Tópico oficial Shōgun (Xógum) - série para quem curte o Japão Feudal - com Hiroyuki Sanada, chegando em 27 de fevereiro de 2024 (com 10 eps no total)

[Askeladd]

O Nobunaga tinha o selo Fernando Collor de Mello da absoluta humildade divina. Sempre se achou a ultima bolacha do pacote.

O Tokugawa, (que talvez tenha inspirado o personagem dessa serie), era mais moderado e inteligente. Sabia ficar na moita e ter MUITA paciencia pra lidar com todos aqueles psicopatas. E não foram poucos.

Não sei se ele era honrado mas só do fato dele não se achar deus já foi um grande avanço.

Tem um documentario na Netflix que fala desde as conqusitas do Nobunaga até a ascenção do Tokugawa, recomendo, é gostoso de assistir.

Em realidade Tokugawa só não morreu por muita sorte e ele tinha de monte. Takeda costumava dizer que a cabeça do Tokugawa só servia para pendurar o capacete.

Quando jovem o pai do Oda ataca o Clan do Tokugawa que pede ajuda a outro Clan que exige que Tokugawa vire refém. Oda descobre o plano e captura o moleque.
Nisso fala para o pai do Tokugawa quebre aliança ou matamos seu filho.
Encurralado o pai do Tokugawa responde pode matar meu único filho.
Sem saber o que fazer Oda joga o moleque em um templo e muito tempo depois devolve ao Clan Tokugawa em troca de um castelo.

Tokugawa é obrigado pelo Clan Imagawa a tomar o Clan Oda junto com ele. Tokugawa senta a porrada no Clan Oda e milagrosamente Oda assassina o líder do Clan Imagawa, ao saber da notícia Tokugawa pede paz e faz uma aliança com o Oda e aproveita para tomar as terras do seu antigo aliado.

Algum tempo depois o Clan Takeda resolve aniquilar o Clan Oda mas o Clan Tokugawa estava no caminho sua mulher e filho ficam do lado do Clan Takeda e confiante da superioridade das armas de fogo Tokugawa decide enfrentar Takeda e por pouco não morre sobrevivendo com apenas meia dúzia de soldados o mesmo é obrigado por Oda a matar sua esposa e fazer seu filho se suicidar para mostrar fidelidade.

Com a morte de Oda é caçado e só sobrevive porque um veado mostrou um trecho onde o rio era raso permitindo sua fuga.

Hideyoshi toma o trono e Tokugawa decide apoiar o filho do Oda.
Logicamente perde a guerra, mas Hideyoshi já estava velho e percebe que levaria muito pacificar o território de Tokugawa e decide poupa-lo.

Tokugawa em Sekigahara começa perdendo a batalha, mas um dos generais inimigo vira a casaca e franqueia o próprio exército.

Período Sengoku tinha de tudo.
Costumavam dizer até que o fraco oprimia o forte.
Se os soldados rasos não gostavam do líder o trocavam rapidinho.O pai do Takeda quis exilar o próprio filho, mas os soldados ficaram com o filho.
Hideyoshi um simples camponês virou Shogun.
O sogro de Oda de mercador virou Lorde e acabou sendo morto em batalha pelo seu próprio filho.
Oda foi traído 2 vezes pelo irmão, pela própria irmã, pelo Shogun, a lista é longa.
Qualquer coisa capaz de segurar uma arma de fogo e atirar era usado na guerra na hora do sufoco, mulheres, crianças, velhos. Oda não dispensava ninguém.

 

[Warlocker]

Em realidade Tokugawa só não morreu por muita sorte e ele tinha de monte. Takeda costumava dizer que a cabeça do Tokugawa só servia para pendurar o capacete.

Quando jovem o pai do Oda ataca o Clan do Tokugawa que pede ajuda a outro Clan que exige que Tokugawa vire refém. Oda descobre o plano e captura o moleque.
Nisso fala para o pai do Tokugawa quebre aliança ou matamos seu filho.
Encurralado o pai do Tokugawa responde pode matar meu único filho.
Sem saber o que fazer Oda joga o moleque em um templo e muito tempo depois devolve ao Clan Tokugawa em troca de um castelo.

