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[Sense of pride and accomplishment] Bélgica quer banir loot-boxes na Europa

lucas789

Lenda da internet
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Bandido arrumam novas formas de roubar então devemos desistir?

Se a bandidagem continuar que aumentem ainda mais a fiscalização até que não sobra uma empresa corrupta no mercado.

Roubar? Bandido? :kkk

Não sabia que tavam apontando a arma na cabeça do pessoal e obrigando a comprar lootbox :klol
 

lucas789

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Tem que proibir mesmo.

E digo mais, tem que ir mais longe e proibir Season Pass nos games. As empresas vendem Season Pass sem nem anunciar direito o conteúdo que virá nos próximos meses, ou quando virá.
Deus tá vendo vcs pedindo mais intervenção do estado

Não tem que proibir NADA

Vai ter season pass e vc não sabe o conteúdo? NÃO COMPRA O JOGO PORRA

Agora deixa quem não tá nem aí pra isso comprar a vontade

No caso dos lootbox o que o estado deveria, no máximo, fazer é tacar um PEGI 18 com gambling destacado e aí compra quem quiser, mas proibir???? NUNCA

“Ahh, mas vai ter criança comprando mesmo com PEGI 18”

Aí é problema dos pais da criança que não olham o que os filhos tão consumindo
 

lucas789

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Tanto que existe o meme:

aAD7APd_700b.jpg


A verdade é que se for banir um, tem que banir o outro, o que acho totalmente errado na minha opinião.
EXATAMENTE

Pessoal ta aqui implorando pro estado intervir

"Mais estado, mais estado, mais estado"

Mas nao enxerga um palmo a frente do olho

Passaram a infância inteira gastando em "lootboxes" com cartas de pokemon, yugioh, magic, albuns de figurinhas, etc... Porque o lootbox da EA seria pior?

E agora que sao adultos querem impedir as crianças de gastar com a mesma coisa, mais legal é ver esse mesmo povo reclamando de outras regulamentaçoes estatais, ja dizia o ditado:

Em casa de ferreiro o espeto é de pau
 

A Voz do Polvo

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Passaram a infância inteira gastando em "lootboxes" com cartas de pokemon, yugioh, magic, albuns de figurinhas, etc... Porque o lootbox da EA seria pior?

Tem nem como comparar. Figurinha vc troca, vende, é um bagulho físico. Sem contar a interação humana: se reunir com a galera, ver quem tem figurinha x ou y, etc... na época dava até pra mandar carta pra empresa e comprar as figurinhas restantes pra completar o álbum, caso necessário.

Sua ideia do 18+ Gambling é excelente. Mas ainda prefiro a intervenção do estado e a proibição dessas práticas.
 

Landstalker

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Impressionante. E pensar que até ontem ninguém lembrava que a Bélgica existe no ocidente, agora com os vindouros banimento dos loot boxes na indústria e a vitória na Copa do Mundo de 2018 será o país mais adorado e lembrado.

Eu sempre lembrei da Bélgica porque sou um apreciador de cervejas e a Bélgica é um dos melhores se não o melhor país do mundo nesse quesito. Cerveja lá é algo natural, qualquer belga normal faz dentro de casa.
 

chessgx

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Não porque no caso de Magic é diferente. Ele é um Trading Card Game (TGC), você compra cards e não pode não ganhar o esperado, mas acaba ganhando outros, abrindo novas possibilidades de montar um conjunto de cards talvez até melhor. E esses cards são 100% trocáveis, basta encontrar alguém que jogue e fazer a troca. Agora se você estiver se referindo às versões digitais do Magic, não há gambling, já que os decks são vendidos por DLC, portanto não há repetição de cartas. Você paga e recebe pelo o que pagou.
Tirando a parte de poder trocar, ainda se encaixa como uma lootbox. E existem casos de poder trocar/vender, tipo os itens de DotA e CS
 


neil young

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Roubar? Bandido? :kkk

Não sabia que tavam apontando a arma na cabeça do pessoal e obrigando a comprar lootbox :klol
Mas para ser bandido precisa apontar uma arma?

Ex-Governador do Rio de Janeiro (Sergio Cabral) apontou arma para alguém quando roubou o povo?


Não é a toa que brasil é conhecido como a terra dos bandidos porque tem brasileiro muito ingenuo que vive na Terra dos Doces.
 

