Você confia nas urnas eletrônicas?

[Rhaizen]

A explicação é totalmente plausível cara.

Vamos por parte:
1. O resultado, ainda que parcial, não pode ser divulgado enquanto houver votação (até as 17h do horário local portanto).
2. Ou seja, os estados das regiões Sudeste e Sul, por estarem à frente no fuso horário e por terem horário de verão, terminaram as eleições primeiro que as outras regiões do país. Nesse meio tempo, a apuração teve início, mas a divulgação dos resultados parciais era proibida.
3. Depois as eleições terminaram no Nordeste, Centro-Oeste. Nesse ponto, a apuração dos resultados do Sudeste e Sul já estavam bem adiantada.
4. Um pouco depois, as eleições terminaram em parte do Norte. Nesse ponto, o Sudeste e o Sul já haviam praticamente terminado a apuração, nesse momento com a vitória momentânea do Aécio.
5. Por fim, as eleições terminaram no Acre (3 horas depois - 2h de diferença de fuso horário mais uma hora do horário de verão que lá não tem).
6. O resultado das eleições só começou a ser divulgado, portanto, às 20h na hora oficial de Brasília, com a apuração completa do Sudeste e Sul, regiões em que o Aécio venceu.
7. No momento da divulgação, os resultados parciais no Nordeste, Centro-Oeste e Norte (no Acre a apuração nem tinha iniciado ainda) saíram. Como sabemos que o PT venceu em grande parte dos estados dessas regiões, e, no momento da divulgação das parciais, os votos nessas regiões estavam sendo apurados ainda, não deu outra. A vitória do PT nessas regiões fez com que a Dilma, com a continuidade da apuração, ultrapassasse o Aécio.

Não é.

Em nenhuma outra eleição teve essa história do fuso horário. Não sou kid, e já passei por outras.

Só vi isso acontecer na de 2014.

 

[Death Knight]

Não é.

Em nenhuma outra eleição teve essa história do fuso horário. Não sou kid, e já passei por outras.

Só vi isso acontecer na de 2014.

Então não é

Se você quer acreditar que não é, não há nada que se possa fazer. Só tenha em mente que nunca tivemos uma eleição tão apertada (51,64% para a Dilma contra 48,36% para o Aécio).

 

[Rhaizen]

Então não é

Se você quer acreditar que não é, não há nada que se possa fazer.

Não estou pedindo para você acreditar, estou? Ou tentando convencer você a isso, estou? De modo algum. É apenas o meu ponto de vista. Fim.

Nada vai mudar o que já aconteceu, mas, enquanto eu for vivo, sempre vou desconfiar da eleição de 2014.

 

[Death Knight]

Não estou pedindo para você acreditar, estou? Ou tentando convencer você a isso, estou? De modo algum. É apenas o meu ponto de vista. Fim.

Nada vai mudar o que já aconteceu, mas, enquanto eu for vivo, sempre vou desconfiar da eleição de 2014.

Sim, o problema é que esse tipo de afirmação leva muitas pessoas a incorrerem no mesmo erro.

A explicação está lá, explicita, mas você tem todo direito de falar que não acredita...

 

[Marcos Vilarinho]

Claro que é confiável, se não fosse, como o retardado do Bolsonaro ganhou? Depois que ele ganhou veio com essa de que a esquerda vai manipular as urnas pra vencer em 2022, ora, se a esquerda tem esse poder, pq Haddad não está presidente da República?

Sinceramente, Bolsonaro é um escroto, acho que nem ele mesmo acredita que ganhou essa eleição, putz, só no Brasil mesmo.

 

[konig]

Todos os imbecis que acham defeito na urna eletrônica, se elegeram com ela.
TÁ CERTO NÉ BRAZIL.

 

[Raz8R]

Caramba, ainda insistem nessa paranoia de urna eletrônica ser ou não confiável?
Pelamor, é muita insanidade, parecem aqueles competidores que sabem que irão perder um campeonato por não terem treinado ou serem tecnicamente inferiores mesmo, mas preferem ficar culpando previamente os juízes e a administração pra tentar minimizar a própria incompetência.
Bizarro demais essa postura.