Tokugawa é obrigado pelo Clan Imagawa a tomar o Clan Oda junto com ele. Tokugawa senta a porrada no Clan Oda e milagrosamente Oda assassina o líder do Clan Imagawa, ao saber da notícia Tokugawa pede paz e faz uma aliança com o Oda e aproveita para tomar as terras do seu antigo aliado.

Algum tempo depois o Clan Takeda resolve aniquilar o Clan Oda mas o Clan Tokugawa estava no caminho sua mulher e filho ficam do lado do Clan Takeda e confiante da superioridade das armas de fogo Tokugawa decide enfrentar Takeda e por pouco não morre sobrevivendo com apenas meia dúzia de soldados o mesmo é obrigado por Oda a matar sua esposa e fazer seu filho se suicidar para mostrar fidelidade.

Com a morte de Oda é caçado e só sobrevive porque um veado mostrou um trecho onde o rio era raso permitindo sua fuga.

Hideyoshi toma o trono e Tokugawa decide apoiar o filho do Oda.
Logicamente perde a guerra, mas Hideyoshi já estava velho e percebe que levaria muito pacificar o território de Tokugawa e decide poupa-lo.

Tokugawa em Sekigahara começa perdendo a batalha, mas um dos generais inimigo vira a casaca e franqueia o próprio exército.

Período Sengoku tinha de tudo.
Costumavam dizer até que o fraco oprimia o forte.
Se os soldados rasos não gostavam do líder o trocavam rapidinho.O pai do Takeda quis exilar o próprio filho, mas os soldados ficaram com o filho.
Hideyoshi um simples camponês virou Shogun.
O sogro de Oda de mercador virou Lorde e acabou sendo morto em batalha pelo seu próprio filho.
Oda foi traído 2 vezes pelo irmão, pela própria irmã, pelo Shogun, a lista é longa.
Qualquer coisa capaz de segurar uma arma de fogo e atirar era usado na guerra na hora do sufoco, mulheres, crianças, velhos. Oda não dispensava ninguém.

Então, algum talento especial pra ficar vivo esse cara tinha.

Ele era nada comparado a um Takeda ou a um Oda claro, mas ironia ou não, ele sobreviveu a todos essas figuras napoleonicas.

Ele tinha alguma visão tambem, salvou o Date de ser executado o que favoreceu ele mais tarde e tambem costurou essa traição em Sekigahara.

Tem a história sensacional sobre essa batalha que o general traidor tava literalmente plantado com as tropas dele simplesmente esperando pra ver quem ganharia e o Tokugawa manda a artilharia atirar em direção a esse cara como se mandasse ele tomar uma decisão haha, ele sabia que podia brincar com a sorte.

 

[Askeladd]

Então, algum talento especial pra ficar vivo esse cara tinha.

Ele era nada comparado a um Takeda ou a um Oda claro, mas ironia ou não, ele sobreviveu a todos essas figuras napoleonicas.

Ele tinha alguma visão tambem, salvou o Date de ser executado o que favoreceu ele mais tarde e tambem costurou essa traição em Sekigahara.

Tem a história sensacional sobre essa batalha que o general traidor tava literalmente plantado com as tropas dele simplesmente esperando pra ver quem ganharia e o Tokugawa manda a artilharia atirar em direção a esse cara como se mandasse ele tomar uma decisão haha, ele sabia que podia brincar com a sorte.

Sekigahara foi legal metade dos 2 exércitos nem chegou a lutar simplesmente ficaram esperando o resultado do outro lado da batalha e voltaram em casa sem lutar.
Engraçado que Date ficou em uma posição que poderia atacar pelo franco qualquer um dos dois exércitos. O exército do Ishida até suspeitou da traição e fez uma linha de defesa, mas desmontaram boa parte da mesma quando a batalha se intensificou e a mesma não foi capaz de segurar o ataque do traidor, para piorar o cara que sofreu o ataque se suicida e o exército entra em colapso sem liderança.

O Clan Shimazu grande perdedor desta batalha prometeu um dia se vingar dos Tokugawa e uns 200 anos depois conseguiu. Dizem que todo mundo tirava sarro perguntando se era esse anos que eles iriam se rebelar e eles respondiam, ainda não Tokugawa está muito forte.