Ponce de Leon

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Roubar? Bandido? :kkk

Não sabia que tavam apontando a arma na cabeça do pessoal e obrigando a comprar lootbox :klol
Mas para ser bandido precisa apontar uma arma?

Ex-Governador do Rio de Janeiro (Sergio Cabral) apontou arma para alguém quando roubou o povo?


Não é a toa que brasil é conhecido como a terra dos bandidos porque tem brasileiro muito ingenuo que vive na Terra dos Doces.
Gente, foi uma analogia

"então só pq os modos de fazer coisas ruins estão sempre se desenvolvendo nós temos que desistir de desenvolver defesas?"
 

Berserk.of.Niflheim

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Ainda que o estado intervir em um caso como esse seja completante contra meus valores, nesse caso em específico, não vejo NINGUÉM se beneficiar com lootbox alem da empresa que quer vender -incerteza virtual- pra gente sem noção. Não existe qualquer interesse da sociedade em permitir que tao ''negocio'' ocorra.

Tem nada a ver com jogo de azar de verdade, onde o cara pode ganhar dinheiro. Isso ai não passa de uma maneira bem engenhosa de lucrar com software fracionado, que por sinal já financiado por full price.

Enfim, f**a-se EA. E todas as que fazem a mesma coisa. E tirem esse tumor de lootbosta dessa industria.
 

lucas789

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Mas para ser bandido precisa apontar uma arma?

Ex-Governador do Rio de Janeiro (Sergio Cabral) apontou arma para alguém quando roubou o povo?


Não é a toa que brasil é conhecido como a terra dos bandidos porque tem brasileiro muito ingenuo que vive na Terra dos Doces.
Sergio Cabral assaltou os cofres públicos, roubou dinheiro dos outros, recebeu propina e cometeu varios atos ilícitos

Eu quero saber como vc compara o ato de oferecer a opção de comprar lootbox com algo assim

Onde está o delito? Pq pra ser crime tem que ter um delito, alguma lei sendo desrespeitada
 

lucas789

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Tem nem como comparar. Figurinha vc troca, vende, é um bagulho físico. Sem contar a interação humana: se reunir com a galera, ver quem tem figurinha x ou y, etc... na época dava até pra mandar carta pra empresa e comprar as figurinhas restantes pra completar o álbum, caso necessário.

Sua ideia do 18+ Gambling é excelente. Mas ainda prefiro a intervenção do estado e a proibição dessas práticas.
O problema é que tanto faz se é físico ou digital, continua sendo uma mercadoria do mesmo jeito

O problema que estão reclamando é por ser “casino” ou por ser “casino com produto digital”? Pra mim o ponto principal é justamente o gambling e não o fato de ser algo digital ou não poder se reunir com a galera

Figurinhas realmente da pra encomendar, mas nos card games não da, tem que comprar e torcer pra vir o que vc quer

Acho que vc misturou um pouco os conceitos, não tem problema nenhum no que está sendo vendido ser algo digital, o problema é o conceito de jogo de azar

E cuidado quando vc pede regulamentação estatal, daqui a pouco eles vão estar escolhendo até os jogos que vc pode ou não jogar, como já ocorre na China

A tendência com o estado mais presente é vc perder o seu poder de decisão, imagine a situação:

“Eu sei que tem lootbox, eu sei que é jogo de azar, mas mesmo assim eu estou louco pra jogar o jogo, economizei a grana pra poder comprar day one”

Aí chega o estado e proíbe, diz que vc não vai poder jogar o jogo que vc quer e isso é para o seu próprio bem, pq eles que sabem o que é melhor pra vc

Pra mim essa situação é absurda, é fácil falar desse jogo porque aposto que, assim como eu, vc também não tem um pingo de vontade de jogá-lo

Mas pensa se fosse um jogo que vc esta uns 2 anos esperando, vc iria gostar que proibissem, por algum motivo que vc não da a mínima, e aí vc não pudesse mais jogar?
 

A Voz do Polvo

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O problema é que tanto faz se é físico ou digital, continua sendo uma mercadoria do mesmo jeito

Tanto faz não. Tem toda uma diferença. Físico posso vender, trocar, fazer o que quiser. Digital o negócio fica perdido pra sempre. Vindo um item que não é do meu agrado, não posso trocar ou vender.

