ano e não o day trade.
eu tinha chegado à comprar ações do itaú mas eles cobravam uma taxa de R$20 reais por mês e meu lucro foi todo embora em menos de 5 meses.

Se vai investir pra +1 ano porque se preocupar com R$ 20 reais e lucro de 5 meses?

 

[_Fairbanks_]

aplico meu $$ em renda fixa. fujo da bolsa como o diabo da cruz, ainda mais pq minha sensação é que em breve vem chumbo grosso por ai com uma recessão global. Mas porra, tá foda. 5% n dá nem pro buraco do dente. tava fazendo uns calculos, analisando aqui... e com a queda do juros pra empréstimo imobiliário, se continuar nessa toada ai até metade de 2021 (que é o prazo pro grosso dos meus investimentos vencerem) eu vou pegar td e dar entrada num apto. me endividar com juros baixos e esperar eles subirem pra voltar a aplicar em renda fixa. se n subirem mais, vou ter que ver o que faço... minha meta é conseguir 10% liquido ao ano. qualquer coisa garantindo isso pra mim é um investimento que vale a pena ser feito haha

 

[BlueWingedTiger]

Se vai investir pra +1 ano porque se preocupar com R$ 20 reais e lucro de 5 meses?

quando eu comecei, o itaú me cobrava algo na faixa de 20 reais por mês, na época eu tinha só R$500 investidos, nisso eu perdi 1/5 do meu investimento só em taxas

 

[Sic Parvis Magna]

aplico meu $$ em renda fixa. fujo da bolsa como o diabo da cruz, ainda mais pq minha sensação é que em breve vem chumbo grosso por ai com uma recessão global. Mas porra, tá foda. 5% n dá nem pro buraco do dente. tava fazendo uns calculos, analisando aqui... e com a queda do juros pra empréstimo imobiliário, se continuar nessa toada ai até metade de 2021 (que é o prazo pro grosso dos meus investimentos vencerem) eu vou pegar td e dar entrada num apto. me endividar com juros baixos e esperar eles subirem pra voltar a aplicar em renda fixa. se n subirem mais, vou ter que ver o que faço... minha meta é conseguir 10% liquido ao ano. qualquer coisa garantindo isso pra mim é um investimento que vale a pena ser feito haha

Nada garante rendimento acima da renda fixa.

Se quiser ter rendimento acima da renda fixa vai ter que correr risco, dentre as alternativas, ações, imóveis e outros.

Eu tô 100% em ações e corro de imóvel igual o diabo da cruz. E de qualquer outro investimento...

Sobre o chumbo na bolsa, olha aí nesse gráfico chumbos como "duas guerra mundiais" e o impacto que isso tem na bolsa dentro de um prazo de 5 anos: nenhum.



Empresa boa cresce no longo prazo, e nem guerra mundial muda a forma que a economia funciona.

 

[Sic Parvis Magna]

quando eu comecei, o itaú me cobrava algo na faixa de 20 reais por mês, na época eu tinha só R$500 investidos, nisso eu perdi 1/5 do meu investimento só em taxas

E daí? Pensa que é o custo pra investir em ações através de um intermediário de baixo risco. Seu erro foi investir pouco. Vai aposentar com R$ 500 ou vai aplicar mais?

Isso é continha de gestor de custo que foca em não gastar nada e esquece de ganhar dinheiro.

Eu pago R$ 20 ou 30 por mês no Bradesco desde 2008 e nem lembro disso.

Você disse que ia "voltar" agora pra ações/renda varíavel, né? Ter parado de investir em algum momento e agora estar preocupado em custo de R$ 20/mensal pra mim é sinal de que você deve ficar na renda fixa...talvez seja melhor estudar mais e rever prioridades antes de pensar em voltar.

Bolsa tem que estar preparado é pra perder 50% do seu capital em 1 dia, o que é R$ 20 perto disso?

 

[BlueWingedTiger]

E daí? Pensa que é o custo pra investir em ações através de um intermediário de baixo risco. Seu erro foi investir pouco. Vai aposentar com R$ 500 ou vai aplicar mais?

Isso é continha de gestor de custo que foca em não gastar nada e esquece de ganhar dinheiro.

Eu pago R$ 20 ou 30 por mês no Bradesco desde 2008 e nem lembro disso.

Você disse que ia "voltar" agora pra ações/renda varíavel, né? Ter parado de investir em algum momento e agora estar preocupado em custo de R$ 20/mensal pra mim é sinal de que você deve ficar na renda fixa...talvez seja melhor estudar mais e rever prioridades antes de pensar em voltar.

Bolsa tem que estar preparado é pra perder 50% do seu capital em 1 dia, o que é R$ 20 perto disso?