Date era bem interessante.
Começou sentando a porrada nos parentes e os mesmos desesperados raptaram seu pai. Que mandou os homens do filho atacar e acabou morrendo no processo, sua mãe tenta mata-lo envenenado e também mata seu próprio irmão para ter controle do Clan.

 

[albanibr]

Fico imaginando se kill bill tivesse sido lançado hj em dia... iam tocar o pau o Tarantino

É proibido por mulher a cima de homem? Não me venha falar q hj em dia so tem isso, pois o q pega é filme b*sta e não o fato do empoderamento. Antes tinha meninas super poderosa, três espinha de mais, sailoor moon, sakura card capton; monster 2003; alien o 8 passageiro. Até power ranger tinha big boss femea(até ondd lembro).

O negócio é atuação!

Eu parto da seguinte linha:
A galera q chora só vê filme b*sta daí vê uma mulher em algo bom e associa com lacre. Eu não consigo enxergar essa coisa de lacre, pois não paro pra ver filme ruim.

Vc ta entendendo errado o lance do empoderamento com atuação.

"lacre" no caso, é uma personagem ser overpower sem qualquer motivo, sem treinamento etc. Geralmente vem com o bonus de deixar os personagens masculinos à sua volta "bobões" ou maus caráter.
Um exemplo ilustrativo: Star Wars com Rey passando a p*roca na boca do Luke Skywalker. Sim, Luke que pela história é um MESTRE JEDI. Nesse exemplo a atuação da Rey tb foi uma b*sta.

Kill Bil a Uma Thurman atuou bem, fora o desenvolvimento da personagem. O que deixa natural a história.

 

[Iron_Sword]

Não tão era incomum, devido a como funcionava a sociedade japonesa daquela época, algumas mulheres da nobreza terem um certo poder político/econômico na sociedade.

A Ochiba no Kata tem muito mais poder político por trás dela do que qualquer um do conselho, devido a família dela, ao marido, e ao filho, então faz sentido sim ela fazer o que fez, inclusive ela é baseada numa mulher que realmente existiu na mesma época, tinha conexões parecidas com a dela, e tomou uma atitude bem semelhante.
O único alfa real daquele conselho era o Toranaga, o resto é filhote pra ela.

Fora que, mesmo no ocidente naquela época, e na série também, a Inglaterra era governada por uma rainha

E caso alguém reclame, faz sentido a Mariko saber utilizar uma naginata em combate, na época existiam as Onna-musha, treinadas pra defender os castelos/casas quando os homens não estavam

 

[borogodo]

Vc ta entendendo errado o lance do empoderamento com atuação.

"lacre" no caso, é uma personagem ser overpower sem qualquer motivo, sem treinamento etc. Geralmente vem com o bonus de deixar os personagens masculinos à sua volta "bobões" ou maus caráter.
Um exemplo ilustrativo: Star Wars com Rey passando a p*roca na boca do Luke Skywalker. Sim, Luke que pela história é um MESTRE JEDI. Nesse exemplo a atuação da Rey tb foi uma b*sta.

Kill Bil a Uma Thurman atuou bem, fora o desenvolvimento da personagem. O que deixa natural a história.

1. Não é isso q a galera aparenta demonstrar: Falam q a serie The Last of US lacrou e a mesma, até onde eu vi, tem boas atuações. Depois dessa polaridade nunca mais vi subirem um fillme de mulher ou gay sem a conotação lacre. Vc sabe algum?

Essa sua descrição resume 99% dos filmes de terror dos anos 90 e nem por isso ganhou o termo lacre, logo, tenho minhas duvidas se kill bill, Six Feet Under e Spartacus não teria a mesma conotação.

2. Se um comentario, como: "tava demorando
chegou a femea forte e independente que vai dar ordem nos homi tudinho" não precede um "eu bem q avisei", então eu retiro meu ponto.

Na minha visão, a turma da outra ponta da polarização não alivia em nada! Qlqr traço já vem armando a bomba! Alias, isso se aplica as duas pontas.

 

[velhopilantra]

1. Não é isso q a galera aparenta demonstrar: Falam q a serie The Last of US lacrou e a mesma, até onde eu vi, tem boas atuações. Depois dessa polaridade nunca mais vi subirem um fillme de mulher ou gay sem a conotação lacre. Vc sabe algum?

