PC X Samsung UHD Color = Tela piscando

[brunosdefranco]

Uma coisa certa é que você tem que colocar chroma 4:2:2 ou 4:2:0.

No Pc ou no monitor?

 

[antonioli]

No Pc ou no monitor?

No PC. Lá na configuração de vídeo da placa de vídeo terá essa opção. Algo parecido com isto

Você vai selecionar o formato da cor de saída YCbCr420 ou 422 e a profundidade da cor de saída 10 bpc.

 

[brunosdefranco]

No PC. Lá na configuração de vídeo da placa de vídeo terá essa opção. Algo parecido com isto

Você vai selecionar o formato da cor de saída YCbCr420 ou 422 e a profundidade da cor de saída 10 bpc.

Oi amigo. Aqui no driver da AMD aparece duas telas.

NA TELA 1 (meu monitor FULL HD) tem as opções:

• Intensidade de COR = 8 bpc
• Formato do Pixel = RGB 4:4:4 Pixel Format PC, YCbCr 4:4:4 Pixel, YCbCr 4:2:2 Pixel, RGB 4:4:4 Pixel Format Studio

NA TELA 2 (TV 4K HDR) tem as opções:

• Intensidade de COR = 8 bpc, 10 bpc, 12bpc /
• Formato do Pixel = RGB 4:4:4 Pixel Format PC, YCbCr 4:4:4 Pixel, YCbCr 4:2:2 Pixel, RGB 4:4:4 Pixel Format Studio

Eu devo escolher as opção Tela 2 (TV 4K HDR) de 10 bpc e YCbCr 4:2:2 Pixel Format?

 

[antonioli]

Oi amigo. Aqui no driver da AMD aparece duas telas.

NA TELA 1 (meu monitor FULL HD) tem as opções:

• Intensidade de COR = 8 bpc
• Formato do Pixel = RGB 4:4:4 Pixel Format PC, YCbCr 4:4:4 Pixel, YCbCr 4:2:2 Pixel, RGB 4:4:4 Pixel Format Studio

NA TELA 2 (TV 4K HDR) tem as opções:

• Intensidade de COR = 8 bpc, 10 bpc, 12bpc /
• Formato do Pixel = RGB 4:4:4 Pixel Format PC, YCbCr 4:4:4 Pixel, YCbCr 4:2:2 Pixel, RGB 4:4:4 Pixel Format Studio

Visualizar anexo 116200


Visualizar anexo 116202

Eu devo escolher as opção Tela 2 (TV 4K HDR) de 10 bpc e YCbCr 4:2:2 Pixel Format?

Isso. Assim o HDR irá funcionar pelo cabo HDMI 2.0.

 

[brunosdefranco]

Isso. Assim o HDR irá funcionar pelo cabo HDMI 2.0.

Aqui eu precisei deixar a tela 2 (TV) em 8 bpc pios quando mudava pra 10 ou 12 a tela do monitor (tela 1) ficava com um fundo cinza quando reproduzia qualquer vídeo. Era estranho, iniciava o vídeo no youtube por exemplo e a tela ficava acinzentada, parava o vídeo e voltava ao normal. Deixando a tela 2 (TV) em 8 esse problema na tela 1 (monitor) sumia. Aí ficou a opção de YCbCr 4:2:0 Pixel Format no formato do pixel. Eu testei o YCbCr 4:2:2 Pixel Format, mas o problema do acinzamento no monitor (tela 1) ocorrida da mesma forma.

 

[antonioli]

Aqui eu precisei deixar a tela 2 (TV) em 8 bpc pios quando mudava pra 10 ou 12 a tela do monitor (tela 1) ficava com um fundo cinza quando reproduzia qualquer vídeo. Era estranho, iniciava o vídeo no youtube por exemplo e a tela ficava acinzentada, parava o vídeo e voltava ao normal. Deixando a tela 2 (TV) em 8 esse problema na tela 1 (monitor) sumia. Aí ficou a opção de YCbCr 4:2:0 Pixel Format no formato do pixel. Eu testei o YCbCr 4:2:2 Pixel Format, mas o problema do acinzamento no monitor (tela 1) ocorrida da mesma forma.

Para o monitor não faz diferença mas para uma TV com HDR precisa ser 10bit. Mas também faz mais diferença se a TV suportar isso.