Na época eu apliquei R$500 pq queria brincar com investimentos, queria saber como funciona e fazer um day trade para me divertir.
eu parei pq a maioria do meu investimento estava indo para o saco com taxas do banco, por isso vim aqui para perguntar se tem alguma agência que não cobra taxas ou pelo menos não cobre uma taxa mensal.

eu quero aplicar hoje R$10,000 na bolsa para poder ter algo com uma rentabilidade maior além de diversificar o meu patrimônio e é um dinheiro que eu posso perder 100% que não me faria mal; Esse valor não é nem 10% do meu total e a maioria vai para fundos mais estáveis.

 

[Macaco Louco]

E daí? Pensa que é o custo pra investir em ações através de um intermediário de baixo risco. Seu erro foi investir pouco. Vai aposentar com R$ 500 ou vai aplicar mais?

Isso é continha de gestor de custo que foca em não gastar nada e esquece de ganhar dinheiro.

Eu pago R$ 20 ou 30 por mês no Bradesco desde 2008 e nem lembro disso.

Você disse que ia "voltar" agora pra ações/renda varíavel, né? Ter parado de investir em algum momento e agora estar preocupado em custo de R$ 20/mensal pra mim é sinal de que você deve ficar na renda fixa...talvez seja melhor estudar mais e rever prioridades antes de pensar em voltar.

Bolsa tem que estar preparado é pra perder 50% do seu capital em 1 dia, o que é R$ 20 perto disso?

Não faz sentido pagar taxas de banco se existem corretoras que oferecem o mesmo serviço por preços melhores, mesmo se o objetivo é a longo prazo, independente do valor investido.


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[Piga]

Resumo da brincadeira. Só os intermediários (bancos e corretoras), empresas (que lançam as ações e se capitalizam) e os grande players ganham dinheiro. As sardinhas (na verdade os plânctons) só se fodem, levando tapa nas duas orelhas.

Melhor jeito de ganhar dinheiro ainda é compre por 1 e venda por 2.

Flw e vlw.

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[Sic Parvis Magna]

Não faz sentido pagar taxas de banco se existem corretoras que oferecem o mesmo serviço por preços melhores, mesmo se o objetivo é a longo prazo, independente do valor investido.


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Ah, mas não é o mesmo serviço, com histórico de rolo com dinheiro de cliente que tava na conta corrente em corretoras (https://www.clubedospoupadores.com/investimentos/riscos-investir-corretoras.html ) ou perda provável do saldo em conta no caso de quebra da corretora (https://www.infomoney.com.br/onde-i...conta-cuidado-o-mrp-nao-cobre-todos-os-casos/ ).

Surpreendentemente, não existe almoço grátis. O que não faz sentido é achar que quem oferta um serviço de graça o faz com a mesma qualidade que quem cobra.

Mas meu ponto não é esse. Meu ponto é que enquanto o investidor podia estar estudando as empresas, o mercado de ações, técnicas de investimento etc., perde tempo procurando como economizar R$ 20 por mês. Mas beleza, se a Natalia Arcuri ensina isso, deve ser importante...

 

[Sic Parvis Magna]

Na época eu apliquei R$500 pq queria brincar com investimentos, queria saber como funciona e fazer um day trade para me divertir.
eu parei pq a maioria do meu investimento estava indo para o saco com taxas do banco, por isso vim aqui para perguntar se tem alguma agência que não cobra taxas ou pelo menos não cobre uma taxa mensal.

eu quero aplicar hoje R$10,000 na bolsa para poder ter algo com uma rentabilidade maior além de diversificar o meu patrimônio e é um dinheiro que eu posso perder 100% que não me faria mal; Esse valor não é nem 10% do meu total e a maioria vai para fundos mais estáveis.

Então enxergue os R$ 500 como o seu custo de entretenimento e de brincadeira, não tem porque fazer análise de que R$ 20 corroía R$ 500, já que os R$ 500 era pra brincar.

E sim, respondendo sua pergunta, quase toda corretora hoje não cobra taxa. Uma pesquisa rápida no google ia retornar um monte de opções.

Se for seguir com a mesma mentalidade de brincar e se divertir na bolsa, novamente, fique na renda fixa. Ou entre na bolsa, se divirta e transfira o seu patrimônio pra quem sabe o que tá fazendo.

 

[Macaco Louco]

Ah, mas não é o mesmo serviço, com histórico de rolo com dinheiro de cliente que tava na conta corrente em corretoras (https://www.clubedospoupadores.com/investimentos/riscos-investir-corretoras.html ) ou perda provável do saldo em conta no caso de quebra da corretora (https://www.infomoney.com.br/onde-i...conta-cuidado-o-mrp-nao-cobre-todos-os-casos/ ).

Surpreendentemente, não existe almoço grátis. O que não faz sentido é achar que quem oferta um serviço de graça o faz com a mesma qualidade que quem cobra.

Mas meu ponto não é esse. Meu ponto é que enquanto o investidor podia estar estudando as empresas, o mercado de ações, técnicas de investimento etc., perde tempo procurando como economizar R$ 20 por mês. Mas beleza, se a Natalia Arcuri ensina isso, deve ser importante...