Acho que vc misturou um pouco os conceitos, não tem problema nenhum no que está sendo vendido ser algo digital, o problema é o conceito de jogo de azar

Acho que foi você que misturou um pouco o assunto quando colocou figurinhas, card games, e loot boxes no mesmo saco.

A tendência com o estado mais presente é vc perder o seu poder de decisão, imagine a situação:

“Eu sei que tem lootbox, eu sei que é jogo de azar, mas mesmo assim eu estou louco pra jogar o jogo, economizei a grana pra poder comprar day one”

Aí chega o estado e proíbe, diz que vc não vai poder jogar o jogo que vc quer e isso é para o seu próprio bem, pq eles que sabem o que é melhor pra vc

Entendo sua posição, mas discordo. Penso que o estado tem que interferir nesse caso. Loot box já deu no saco.

Depois se der m**** e quiserem proibir tudo, aí é outra história.
 

lucas789

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Tanto faz não. Tem toda uma diferença. Físico posso vender, trocar, fazer o que quiser. Digital o negócio fica perdido pra sempre. Vindo um item que não é do meu agrado, não posso trocar ou vender.



Acho que foi você que misturou um pouco o assunto quando colocou figurinhas, card games, e loot boxes no mesmo saco.



Entendo sua posição, mas discordo. Penso que o estado tem que interferir nesse caso. Loot box já deu no saco.

Depois se der m**** e quiserem proibir tudo, aí é outra história.
Esse pensamento é meio egoista

Só pensar que:

Se proibir, quem queria jogar não pode mais

Se não proibir, vc que não queria o jogo continua tendo o seu direito de não comprar

Eu juro que não entendo como alguém pode querer um estado babá dizendo o que eu posso ou não comprar

A pessoa tem que ter o poder de decisão dela, não é como se alguém fosse comprar um jogo a contra gosto

Pra mim o limite seria colocar um selo indicativo avisando que tem gambling e por isso não é recomendado para menores de 18, mas passar dessa linha e chegar ao ponto de proibir pra mim é atitude de ditador

“Se eu não acho certo ninguém mais pode comprar”
 
Ultima Edição:

Primeiro.Chefe.Da.Fase

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Deus tá vendo vcs pedindo mais intervenção do estado

Não tem que proibir NADA

Vai ter season pass e vc não sabe o conteúdo? NÃO COMPRA O JOGO PORRA

Agora deixa quem não tá nem aí pra isso comprar a vontade

No caso dos lootbox o que o estado deveria, no máximo, fazer é tacar um PEGI 18 com gambling destacado e aí compra quem quiser, mas proibir???? NUNCA

“Ahh, mas vai ter criança comprando mesmo com PEGI 18”

Aí é problema dos pais da criança que não olham o que os filhos tão consumindo
,
84173df6a8c45e4241aa256e134397ac.jpg


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A Voz do Polvo

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Esse pensamento é meio egoista

Só pensar que:

Se proibir, quem queria jogar não pode mais

Se não proibir, vc que não queria o jogo continua tendo o seu direito de não comprar

Eu juro que não entendo como alguém pode querer um estado babá dizendo o que eu posso ou não comprar

A pessoa tem que ter o poder de decisão dela, não é como se alguém fosse comprar um jogo a contra gosto

Pra mim o limite seria colocar um selo indicativo avisando que tem gambling e por isso não é recomendado para menores de 18, mas passar dessa linha e chegar ao ponto de proibir pra mim é atitude de ditador

“Se eu não acho certo ninguém mais pode comprar”

O estado nesse caso não age como babá. Está apenas nos protegendo de uma prática maliciosa que essas empresas estão adotando para tirar nosso dinheiro.

Crianças são vítimas dessa prática, assim como um nicho de adultos que jogam dinheiro no lixo compulsivamente com essas loot boxes.

Eu vejo como egoísta o cara que quer jogar o game a qualquer custo, sem se importar com as pessoas que são vítimas dessa prática nojenta.
 

lucas789

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O estado nesse caso não age como babá. Está apenas nos protegendo de uma prática maliciosa que essas empresas estão adotando para tirar nosso dinheiro.

Crianças são vítimas dessa prática, assim como um nicho de adultos que jogam dinheiro no lixo compulsivamente com essas loot boxes.