 

[brunosdefranco]

Para o monitor não faz diferença mas para uma TV com HDR precisa ser 10bit. Mas também faz mais diferença se a TV suportar isso.

Tá muito estranho. A TV suporta sim. É A Samsung NU7100 e tem HDR. Testei aqui e quando coloco nas configurações do driver a TV em 10bit independente do formato do pixel a tela escurece quando assisto um vídeo em tela cheia no monitor. O HDR no Windows só ativa mesmo em 10bit como você relatou. Testei em 8 e a ativação do HDR (Windows Color) não é efetivada. Agora o HDR pela TV fica ativado mesmo em 8bit, será que o HDR funcionaria mesmo o Windows não estando ativado? Abaixo tá o vídeo do problema que ocorre com a imagem do monitor quando coloco a TV em 10bit.





Lembrando que o monitor é full hd 23' widescreen e só suporta no máximo 8bit. O cabo que uso para ligar a placa no monitor é um display port v.1.4 para hdmi 2.0 (meu monitor só tem entrada hdmi e dvi). O cabo que uso para ligar na TV é um hdmi para hdmi 2.0. (A rx570 só tem uma saída hdmi e 3 displayport. Resolvei deixar a hdmi para a TV).

 

[antonioli]

Tá muito estranho. A TV suporta sim. É A Samsung NU7100 e tem HDR. Testei aqui e quando coloco nas configurações do driver a TV em 10bit independente do formato do pixel a tela escurece quando assisto um vídeo em tela cheia no monitor. O HDR no Windows só ativa mesmo em 10bit como você relatou. Testei em 8 e a ativação do HDR (Windows Color) não é efetivada. Agora o HDR pela TV fica ativado mesmo em 8bit, será que o HDR funcionaria mesmo o Windows não estando ativado? Abaixo tá o vídeo do problema que ocorre com a imagem do monitor quando coloco a TV em 10bit.





Lembrando que o monitor é full hd 23' widescreen e só suporta no máximo 8bit. O cabo que uso para ligar a placa no monitor é um display port v.1.4 para hdmi 2.0 (meu monitor só tem entrada hdmi e dvi). O cabo que uso para ligar na TV é um hdmi para hdmi 2.0. (A rx570 só tem uma saída hdmi e 3 displayport. Resolvei deixar a hdmi para a TV).

A TV suporta 8 bits.

4:2:0 10 bits acontece a mesma coisa no monitor?

 

[brunosdefranco]

A TV suporta 8 bits.

4:2:0 10 bits acontece a mesma coisa no monitor?

A TV suporta 8, 10 e 12 bits. Só consigo habilitar o HDR no Windows com 10 ou 12 bits. No monitor só aceita 8bits, não tem a opção de 10 e 12. O formato sendo 4:4:4 ou outro não muda nada, sendo que pro monitor não aparece a opção de 4:2:0. O problema no monitor aparece quando eu coloco a TV em 10 ou 12 bits pelo software do driver da AMD. Você assistiu o vídeo?

 

[antonioli]

A TV suporta 8, 10 e 12 bits. Só consigo habilitar o HDR no Windows com 10 ou 12 bits. No monitor só aceita 8bits, não tem a opção de 10 e 12. O formato sendo 4:4:4 ou outro não muda nada, sendo que pro monitor não aparece a opção de 4:2:0. O problema no monitor aparece quando eu coloco a TV em 10 ou 12 bits pelo software do driver da AMD. Você assistiu o vídeo?

Que eu saiba nenhuma TV do mercado suporta 12 bits. E as que suportam 10 são as mais caras e nos caso da Samsung são as QLED.

O Windows só vai aceitar fazer HDR em 10 bits mesmo, mesmo que a TV não use esse formato. 4:4:4 só vai funcionar com uma banda muito larga como a do HDMI 2.1 que as TVs ainda não suportam mesmo e por isso se usa 4:2:2 ou 4:2:0. Como boa parte do conteúdo é feito para ser usado com esses últimos ou em RGB não faz diferença na prática.

O problema é que está usando monitor + TV e parece haver alguma encrenca. Teste primeiro tirar o vídeo do monitor e usar só a TV para ver se as corem se mantém. Também veja se a porta HDMI que está usando está habilitada com o HDMI UHD Color.