 

[nEstle]

Tem que ser bem limitado intelectualmente pra achar que a nossa urna eletrônica é confiável. Até a folha de sao paulo sabe que ninguém usa essa m****.

 

[Rhaizen]

Tem que ser bem limitado intelectualmente pra achar que a nossa urna eletrônica é confiável. Até a folha de sao paulo sabe que ninguém usa essa m****.

Visualizar anexo 239665

Ainda bem que você colocou o título dessa reportagem. Eu estava tentando me lembrar quais eram os outros dois países além do Brasil que usam esse tipo de urna, e não estava conseguindo.

Realmente, a urna eletrônica utilizada pelo Brasil é super confiável (Ironia), como disse o usuário que postou imediatamente antes de você.

 

[Tassadar_]

Eu peço comprovante impresso até da compra da padaria... Vou confiar numa b*sta dum sistema que não permite auditoria física em que quem gerencia é tudo indicação política de governos de esquerda passados (STF)?

 

[Sharrakor_FO]

Vixe, lá vai voltar a ladainha.

 

[♈he Øne]

Caramba, ainda insistem nessa paranoia de urna eletrônica ser ou não confiável?
Pelamor, é muita insanidade, parecem aqueles competidores que sabem que irão perder um campeonato por não terem treinado ou serem tecnicamente inferiores mesmo, mas preferem ficar culpando previamente os juízes e a administração pra tentar minimizar a própria incompetência.
Bizarro demais essa postura.

Como assim paranoia?

 

[RodrigoANBR]

Aqui no RJ o tráfico e a milícia estão doidos para q o voto impresso passe, pois, assim poderão confirmar que os moradores das áreas sob seu domínio votarão nos candidatos indicados por eles.

?

mas a pessoa não vai sair com o comprovante como por ex um cupom fiscal...

ó as ideia.

 

[NÃOMEQUESTIONE]

Eu já falei, urna eletrônica é tão confiável quanto as pregas do cu do Barroso.

 

[overoad]

?

mas a pessoa não vai sair com o comprovante como por ex um cupom fiscal...

ó as ideia.

Pode repetir quantas vezes for isso. Quem vem com esse papinho simplesmente vai passar por cima da explicação e continuar a repetir que os traficantes vão conferir os votos. Vão ser corrigidos novamente, e vão continuar repetindo o mantra.
Não se interessaram até hoje em entender o mínimo do funcionamento do projeto, vão continuar sem se interessar pra continuar afirmando as mesmas parvalhices.

 

[Raz8R]

Como assim paranoia?

Nada não, confiável mesmo é mimeógrafo.

 

[Metal God]

Nada não, confiável mesmo é mimeógrafo.

O cheirinho de álcool era tão bom… fala mal do mimeógrafo não, amigow.

 

[♈he Øne]

Nada não, confiável mesmo é mimeógrafo.

Claro, pô. Só sobra sarcasmo. Basicamente a maior parte dos especialista em segurança de T.I reclama da urna, mas é tudo paranoia. Ela é segura, confia. Podemos fingir que a urna não invadida nos testes de segurança também para ficar mais confiável.

 

[Poor_Boy]

Desculpa a sinceridade, mas tem que ser meio idiota em confiar em qualquer coisa que venha do estado... ainda mais em urna eletrônica com tecnologia de 1996....

 

[f0rg0tten]

Desculpa a sinceridade, mas tem que ser meio idiota em confiar em qualquer coisa que venha do estado... ainda mais em urna eletrônica com tecnologia de 1996....

A urna em si é ok, ou, colocando de outra forma, é o menor dos problemas. É apenas um computador feito para rodar isolado.