The last of Us lacrou primeiro pq soltaram logo no segundo ep um filler de dois heteros se pegando na cama, depois so faltou a Ellie mandar no Joel ou usar ele de mochila mesmo, nem vou citar o assentamento socialista que foi mencionado mais no final.

Agora de filmes com mulheres protagonistas posso dar uma pequena lista aleatória
Prey
Atomic Blonde
Prometheus
Maligno
Gravidade
Fantastic Beast - Dizem que o Scamander é gay

Tem muito mais mas aqui não é o topico para isso, só quis complementar a resposta do colega ali de cima.

 

[Iron_Sword]

Outro bom episódio, e Toranaga estrategista demais

Spoiler

Querendo encerrar logo um assunto que está enchendo enquanto ele tem que lidar com outros problemas, mandando o Blackthorne e a Mariko juntos pro puteiro pra ver se se acertam logo. Comecei a rir quando ele mandou ela ir junto pra traduzir no caso dele falar enquanto "almofada" .

As cenas na "casa de chá" tbm foram boas, Mariko demonstrando um certo ciuminho, mas no fim a Kiku disse tudo que ela queria poder fazer, e ótima atuação na cena tbm pra elas.

E não esperava essa relação entre a Mariko e a Ochiba, mas foi uma boa surpresa, mais tempero ainda pra história.
Também gostei do foco do episódio ter sido nelas, mostrando o quanto elas já se ferraram por não terem poder nenhum, e de como isso meio que moldou as duas, inclusive mostrando algumas coisas do ponto de vista delas, como o Taiko tão admirado por todos, sendo só um velho bêbado tarado na cena com a Ochiba, e a mulher dele que aparece como 'sabia e boazinha' toda hora, que basicamente prostui qualquer uma só pelo objetivo dela.

Blackthorne continua meio preso a guerrinha dele com Portugal, mas aos poucos deve acordar, e inclusive ser bem útil com os canhões no caso de realmente atacarem o palácio, afinal, flecha não derruba muros de pedra.

 

[Mestre Viril]

1. Não é isso q a galera aparenta demonstrar: Falam q a serie The Last of US lacrou e a mesma, até onde eu vi, tem boas atuações. Depois dessa polaridade nunca mais vi subirem um fillme de mulher ou gay sem a conotação lacre. Vc sabe algum?

Essa sua descrição resume 99% dos filmes de terror dos anos 90 e nem por isso ganhou o termo lacre, logo, tenho minhas duvidas se kill bill, Six Feet Under e Spartacus não teria a mesma conotação.

2. Se um comentario, como: "tava demorando
chegou a femea forte e independente que vai dar ordem nos homi tudinho" não precede um "eu bem q avisei", então eu retiro meu ponto.

Na minha visão, a turma da outra ponta da polarização não alivia em nada! Qlqr traço já vem armando a bomba! Alias, isso se aplica as duas pontas.

Ah brother, acho que vc tem que entender o lado dos caras também, o lacre veio tão idiota e sem sentido nos últimos anos, que até quem é "normie" fica igual cachorro modido de cobra, passa a ter medo de línguiça. Já viu a última temporada de True Detective? Aquele filme Donzela da Netflix? É a terceira lei de Newton em ação, "a toda ação há uma reação oposta e igual intensidade".

Aliás, recomendo esse canal, os reviews são engraçados pra cacete:



Considero Shogun foda pra c***lho e lacre free até agora. Baterei uma para a Mariko-san em homenagem a essa qualidade.

 

[kapiel10]

Não tão era incomum, devido a como funcionava a sociedade japonesa daquela época, algumas mulheres da nobreza terem um certo poder político/econômico na sociedade.

A Ochiba no Kata tem muito mais poder político por trás dela do que qualquer um do conselho, devido a família dela, ao marido, e ao filho, então faz sentido sim ela fazer o que fez, inclusive ela é baseada numa mulher que realmente existiu na mesma época, tinha conexões parecidas com a dela, e tomou uma atitude bem semelhante.
O único alfa real daquele conselho era o Toranaga, o resto é filhote pra ela.

Fora que, mesmo no ocidente naquela época, e na série também, a Inglaterra era governada por uma rainha

E caso alguém reclame, faz sentido a Mariko saber utilizar uma naginata em combate, na época existiam as Onna-musha, treinadas pra defender os castelos/casas quando os homens não estavam

alguém sabe o motivo da mãe do muleque querer a morte Yoshii Toranaga ?