 

[brunosdefranco]

Que eu saiba nenhuma TV do mercado suporta 12 bits. E as que suportam 10 são as mais caras e nos caso da Samsung são as QLED.

O Windows só vai aceitar fazer HDR em 10 bits mesmo, mesmo que a TV não use esse formato. 4:4:4 só vai funcionar com uma banda muito larga como a do HDMI 2.1 que as TVs ainda não suportam mesmo e por isso se usa 4:2:2 ou 4:2:0. Como boa parte do conteúdo é feito para ser usado com esses últimos ou em RGB não faz diferença na prática.

O problema é que está usando monitor + TV e parece haver alguma encrenca. Teste primeiro tirar o vídeo do monitor e usar só a TV para ver se as corem se mantém. Também veja se a porta HDMI que está usando está habilitada com o HDMI UHD Color.

Quando o monitor fica em 4:4:4 e a TV fica em 4:2:0 e ambas em 8 bits não ocorre nenhum problema. Nem no monitor e nem na TV. Na TV a porta HDMI que recebe imagem do vídeo está com UHD habilitado. No caso vou ter HDR por estar ativado no televisor ou é necessário estar no Windows também?

 

[antonioli]

Quando o monitor fica em 4:4:4 e a TV fica em 4:2:0 e ambas em 8 bits não ocorre nenhum problema. Nem no monitor e nem no vídeo. Na TV a porta HDMI que recebe imagem do vídeo está com UHD habilitado. No caso vou ter HDR por estar ativado no televisor ou é necessário estar no Windows também?

Antigamente precisava habilitar isso no Windows mas depois de uma versão passou a não ser mais necessário. Como falei, teste usar 4:2:2 com 10 bits só ligado à TV para ver o que rola. Claro, na saída HDMI com o UHD ligado.

 

[brunosdefranco]

No site da Samsung informa que o modelo da minha TV suporta HDR10+ e em matéria do CanalTech, O HDR10+ tem profundidade de cor de 10 bits

 

[brunosdefranco]

Antigamente precisava habilitar isso no Windows mas depois de uma versão passou a não ser mais necessário. Como falei, teste usar 4:2:2 com 10 bits só ligado à TV para ver o que rola. Claro, na saída HDMI com o UHD ligado.

Acho que individualmente funcionaria mas não adianta pois preciso que a placa fique ligada nos dois simultaneamente. Vou testar inverter os cabos, display Port na TV e HDMI no monitor pra ver se muda alguma coisa

 

[antonioli]

No site da Samsung informa que o modelo da minha TV suporta HDR10+ e em matéria do CanalTech, O HDR10+ tem profundidade de cor de 10 bits

Isso aí está equivocado. Ser compatível com HDR10 permite que você rode o conteúdo colocando o máximo de brilho que a TV permite mas isso não quer dizer que ela necessariamente tenha um contraste elevado ou uma gama de cores muito grande. O Rtings já avaliou e viu que assim como as KU e MU, as NU mantém o painel com HDR meia-boca que eles chamam de HDR Premium. A tela não é capaz de chegar aos 1000 nits necessários e nem ter gama de cores de 10 bits e por isso o HDR acaba não sendo como deveria. Só painéis mais caros ou OLED para ter esses diferenciais.

Acho que individualmente funcionaria mas não adianta pois preciso que a placa fique ligada nos dois simultaneamente. Vou testar inverter os cabos, display Port na TV e HDMI no monitor pra ver se muda alguma coisa

Mas aí não é questão de achar. Você precisa testar para ver se funciona porque pode funcionar perfeitamente e aí precisa ver porque não consegue fazer funcionar mutuamente ou então simplesmente nem funcionar adequadamente e o problema pode ser alguma treta especificamente entre TV e PC.

 

[brunosdefranco]

Isso aí está equivocado. Ser compatível com HDR10 permite que você rode o conteúdo colocando o máximo de brilho que a TV permite mas isso não quer dizer que ela necessariamente tenha um contraste elevado ou uma gama de cores muito grande. O Rtings já avaliou e viu que assim como as KU e MU, as NU mantém o painel com HDR meia-boca que eles chamam de HDR Premium. A tela não é capaz de chegar aos 1000 nits necessários e nem ter gama de cores de 10 bits e por isso o HDR acaba não sendo como deveria. Só painéis mais caros ou OLED para ter esses diferenciais.