Eu vejo como egoísta o cara que quer jogar o game a qualquer custo, sem se importar com as pessoas que são vítimas dessa prática nojenta.
Amigo, as pessoas são vítimas de assalto, vítimas de homicídio, vítimas de extorsão, vítimas de latrocínio

Mas não são vítimas de algo que elas compraram por vontade própria

Isso é chamar a pessoa de retardada, como se ela não tivesse capacidade de escolher onde gastar o dinheiro DELA

Quanto às crianças eu já disse, selo de 18 anos com o gambling, o problema aí é dos pais, criança não trabalha pra ganhar dinheiro, são os pais que dão as coisas e se o pai compra coisas com classificação para 18 anos o problema é deles
 

A Voz do Polvo

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Amigo, as pessoas são vítimas de assalto, vítimas de homicídio, vítimas de extorsão, vítimas de latrocínio

Mas não são vítimas de algo que elas compraram por vontade própria

Isso é chamar a pessoa de retardada, como se ela não tivesse capacidade de escolher onde gastar o dinheiro DELA

Quanto às crianças eu já disse, selo de 18 anos com o gambling, o problema aí é dos pais, criança não trabalha pra ganhar dinheiro, são os pais que dão as coisas e se o pai compra coisas com classificação para 18 anos o problema é deles

O que mais tem no mundo é pessoa retardada... :klol

Se formos seguir a sua linha de pensamento, bora liberar pó, pedra, pra qualquer pessoa 18+. Nada vai dar errado.
 

chessgx

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Não porque no caso de Magic é diferente. Ele é um Trading Card Game (TGC), você compra cards e não pode não ganhar o esperado, mas acaba ganhando outros, abrindo novas possibilidades de montar um conjunto de cards talvez até melhor. E esses cards são 100% trocáveis, basta encontrar alguém que jogue e fazer a troca. Agora se você estiver se referindo às versões digitais do Magic, não há gambling, já que os decks são vendidos por DLC, portanto não há repetição de cartas. Você paga e recebe pelo o que pagou.
Tirando a parte de poder trocar, ainda se encaixa como uma lootbox. E existem casos de poder trocar/vender, tipo os itens de DotA e CS
 

Dhi-Sama®

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EXATAMENTE

Pessoal ta aqui implorando pro estado intervir

"Mais estado, mais estado, mais estado"

Mas nao enxerga um palmo a frente do olho

Passaram a infância inteira gastando em "lootboxes" com cartas de pokemon, yugioh, magic, albuns de figurinhas, etc... Porque o lootbox da EA seria pior?

E agora que sao adultos querem impedir as crianças de gastar com a mesma coisa, mais legal é ver esse mesmo povo reclamando de outras regulamentaçoes estatais, ja dizia o ditado:

Em casa de ferreiro o espeto é de pau
O problema em relação a este jogo não é algo simples. O melhor seria, mesmo, deixar as pessoas resolverem por si mesmas "não comprando". Deixar o mercado regular o que funciona e o que não funciona. Só que tem muitos problemas aqui.

1. A questão das crianças e outras pessoas com fragilidade poderem adquirir descontroladamente conteúdo.

2. Ainda que colocando recomendação 18+, muitas pessoas irão comprar este jogo apenas porque na capa está escrito "Star Wars". Ou simplesmente porque querem presentear alguém, e como o jogo está "na vitrine", podem pensar ser um bom jogo. Ou ainda porque querem algo pra jogar em casa. Mas podem ser pessoas que não têm profundo conhecimento a cerca de jogos e videogames, pessoas que não pesquisam, não debatem sobre o tema. Exigir que todo mundo que consome videogames tenha conhecimento razoável sobre o tema, é o mesmo que exigir ao namorado conhecimento da composição do chocolate quando compra pra presentear a namorada.

Então as pessoas levam pra casa algo que imaginam ser um jogo, com começo, meio e fim, e se deparam com algo fragmentado, cujas peças para conclusão só poderão ser recebidas com esforço ingame (e não um esforço estruturado, desenvolvido de forma a te garantir desafio e entretenimento, mas um esforço em forma de barreira, de incômodo, a ponto de te fazer querer buscar outra medida para resolver), ou então simplesmente abrindo a carteira e passando o cartão de crédito de novo... e de novo.