Isso que ela falou do Toranaga com o pai dela é verdade ou é coisa da cabeça dela ?

 

[Iron_Sword]

alguém sabe o motivo da mãe do muleque querer a morte Yoshii Toranaga ?

Isso que ela falou do Toranaga com o pai dela é verdade ou é coisa da cabeça dela ?

Não sei, mas

Spoiler

Quando o pai da Mariko quer ir pra cima do pai da Ochiba o Toranaga segura ele e diz "ainda não é o momento" então pode ser que ele realmente estivesse planejando isso, mas também tem o fato de que foi dito que a Ochiba era pra ter se casado com o Toranaga, mas acabou com o Taiko. Vai ver ela gostava do Toranaga, teve esperança de se casar com ele, mas acabou se casando com o velho bêbado tarado...

Pode ser uma mistura de vingança pelo pai e por ter sido rejeitada

Ou... sei lá, mas centenas de concubinas não terem dado um herdeiro e do nada ela consegue... vai que o filho é do Toranaga e ela quer se garantir que ninguém vai saber

 

[kapiel10]

Não sei, mas

Spoiler

Quando o pai da Mariko quer ir pra cima do pai da Ochiba o Toranaga segura ele e diz "ainda não é o momento" então pode ser que ele realmente estivesse planejando isso, mas também tem o fato de que foi dito que a Ochiba era pra ter se casado com o Toranaga, mas acabou com o Taiko. Vai ver ela gostava do Toranaga, teve esperança de se casar com ele, mas acabou se casando com o velho bêbado tarado...

Pode ser uma mistura de vingança pelo pai e por ter sido rejeitada

Ou... sei lá, mas centenas de concubinas não terem dado um herdeiro e do nada ela consegue... vai que o filho é do Toranaga e ela quer se garantir que ninguém vai saber

eu também pensei nessa possibilidade do

Spoiler

filho ser do toranaga contudo este fica sem saber o motivo da mulher ter tanta raiva dele e também de não ter nenhuma cena de trocar de olhares calientes entre os dois me fizerem deixar de lado a ideia de que o filho seja dele

se bem que seria um ótimo Plot twist o filho ser dele


Você falou algo que não notei que foi que a mulher era para ser do toranaga, realmente não prestei atenção nessa parte, se for isso mesmo eu acho que está bem obvio que o filho seja dele

 

[Iron_Sword]

eu também pensei nessa possibilidade do

Spoiler

filho ser do toranaga contudo este fica sem saber o motivo da mulher ter tanta raiva dele e também de não ter nenhuma cena de trocar de olhares calientes entre os dois me fizerem deixar de lado a ideia de que o filho seja dele

se bem que seria um ótimo Plot twist o filho ser dele


Você falou algo que não notei que foi que a mulher era para ser do toranaga, realmente não prestei atenção nessa parte, se for isso mesmo eu acho que está bem obvio que o filho seja dele

acho que foi no segundo episódio,

Spoiler

quando tem o flashback do Taiko já doente, ele mesmo comenta com o Toranaga que teve uma época que era pro Toranaga ter se casado com a Ochiba.

A Ochiba cresceu perto do Toranaga pelo que entendi, já que ele era próximo do pai dela e do da Mariko, então vai ver teve algum planejamento para que ela se casasse com ele quando tivesse idade. Ele sendo famoso, de família com linhagem boa, e aparentemente não sendo um tipo velho tarado bêbado feito o taiko, ou um escroto feito o marido da Mariko, pode ser que tenha criado uma "paixonite" nela por ele.

Na legenda não me lembro se traduzem tudo, mas quando falam o nome dela acho que ouvi Ruri Hime, Hime é princesa em japonês, mas realmente não lembro se colocaram isso na legenda, então se ouvi certo, ou ela era uma princesa mesmo, ou pelo menos era meio que considerada uma, e do nada perdeu tudo, e virou objeto de troca basicamente, e isso sem nem ter 18 anos ainda, ódio deve ser pouco pro que ela sente por toda a situação dela.