Só lembrando o que o pessoal esqueceu, o TSE foi invadido duas vezes nos últimos tempos, ambas com vazamentos de dados (e uma por um pirralho) . O que abre questionamento não exatamente sobre a urna em si mas sobre comprometimentos em relação ao software da urna (que é armazenado nos servidores do TSE e replicado em todas as urnas).

O número de linhas de código da urna é considerável, então por mais que falem que é ok, essa estratégia do TSE de limitar bastante quem tem acesso a ele (tanto em tempo quanto em quem tem acesso), bem como as ferramentas a serem utilizadas para análise é fraca. Por isso vários especialistas por ai consideram que o TSE deveria abrir o código da urna para ontem.

Fora outras coisas como utilizar a mesma chave para criptografar os votos e o BU, o que garante que quando um for comprometido, o outro também será.

Enfim, motivos para se preocupar existem. Mas o problema maior é a atitude do TSE, fingindo que não é com ele.

 

[Poor_Boy]

A urna em si é ok, ou, colocando de outra forma, é o menor dos problemas. É apenas um computador feito para rodar isolado.

Só lembrando o que o pessoal esqueceu, o TSE foi invadido duas vezes nos últimos tempos, ambas com vazamentos de dados (e uma por um pirralho) . O que abre questionamento não exatamente sobre a urna em si mas sobre comprometimentos em relação ao software da urna (que é armazenado nos servidores do TSE e replicado em todas as urnas).

O número de linhas de código da urna é considerável, então por mais que falem que é ok, essa estratégia do TSE de limitar bastante quem tem acesso a ele (tanto em tempo quanto em quem tem acesso), bem como as ferramentas a serem utilizadas para análise é fraca. Por isso vários especialistas por ai consideram que o TSE deveria abrir o código da urna para ontem.

Fora outras coisas como utilizar a mesma chave para criptografar os votos e o BU, o que garante que quando um for comprometido, o outro também será.

Enfim, motivos para se preocupar existem. Mas o problema maior é a atitude do TSE, fingindo que não é com ele.

Na verdade mesmo que fosse a tecnologia mais avançada com uma 3090 em cada urna e 100% gerida por inteligência artificial confiar nunca seria uma opção, sendo necessário várias auditorias externas para confirmar a autenticidade do resultado.

Ainda mais no estado atual, negócio super antigo e vulnerável pela simples necessidade de interação humana em todos os passos da atividade.

 

[klamyr]

Ainda bem que você colocou o título dessa reportagem. Eu estava tentando me lembrar quais eram os outros dois países além do Brasil que usam esse tipo de urna, e não estava conseguindo.

Realmente, a urna eletrônica utilizada pelo Brasil é super confiável (Ironia), como disse o usuário que postou imediatamente antes de você.

Essa mesma reportagem fala que a Venezuela utiliza a urna eletrônica com comprovante, que bom que lá não tem fraude eleitoral.

 

[Raz8R]

Claro, pô. Só sobra sarcasmo. Basicamente a maior parte dos especialista em segurança de T.I reclama da urna, mas é tudo paranoia. Ela é segura, confia. Podemos fingir que a urna não invadida nos testes de segurança também para ficar mais confiável.

Bicho, como não agir com sarcasmo com tamanhas bobagens? Nem vale a pena voltar ao tema, segue ai com suas teorias, é seu direito, só lembrando que TODOS políticos que hj contestam a urna eletrônica, foram eleitos por elas, e só contestam pq lhes convém e ou pq sabem que devem perder nas próximas eleições.
Até o bosto tinha desistido dessa birutisse, resolveu voltar 'a bater na tecla pq entrou em modo kamikase.

O cheirinho de álcool era tão bom… fala mal do mimeógrafo não, amigow.

To falando mal não, tb curtia ficar doidão enquanto rodavam as provas, é só pra mostrar uma alternativa pros terraplanistas OSânus de plantão.