Mas aí não é questão de achar. Você precisa testar para ver se funciona porque pode funcionar perfeitamente e aí precisa ver porque não consegue fazer funcionar mutuamente ou então simplesmente nem funcionar adequadamente e o problema pode ser alguma treta especificamente entre TV e PC.

Pode ser defeito no software do driver ou até mesmo defeito da placa de vídeo?

 

[antonioli]

Pode ser defeito no software do driver ou até mesmo defeito da placa de vídeo?

Pode ser algo no driver, pode ser algo no Windows ou o cabo HDMI. Eu estava com tudo bem durante anos com um cabo. De repente começou a ficar apagando a tela durante jogos. Acabei por comprar um cabo novo e o problema simplesmente parou.

 

[brunosdefranco]

Pode ser algo no driver, pode ser algo no Windows ou o cabo HDMI. Eu estava com tudo bem durante anos com um cabo. De repente começou a ficar apagando a tela durante jogos. Acabei por comprar um cabo novo e o problema simplesmente parou.

Os cabos são novinhos. Eu importei da China de ótimos fabricantes: Baseus e Samzhe. Os cabos vem protegidos e tem aquela aparência com cor de ouro, não sei como se diz. Mas vou testar separadamente e te digo depois como foi.

https://pt.aliexpress.com/item/4000314633258.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.6024b90aQLY1N8 (Baseus)

https://pt.aliexpress.com/item/32792771121.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.6024b90aQLY1N8 (Samzhe)

 

[MAFS1978]

HDMI 2.0 não tem banda suficiente para 4K HDR 60Hz, por ser somente 18Gbps, esses problemas so vão deixar de existir quando todos os aparelhos forem compativel com HDMI 2.1(Já existi TV com HDMI 2.1, mas não placas de video e outros aparelhos)...

 

[SamKratos]

Vou ressuscitar o tópico,! Estou com um problema parecido do user em alguns games.

Quando vou jogar red dea2 e godfall em 4k60fps a tela fica piscando!
Se baixo a resolução para 1440p fica normal.

Mas em games como Cyberpunk e AC odissey roda 4k60 normalmente.
Minha tv é a UJ6565 da LG, ela so
Minha vga é a rtx 3070 que só tem hdmi 2.1

As soluções apresentadas aqui no tópico já testei todas e nenhuma funcionou.
Única coisa que não fiz ainda foi comprar um cabo hdmi 2.1.

Alguém tem ideia de como resolver?

 

[_Fairbanks_]

Vou ressuscitar o tópico,! Estou com um problema parecido do user em alguns games.

Quando vou jogar red dea2 e godfall em 4k60fps a tela fica piscando!
Se baixo a resolução para 1440p fica normal.

Mas em games como Cyberpunk e AC odissey roda 4k60 normalmente.
Minha tv é a UJ6565 da LG, ela so
Minha vga é a rtx 3070 que só tem hdmi 2.1

As soluções apresentadas aqui no tópico já testei todas e nenhuma funcionou.
Única coisa que não fiz ainda foi comprar um cabo hdmi 2.1.

Alguém tem ideia de como resolver?

https://www.miami.com.br/smart-tv-led-4k-ultra-hd-lg-uj6565-com-wi-fi-webos-3-5-painel-ips-e-hdr-p11065

pelo que diz aqui, a sua TV tem HDMI 2.0, cabo HDMI 2.1 vai funcionar em 2.0
Só vai fazer diferença se o cabo que vc tá usando atualmente não for 2.0...

Eu tentaria trocar o cabo se vc n tiver certeza da versão dele. as vezes nem precisa comprar, pega o cabo HDMI de alguma outra TV/eletrônico, troca e vê se funciona. Ou compra msm, que se for uma distância curta o cabo n sai caro. eu tenho um cabo HDMI de 10m parado aqui da época que tentei ligar o PC na TV haha

vc tentou ver nas configurações desses jogos qual a taxa de atualização que tá setada? as vezes os que funcionam tão a 30hz e os outros 60hz... se fosse vc dava uma olhada nas configurações dentro dos jogos pra ver se encontra alguma coisa diferente que possa explicar esse comportamento.