Imagino como vai ser o encontro dela com a Mariko, se ela vai ter esse ódio pela Mariko tbm, ou se a Mariko fica de fora disso pra ela

 

[velhopilantra]

Hoje vi o 5-6 ep, excelente serie.
Ultima vez que assisti algo assim envolvente foi VIkings.

 

[Krion]

The Making of Shōgun – Chapter Five: Expanding the Vision with VFX ​

Storytelling on a scale that's never been seen. VFX Supervisor Michael Cliett breaks down the process of resurrecting feudal Japan in over 5,000 intense and strategic visual effects shots.

 

[Receita Federal]

Ainda não assisti nada... estou esperando a série terminar.

Comparado com a série antiga e com o livro, como está este seriado novo?

 

[EgonRunner]

excelente vídeo

 

[velhopilantra]

Estava revendo o The last Samurai e caçando umas infors no reddit achei essa aqui ->

"Historically inspired by perhaps Jules Brunet who lead the French military mission that came to Japan to help train the Japanese Army. This took place from 1867-1868. The training expedition was requested by the Tokugawa Shogunate, then ruled by Tokugawa Yoshinobu, in an effort to modernize Japan’s army...
...Tokugawa Yoshinobu effectively returned his power to Emperor Meiji, restoring Imperial Rule, though Yoshinobu remained in a position of significant influence. At the turn of 1868 however, Emperor Meiji stripped Tokugawa Yoshinobu of all power and formally declared his restoration. This kicked off the Boshin war, between the ex-shogunate and the Imperial Army.

ou seja, a serie e o filme fazem parte da mesma época então?


Fonte da info:

Spoiler

 

[Takuma_Sakazaki]

Estava revendo o The last Samurai e caçando umas infors no reddit achei essa aqui ->

"Historically inspired by perhaps Jules Brunet who lead the French military mission that came to Japan to help train the Japanese Army. This took place from 1867-1868. The training expedition was requested by the Tokugawa Shogunate, then ruled by Tokugawa Yoshinobu, in an effort to modernize Japan’s army...
...Tokugawa Yoshinobu effectively returned his power to Emperor Meiji, restoring Imperial Rule, though Yoshinobu remained in a position of significant influence. At the turn of 1868 however, Emperor Meiji stripped Tokugawa Yoshinobu of all power and formally declared his restoration. This kicked off the Boshin war, between the ex-shogunate and the Imperial Army.

ou seja, a serie e o filme fazem parte da mesma época então?


Fonte da info:

Spoiler

Último Samurai se passa na época da restauração Meiji, o final do período do Shogunato.

a série Shogun se passa quase 300 anos antes, os eventos da série são inspirados no período histórico onde Ieyasu Tokugawa toma o poder e inicia-se o Shogunato.

uma das primeiras coisas que ele faz é "fechar" o Japão aos estrangeiros, o fim do Shogunato é exatamente o final deste período de reclusão, uma armada naval americana impõe abertura dos portos japoneses e inicia-se o período da restauração Meiji, diversos conflitos que acabam com o retorno do poder à família Imperial, modernização japonesa, ênfase no Império Japonês e deflagação das invasões japonesas por toda a Ásia.

o filme Último Samurai mostra, de forma bastante romântica, como foi esse período de abertura, da quebra da castas dos samurais e do contrato com diversos países, em diversos setores afim de modernizar o Japão,

por exemplo, foram realizados vários contratos com militares norte americanos para preparo de tropas, muitos jovens japoneses foram enviados à Europa para estudar medicina ocidental, engenharia, etc.

 

[velhopilantra]

Último Samurai se passa na época da restauração Meiji, o final do período do Shogunato.

a série Shogun se passa quase 300 anos antes, os eventos da série são inspirados no período histórico onde Ieyasu Tokugawa toma o poder e inicia-se o Shogunato.

uma das primeiras coisas que ele faz é "fechar" o Japão aos estrangeiros, o fim do Shogunato é exatamente o final deste período de reclusão, uma armada naval americana impõe abertura dos portos japoneses e inicia-se o período da restauração Meiji, diversos conflitos que acabam com o retorno do poder à família Imperial, modernização japonesa, ênfase no Império Japonês e deflagação das invasões japonesas por toda a Ásia.

o filme Último Samurai mostra, de forma bastante romântica, como foi esse período de abertura, da quebra da castas dos samurais e do contrato com diversos países, em diversos setores afim de modernizar o Japão,

por exemplo, foram realizados vários contratos com militares norte americanos para preparo de tropas, muitos jovens japoneses foram enviados à Europa para estudar medicina ocidental, engenharia, etc.