Realmente existem os problemas de quebra de corretora, mas basta ser cuidadoso. Se vai fazer um investimento, faz uma transferência mais ou menos no valor que vai investir. Nunca se deve deixar dinheiro parado em corretora por muito tempo.

Quanto a economizar, nunca é perda de tempo, seja 1 real ou mil. Eu nunca aceito as taxas dos bancos. Eu sempre consigo zerar as taxas com pontuação ou até mesmo conversa com gerente.


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[Sic Parvis Magna]

Resumo da brincadeira. Só os intermediários (bancos e corretoras), empresas (que lançam as ações e se capitalizam) e os grande players ganham dinheiro. As sardinhas (na verdade os plânctons) só se fodem, levando tapa nas duas orelhas.

Melhor jeito de ganhar dinheiro ainda é compre por 1 e venda por 2.

Flw e vlw.

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Verdade pra maioria dos casos.

Outra verdade pra maioria dos casos é que esse discurso seu é usado por quem se dedicava muito pouco pra investir direito e fracassou na bolsa (não acredito que seja seu caso).

Duvida? Fórum advfn.com tá cheio de velho que perdeu dinheiro com isso e fica lá chorando as pitangas e falando que bolsa é casino. Aí vai ver como era a super autêntica estratégia de investimento deles, era procurar empresa com dividend yield alto e P/L baixo, genial.

 

[Sic Parvis Magna]

Realmente existem os problemas de quebra de corretora, mas basta ser cuidadoso. Se vai fazer um investimento, faz uma transferência mais ou menos no valor que vai investir. Nunca se deve deixar dinheiro parado em corretora por muito tempo.

Quanto a economizar, nunca é perda de tempo, seja 1 real ou mil. Eu nunca aceito as taxas dos bancos. Eu sempre consigo zerar as taxas com pontuação ou até mesmo conversa com gerente.


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Taí uma coisa que já não vale o meu tempo, ficar transferindo dinheiro pra conta de corretora (e por aí vai). Manter meu dinheiro e minhas decisões centralizadas tem um benefício muito maior do que qualquer custo de R$ 20 ou R$ 30. E dormir sabendo que o dinheiro tá custodiado numa empresa com 200 bi de valor de mercado e não numa corretora? Qual o preço disso?

Enquanto você acha que tá economizando R$ 1, eu tô gerando renda com o mesmo tempo que eu poderia estar desperdiçando em coisas inúteis. Economizar R$ 1 é bom, mas quanto você deixou de ganhar pra economizar R$ 1? Essa conta é difícil, intangível e a maioria esquece que ela existe.

Não é sobre economizar R$ 20, é sobre perder tempo com coisa irrelevante e perder o foco na big picture. Isso vira um costume que se espalha pro resto da vida.

Nunca se deve deixar dinheiro parado em corretora por muito tempo.

Que bom, então já concordamos que o cara que cobra R$ 20 e o que faz de graça não oferecem o mesmo serviço com a mesma qualidade.

 

[Gattuso]

acho difícil a xp (dona da rico e clear) quebrar heim

Pode ate quebrar, mas já vai estar tudo quebrado entao tanto faz

 

[Sic Parvis Magna]

acho difícil a xp (dona da rico e clear) quebrar heim

Pode ate quebrar, mas já vai estar tudo quebrado entao tanto faz

Se o ponto que eu estou fazendo fosse corretora quebrar ou não, sua opinião sobre o que vai acontecer ou não com a XP seria super agregadora...

 

[Gattuso]

Se o ponto que eu estou fazendo fosse corretora quebrar ou não, sua opinião sobre o que vai acontecer ou não com a XP seria super agregadora...

estamos às ordens

 

[Macaco Louco]

Taí uma coisa que já não vale o meu tempo, ficar transferindo dinheiro pra conta de corretora (e por aí vai). Manter meu dinheiro e minhas decisões centralizadas tem um benefício muito maior do que qualquer custo de R$ 20 ou R$ 30. E dormir sabendo que o dinheiro tá custodiado numa empresa com 200 bi de valor de mercado e não numa corretora? Qual o preço disso?

Enquanto você acha que tá economizando R$ 1, eu tô gerando renda com o mesmo tempo que eu poderia estar desperdiçando em coisas inúteis. Economizar R$ 1 é bom, mas quanto você deixou de ganhar pra economizar R$ 1? Essa conta é difícil, intangível e a maioria esquece que ela existe.

Não é sobre economizar R$ 20, é sobre perder tempo com coisa irrelevante e perder o foco na big picture. Isso vira um costume que se espalha pro resto da vida.




Que bom, então já concordamos que o cara que cobra R$ 20 e o que faz de graça não oferecem o mesmo serviço com a mesma qualidade.

Isso que você está falando faria sentido se você fizesse dezenas de operações por dia. Se for o seu caso, realmente. Mas se você faz uma única compra ou venda por semana, por exemplo, a conveniência não compensa.

Outro ponto, as corretoras atualmente estão crescendo. A XP por exemplo ficou tão relevante que o Itaú comprou uma parte.



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