Não, eu não acho que o Estado tenha que regular VIDEOGAMES ou JOGOS, mas acho que o estado tem que regular GAMBLING e APOSTAS. Esse tipo de coisa não deveria estar misturado em forma de videogame. Essa mistura, por si só, é tendenciosa e maldosa. Acho que é uma linha tênue que o mercado não deve ultrapassar.
 

Dhi-Sama®

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Apenas sintetizando de forma mais clara. Pra mim:

1. Gambling não poderia existir em jogos eletrônicos. E,
2. Jogos com compras que agreguem ao gameplay tem que ter informação em DESTAQUE na capa, bem como um manual interno que especifique EXATAMENTE o que vem no jogo, e o que tem que ser comprado separadamente.
3. Jogos com o tipo de compras previstos no item 2. deveriam ter classificação obrigatória de 18+
 

Doutor Sono

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O estado existe, não vai deixar de existir num futuro próximo, pagamos impostos absurdos pra ele e por isso devemos usa-lo quando for detectado praticas abusivas das empresas.

Não joguei esse novo Star Wars, mas pelo que descreveram a coisa é muito absurda, é mais baixo nível que o Pay to Win, a EA tem que tomar uns processos e um prejuízo por isso.
 

Mega_X

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Amigo, as pessoas são vítimas de assalto, vítimas de homicídio, vítimas de extorsão, vítimas de latrocínio

Mas não são vítimas de algo que elas compraram por vontade própria

Amigo, o Estado tem o dever de legislar e regular o mercado sem intervir diretamente nas relações.

Dá forma com se expressa é o mesmo que pegar o CDC e jogar fora ou atear fogo.

Lembre-se, qd vc compra por vontade própria um produto na net descrito como novo e ele chegar queimado vc foi vítima de estelionato e terá de acionar o estado para te ajudar.
 

neil young

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Sergio Cabral assaltou os cofres públicos, roubou dinheiro dos outros, recebeu propina e cometeu varios atos ilícitos

Eu quero saber como vc compara o ato de oferecer a opção de comprar lootbox com algo assim

Onde está o delito? Pq pra ser crime tem que ter um delito, alguma lei sendo desrespeitada
No Brasil por exemplo é permitido jogatina? E com agravante, é permitido jogatina para menores de idade?

Se vc não consegue enxergar o obvio sinto muito.

Para maiores esclarecimentos veja um video sobre o assunto pela autoridade do Havaí.

 

lucas789

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O que mais tem no mundo é pessoa retardada... :klol

Se formos seguir a sua linha de pensamento, bora liberar pó, pedra, pra qualquer pessoa 18+. Nada vai dar errado.
Comparar cocaina e crack com jogo de vídeo game?

Ok então, não tenho mais nada a dizer
 

neil young

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Comparar cocaina e crack com jogo de vídeo game?

Ok então, não tenho mais nada a dizer
Não é com um jogo de videogame mas sim com o casino que introduziram dentro de jogos de videogame. Existe uma diferença aí.

É como alguém colocar maconha dentro do ursinho de pelúcia.
 

lucas789

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Amigo, o Estado tem o dever de legislar e regular o mercado sem intervir diretamente nas relações.

Dá forma com se expressa é o mesmo que pegar o CDC e jogar fora ou atear fogo.

Lembre-se, qd vc compra por vontade própria um produto na net descrito como novo e ele chegar queimado vc foi vítima de estelionato e terá de acionar o estado para te ajudar.
O que tem a ver o exemplo que vc deu?

O jogo vem com defeito por acaso?

O estado e cdc servem pra defender o consumidor de abusos, seria algo como a EA vender o jogo do Star Wars, mas quando vc chega na sua casa pra jogar eles te deram um fifa 14

Aí o cdc tem que agir, isso sim seria um abuso do qual o estado deveria intervir

De resto, não quero o estado me dizendo com o que eu POSSO ou NÃO POSSO gastar o meu dinheiro

O dinheiro é meu e eu faço o que quiser com ele, se eu quiser queimar eu queimo, se eu quiser dar pra EA eu dou, e ninguém tem direito de se intrometer porque o dinheiro é MEU
 

lucas789

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Não é com um jogo de videogame mas sim com o casino que introduziram dentro de jogos de videogame. Existe uma diferença aí.