Muito interessante saber então que o filme pega este aspecto enquanto a serie mostra onde tudo começou.

 

[Takuma_Sakazaki]

Muito interessante saber então que o filme pega este aspecto enquanto a serie mostra onde tudo começou.

a batalha final que consagra Ieyasu Tokugawa como líder incontestável do Japão, tem como participante um soldado raso, um tal de Miyamoto Musashi...

que à partir dai vai trilhar seu caminho da espada e tornar-se uma lenda japonesa.



fica a curiosidade, hehehehe.

 

[Sgt. Kowalski]

a batalha final que consagra Ieyasu Tokugawa como líder incontestável do Japão, tem como participante um soldado raso, um tal de Miyamoto Musashi...

que à partir dai vai trilhar seu caminho da espada e tornar-se uma lenda japonesa.



fica a curiosidade, hehehehe.

Fala isso não pq vem a depressão de saber que nunca vou terminar de ler Vagabond.

 

[Takuma_Sakazaki]

Muito interessante saber então que o filme pega este aspecto enquanto a serie mostra onde tudo começou.

são dois períodos chaves na história do Japão, e não por acaso muito explorados em diversas mídias.


Rurouni Kenshin (o mangá & anime) e o recente jogo Rise of the Ronin para o PS5 se passam durante a restauração Meiji.

o período de unificação do Japão, na base da porrada, sangue e muita, MAS MUITA MORTE, começou com Nobunaga e terminou com Ieyasu, tb é um período riquíssimo, acho que a série Onimusha se passa nesta época.

isso sem mencionar Musashi e um cem números de filmes, novelas e livros japoneses que mitificam figuras quase que folclóricas como o Nobugana.



para quem quer se aprofundar nesse tema, eu recomendo a série A ERA DOS SAMURAIS no netflix, apesar de básica e cobrir certos períodos de forma bastante rápida, é um excelente ponto de partida para estudar história japonesa.



eu vi essa série na época da pandemia, e resultou na compra de alguns livros sobre o tema após, hehehehe

sem contar que séries como Shogun ficam muito mais interessantes após ver essa série, pq vc consegue aproveitar melhor a habilidade que o autor do livro e dos roteiristas que adaptaram a série em mesclar ficção com realidade, de forma quase que harmonica.

 

[Mystic King]

Spoiler: .

Finalmente esse moleque morreu, pior personagem do seriado. Só fez m**** e morreu de forma m****.

 

[Krion]

Finalmente

Spoiler

esse moleque morreu, pior personagem do seriado. Só fez m**** e morreu de forma m****.

melhor colocar na tag, muitos ainda não devem ter visto o eps.


Sobre esta parte final, infelizmente, esta sendo um pouco corrida demais, tinham muitos personagens e acontecimentos interessantes no livro que mereciam serem melhor "detalhados" (muita coisa foi "limada"). Como é uma adaptação com poucos eps, pode se levar em conta, mas é uma pena.

Fica novamente a dica, depois que terminarem de ver toda série, se realmente gostaram dela, vão atrás do livro

Apesar do livro já estar fora de catálogo há um bom tempo, e ser difícil de se achar mesmo em sebos, completo em seus dois vols., pode se achar facilmente a versão em ebook (epub ou mobi) com uma pesquisa simples no .

 

[mfalan]

não tô assistindo, conseguiram encaixar algum personagem baseado no Yasuke na série?

 

[Krion]

não tô assistindo, conseguiram encaixar algum personagem baseado no Yasuke na série?

Período da série/livro se passa mais de 10 anos depois da morte dele (dizem que foi em meados de 1582~5), a série/livro se passa em 1600.

 

[mfalan]

Período da série/livro se passa mais de 10 anos depois da morte dele (dizem que foi em meados de 1582~5), a série/livro se passa em 1600.

não interessa, a série é ficção com nomes e eventos trocados, podem encaixar um personagem baseado na história dele oras, até criar um provável destino dele na narrativa da série, já que ele desaparece da história oficial, então ficção aceita tudo.