 

[SamKratos]

https://www.miami.com.br/smart-tv-led-4k-ultra-hd-lg-uj6565-com-wi-fi-webos-3-5-painel-ips-e-hdr-p11065

pelo que diz aqui, a sua TV tem HDMI 2.0, cabo HDMI 2.1 vai funcionar em 2.0
Só vai fazer diferença se o cabo que vc tá usando atualmente não for 2.0...

Eu tentaria trocar o cabo se vc n tiver certeza da versão dele. as vezes nem precisa comprar, pega o cabo HDMI de alguma outra TV/eletrônico, troca e vê se funciona. Ou compra msm, que se for uma distância curta o cabo n sai caro. eu tenho um cabo HDMI de 10m parado aqui da época que tentei ligar o PC na TV haha

vc tentou ver nas configurações desses jogos qual a taxa de atualização que tá setada? as vezes os que funcionam tão a 30hz e os outros 60hz... se fosse vc dava uma olhada nas configurações dentro dos jogos pra ver se encontra alguma coisa diferente que possa explicar esse comportamento.

O cabo que eu uso atualmente é este:

https://m.kabum.com.br/produto/94090/cabo-hdmi-pix-2m-2-0-4k-19-pinos-plug-90-graus-018-3322

O outro cabo que tenho não é 2.0. Meu medo é comprar um 2.1 e não resolver o problema já que a tv é 2.0. Mas pelo visto não vai ter jeito, terei que comprar!
O que vc acha? Será que resolve o problema um cabo hdmi 2.1?
Sei que é difícil dizer. Agora tudo é tentativa erro...

Nas configurações dos jogos pelo que eu lembro tem opção de 30 e 60 fps.
E os dois estão em 60fps. Vou procurar melhor!
Obrigado pela ajuda!

 

[_Fairbanks_]

O cabo que eu uso atualmente é este:

https://m.kabum.com.br/produto/94090/cabo-hdmi-pix-2m-2-0-4k-19-pinos-plug-90-graus-018-3322

O outro cabo que tenho não é 2.0. Meu medo é comprar um 2.1 e não resolver o problema já que a tv é 2.0. Mas pelo visto não vai ter jeito, terei que comprar!
O que vc acha? Será que resolve o problema um cabo hdmi 2.1?
Sei que é difícil dizer. Agora tudo é tentativa erro...

Nas configurações dos jogos pelo que eu lembro tem opção de 30 e 60 fps.
E os dois estão em 60fps. Vou procurar melhor!
Obrigado pela ajuda!

se tem a opção de 30 e 60 nos jogos, pega esses que não estão funcionando e tenta setar pra 30 e vê se funciona normal. Pq se nem assim funcionar, eu duvido mto que um cabo novo vá resolver, pq HDMI 2.0 deveria ser mais que suficiente pra rodar 4k30fps. Ai deve ser pau de software/driver. Se seus drivers não estiverem atualizados, vale atualizar. mesma coisa pro SO da TV.

 

[SamKratos]

se tem a opção de 30 e 60 nos jogos, pega esses que não estão funcionando e tenta setar pra 30 e vê se funciona normal. Pq se nem assim funcionar, eu duvido mto que um cabo novo vá resolver, pq HDMI 2.0 deveria ser mais que suficiente pra rodar 4k30fps. Ai deve ser pau de software/driver. Se seus drivers não estiverem atualizados, vale atualizar. mesma coisa pro SO da TV.

Hoje joguei red dead2 4k60 hdr e não piscou a tela! Kkkk
Iniciei o game sem hdr e ativei depois e foi de boa!

Ontem no godfal numa fase que se passa à noite não piscou. Numa que se passa de dia piscou! Kkkk negócio loko

 

[lorenço]

se tem a opção de 30 e 60 nos jogos, pega esses que não estão funcionando e tenta setar pra 30 e vê se funciona normal. Pq se nem assim funcionar, eu duvido mto que um cabo novo vá resolver, pq HDMI 2.0 deveria ser mais que suficiente pra rodar 4k30fps. Ai deve ser pau de software/driver. Se seus drivers não estiverem atualizados, vale atualizar. mesma coisa pro SO da TV.

acho q os jogos que usam hdr em 4k devem modificar a frequencia da tela sem a pessoa saber.

pois como na minha tv sempre q seto em 60hz ou pisca ou fica cinza. funciona de 50hz pra baixo.

galera ta confundindo fps com frequencia em hz

 

[SamKratos]

acho q os jogos que usam hdr em 4k devem modificar a frequencia da tela sem a pessoa saber.

pois como na minha tv sempre q seto em 60hz ou pisca ou fica cinza. funciona de 50hz pra baixo.

galera ta confundindo fps com frequencia em hz

Mas com a tv em 50hz da pra jogar em 4k60 com hdr?