É como alguém colocar maconha dentro do ursinho de pelúcia.
Casino que ninguém é obrigado a participar

Como eu falei, joga um selo de 18 anos + gambling e deixa quem não da um fodasse pra isso continuar comprando

Mas seguindo esse racicionio deveriam proibir os card games, magic, yugioh, Pokémon

Tudo isso aí também poderia ser considerado gambling pra criança
 

neil young

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O dinheiro é meu e eu faço o que quiser com ele, se eu quiser queimar eu queimo, se eu quiser dar pra EA eu dou, e ninguém tem direito de se intrometer porque o dinheiro é MEU
Na verdade queimar, rasgar e riscar o dinheiro constituti crime:

http://www.policiacivil.go.gov.br/artigos/rasgar-e-escrever-em-dinheiro-e-crime.html

E vc não pode utilizar o seu dinheiro da forma que achar melhor. Por exemplo, se usar o seu dinheiro para chantagear ou subornar é considerado crime, por exemplo.
 

lucas789

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No Brasil sim, nos Estados Unidos é permitido

Seria proibido no Brasil, quem quisesse comprar aqui seria impedido e quem já não ia comprar mesmo continuaria sem comprar

Os compradores dos eua continuariam numa boa e os brs chupando o dedo

Mais uma vitória :kcopa

Em tempo, video games já não são taxados como jogos de azar por aqui desde sempre?:kpensa
 

lucas789

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Na verdade queimar, rasgar e riscar o dinheiro constituti crime:

http://www.policiacivil.go.gov.br/artigos/rasgar-e-escrever-em-dinheiro-e-crime.html

E vc não pode utilizar o seu dinheiro da forma que achar melhor. Por exemplo, se usar o seu dinheiro para chantagear ou subornar é considerado crime, por exemplo.
Hahaha

E vc não acha isso absurdo?

Vc tem a sua nota, ela é sua, mas vc não pode rasgar pq o estado diz que vc não pode? Kkkkkkk

Chantagear e subornar envolvem outras pessoas, mas o ato de rasgar o seu dinheiro não

Amigo, se eu quiser rasgar dinheiro eu rasgo, o estado que venha aqui me prender por isso

E uma dica, vcs perdem MUITO mais dinheiro pagando impostos pro estado (que vão pro ralo) do que com lootbox da EA, já que com a EA vcs perdem 0 reais e 0 centavos

Mas bora continuar defendendo que o estado mande em tudo
 

Rand al'Thor

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Hahaha

E vc não acha isso absurdo?

Vc tem a sua nota, ela é sua, mas vc não pode rasgar pq o estado diz que vc não pode? Kkkkkkk

Chantagear e subornar envolvem outras pessoas, mas o ato de rasgar o seu dinheiro não

Amigo, se eu quiser rasgar dinheiro eu rasgo, o estado que venha aqui me prender por isso

E uma dica, vcs perdem MUITO mais dinheiro pagando impostos pro estado (que vão pro ralo) do que com lootbox da EA, já que com a EA vcs perdem 0 reais e 0 centavos

Mas bora continuar defendendo que o estado mande em tudo

Melhor do que defender a EA e praticas anti-consumidor. Flw.
 

neil young

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No Brasil sim, nos Estados Unidos é permitido
Até onde eu sei são pouquíssimos estados nos EUA que permite casino. E jogos de azar por internet até onde eu sei foi proibido em todo territorio americano, não é a toa que sumiram as propagandas dos sites que anunciavam esse serviço.

Realmente não sei onde vc viu que em todos os EUA é permitir casino. Acho melhor checar a suas fontes.
 

neil young

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Hahaha

E vc não acha isso absurdo?

Vc tem a sua nota, ela é sua, mas vc não pode rasgar pq o estado diz que vc não pode? Kkkkkkk

Chantagear e subornar envolvem outras pessoas, mas o ato de rasgar o seu dinheiro não

Amigo, se eu quiser rasgar dinheiro eu rasgo, o estado que venha aqui me prender por isso
Vc esta errado, a nota não é minha mas sim ela é publica. O que é meu seria o valor monetario que ela representa.

Existe uma diferença.

E sim, vc pode rasgar o seu dinheiro assim como vc pode chantagear, subornar, matar, dirigir bebado, roubar...enfim, mas se for pego vai ter que responder de acordo com a lei em vigor.
 
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