 

[Krion]

não interessa, a série é ficção com nomes e eventos trocados, podem encaixar um personagem baseado na história dele oras, até criar um provável destino dele na narrativa da série, já que ele desaparece da história oficial, então ficção aceita tudo.

Na história do livro em que a série é baseada, James Clavell (o autor), nem fez menção a ele (ou outras figuras históricas de época anterior), focando apenas nos personagens atuais da época (1600). Cita mais o período do Taiko (que foi baseado no Toyotomi Hideyoshi) e sua guerra na Coréia.

 

[mfalan]

Na história do livro em que a série é baseada, James Clavell (o autor), nem fez menção a ele (ou outras figuras históricas de época anterior), focando apenas nos personagens atuais da época (1600). Cita mais o período do Taiko (que foi baseado no Toyotomi Hideyoshi) e sua guerra na Coréia.

não são forçados a seguirem exatamente o livro, é baseado no livro, na verdade podem mudar tudo do livro pra desespero dos fãs do livro.
parece q não colocaram então, torcer pra se exister uma segunda temporada pra encaixarem o sasuke

 

[Mustafa90]

Vocês que tão falando do livro, ele é baseado ou inspirado em fatos reais? É o mesmo nome da série? Shogun?

 

[Krion]

Vocês que tão falando do livro, ele é baseado ou inspirado em fatos reais? É o mesmo nome da série? Shogun?

O livro é inspirado em acontecimentos históricos reais, pré batalha de Sekigahara, mas com várias "liberdades" literárias.

No Brasil foi publicado com o titulo de "XOGUM", possuindo várias edições de editoras diferentes.

Post que fiz sobre ele no começo do tópico:

O livro realmente é muito bom, um calhamaço estilo o do Musashi (só que o Xógum é um "pouco" menor), o interessante é que se passam quase mesma época 1600 (Batalha de Sekigahara).

Chegou a ser lançado no Brasil por várias editoras, em dois volumes e em volume único:

(alguns exxemplos)

esta edição (da tag) é a melhor (capa) de todas

Spoiler

o livro (escrito em 1975 por James Clavell) narra a trajetória do piloto inglês John Blackthorne. Depois de quase dois anos embarcado no navio Erasmus, ele aporta na costa do Japão dividido diante da disputa pela posição de Xógum, a mais importante autoridade militar do país. Em meio a intrigas e traições, Blackthorne se aproxima do poderoso senhor feudal Toranaga, tomando parte em um intrincado jogo de poder entre as forças conflitantes da época: daimios, samurais, jesuítas e comerciantes.

 

[velhopilantra]

são dois períodos chaves na história do Japão, e não por acaso muito explorados em diversas mídias.


Rurouni Kenshin (o mangá & anime) e o recente jogo Rise of the Ronin para o PS5 se passam durante a restauração Meiji.

o período de unificação do Japão, na base da porrada, sangue e muita, MAS MUITA MORTE, começou com Nobunaga e terminou com Ieyasu, tb é um período riquíssimo, acho que a série Onimusha se passa nesta época.

isso sem mencionar Musashi e um cem números de filmes, novelas e livros japoneses que mitificam figuras quase que folclóricas como o Nobugana.



para quem quer se aprofundar nesse tema, eu recomendo a série A ERA DOS SAMURAIS no netflix, apesar de básica e cobrir certos períodos de forma bastante rápida, é um excelente ponto de partida para estudar história japonesa.



eu vi essa série na época da pandemia, e resultou na compra de alguns livros sobre o tema após, hehehehe

sem contar que séries como Shogun ficam muito mais interessantes após ver essa série, pq vc consegue aproveitar melhor a habilidade que o autor do livro e dos roteiristas que adaptaram a série em mesclar ficção com realidade, de forma quase que harmonica.

Graças aos comentários de vocês tive vontade de rever muito destes conteúdos sabendo que eles estão ligados neste periodo historico.
Foi a mesma coisa quando me aprofundei um pouco no Tolkien e peguei os filmes para rever e quantos detalhes passam despercebido sem uma base da fonte original.

 

[antonioli]

Me mijei se rir com a cena final do episódio 7.

 

[PkdorBR]

Eu quero uma luta de dois samurais Full armor 1x1. Vai ter?