 

[lorenço]

Mas com a tv em 50hz da pra jogar em 4k60 com hdr?

aqui na minha só funciona assim, senao a tela pisca ou fica tudo com cores lavadas.

talvez nas tvs mais tops de pra jogar certinho mas nessas de entrada tipo a minha não tem jeito. o hdr é muito limitado (MU6100)

 

[wtsds]

HDMI 2.0 não tem banda suficiente para 4K HDR 60Hz, por ser somente 18Gbps, esses problemas so vão deixar de existir quando todos os aparelhos forem compativel com HDMI 2.1(Já existi TV com HDMI 2.1, mas não placas de video e outros aparelhos)...

Aqui pega 4k HDR 60hz com cabo 2.0. Só q não em 4.4.4 e sim em 4.2.2

 

[SamKratos]

aqui na minha só funciona assim, senao a tela pisca ou fica tudo com cores lavadas.

talvez nas tvs mais tops de pra jogar certinho mas nessas de entrada tipo a minha não tem jeito. o hdr é muito limitado (MU6100)

Aqui está bem estranho! Rdr2 e godfall a tela estava piscando! Hoje o rdr2 já não piscou. Ontem godfal numa fase que se passa de noite não piscou.
Na fase do dia piscou!

Testei witcher 3, não piscou. Não tenho ideia do problema.
Nas configurações da nvidia e do windows já mexi em tudo. Só não troquei o cabo ainda. Meu pc é de lua! Kkkkk

 

[ffaabbiio]

Aqui está bem estranho! Rdr2 e godfall a tela estava piscando! Hoje o rdr2 já não piscou. Ontem godfal numa fase que se passa de noite não piscou.
Na fase do dia piscou!

Testei witcher 3, não piscou. Não tenho ideia do problema.
Nas configurações da nvidia e do windows já mexi em tudo. Só não troquei o cabo ainda. Meu pc é de lua! Kkkkk

Meu problema era o cabo, problema semelhante ao seu, passava de 60 fps a tela piscava. Mas meu cabo era comprido (5 metros) , eu comprei outro cabo de 3 metros e o problema parou.

Enviado de meu M2007J20CG usando o Tapatalk

 

[Trevorian]

Aproveitando o tópico, eu estava usando 4k hdr em RGB full 8bpc. Em termos de qualidade, 4:2:2 10bpc seria melhor?

Enviado de meu moto g(8) power usando o Tapatalk

 

[lorenço]

Aproveitando o tópico, eu estava usando 4k hdr em RGB full 8bpc. Em termos de qualidade, 4:2:2 10bpc seria melhor?

Enviado de meu moto g(8) power usando o Tapatalk

acredito que 8bpc não faz hdr, deve ser bug do driver que está aparecendo

 

[Trevorian]

acredito que 8bpc não faz hdr, deve ser bug do driver que está aparecendo

Então, na configuração RGB Full e 8bpc, o Windows ativa o HDR, inclusive nos jogos normalmente. So me pergunto se 4:2:2 10 bpc eu teria uma qualidade melhor

Enviado de meu moto g(8) power usando o Tapatalk

 

[SamKratos]

Meu problema era o cabo, problema semelhante ao seu, passava de 60 fps a tela piscava. Mas meu cabo era comprido (5 metros) , eu comprei outro cabo de 3 metros e o problema parou.

Enviado de meu M2007J20CG usando o Tapatalk

O meu tem 2 metros. Mas hoje de tarde joguei sem problema nenhum!

 

[wtsds]

Então, na configuração RGB Full e 8bpc, o Windows ativa o HDR, inclusive nos jogos normalmente. So me pergunto se 4:2:2 10 bpc eu teria uma qualidade melhor

Enviado de meu moto g(8) power usando o Tapatalk

8bits não faz o hdr real. O melhor é deixar a TV em 4;2;2 com 10bpc. Maior qualidade até de cores.