 

[f0rg0tten]

Bicho, como não agir com sarcasmo com tamanhas bobagens? Nem vale a pena voltar ao tema, segue ai com suas teorias, é seu direito, só lembrando que TODOS políticos que hj contestam a urna eletrônica, foram eleitos por elas, e só contestam pq lhes convém e ou pq sabem que devem perder nas próximas eleições.
Até o bosto tinha desistido dessa birutisse, resolveu voltar 'a bater na tecla pq entrou em modo kamikase.

To falando mal não, tb curtia ficar doidão enquanto rodavam as provas, é só pra mostrar uma alternativa pros terraplanistas OSânus de plantão.

Pronto, bastou o bolsonaro se aproveitar do tema que invalida tudo que o pessoal vem criticando a bem uma década.

 

[♈he Øne]

Bicho, como não agir com sarcasmo com tamanhas bobagens? Nem vale a pena voltar ao tema, segue ai com suas teorias, é seu direito, só lembrando que TODOS políticos que hj contestam a urna eletrônica, foram eleitos por elas, e só contestam pq lhes convém e ou pq sabem que devem perder nas próximas eleições.
Até o bosto tinha desistido dessa birutisse, resolveu voltar 'a bater na tecla pq entrou em modo kamikase.

1º Eu não entendi sua ênfase no todos. Tem outra forma de um politico ser eleito atualmente sem ser com a urna?

2º Que estão usando a questão do voto impresso com cunho politico não há dúvida, eu não nego isso, mas como o parceiro apontou em cima, a questão é muito mais antiga.

3º Se diz que é bobagem, argumenta. Têm várias páginas de eu e outros usuários expondo problemas da nossa urna atual, do voto impresso etc., porém você chegou aqui cagando arrogância sem nenhuma base e ainda posa de superior, só me resta achar que sua atitude é patética.

 

[Raz8R]

1º Eu não entendi sua ênfase no todos. Tem outra forma de um politico ser eleito atualmente sem ser com a urna?

2º Que estão usando a questão do voto impresso com cunho politico não há dúvida, eu não nego isso, mas como o parceiro apontou em cima, a questão é muito mais antiga.

3º Se diz que é bobagem, argumenta. Têm várias páginas de eu e outros usuários expondo problemas da nossa urna atual, do voto impresso etc., porém você chegou aqui cagando arrogância sem nenhuma base e ainda posa de superior, só me resta achar que sua atitude é patética.

É que depois de ver tanta merd-a travestida de teorias da conspiração, eu começo a ficar com cólicas arrogantes mesmo, mas não é nada
pessoal.
Sobre "atitude patética", o contexto desse tópico é no mínimo patético, devemos argumentar 'a altura, se bem que, argumentos se usam qdo ambas as partes estão aptas a analisar os fatos, contrapor e por fim reconhecer o suposto "equivoco" o que provavelmente não é o seu caso.
Como eu disse no post anterior... Acredite no que quiser, é um direito seu, assim como é o meu contestar, ainda mais no caso de teorias conspiratórias paranoicas convenientes.

 

[ELTORO]

Mais treta vindo por aí?

 

[constatine]

 

[Noubay]

Mais treta vindo por aí?

Vamos aguardar. Tinha lido que grande parte do TSE estava de recesso. Se o TSE não responder, todo aquele papo de que "as urnas são auditáveis, pois varios órgãos auditam a urna e seu sistema antes da eleição" vai por água abaixo. O que adianta vários órgãos participarem se o TSE caga para os questionamentos e recomendações desses órgãos.

A própria Polícia Federal fez recomendações em 2018 e o TSE cagou:

Polícia Federal recomendou ao TSE adoção do voto 'impresso'

Relatório obtido pelo senador Esperidião Amin contém 14 recomendações à corte eleitoral para fins de auditoria

revistaoeste.com

Conforme o parlamentar, o documento da PF tem 14 recomendações e chegou ao TSE em outubro de 2018, quatro meses depois de uma liminar do Supremo Tribunal Federal tornar sem efeito um artigo da reforma eleitoral (a Lei 13.165, de 2015) que previa a impressão do comprovante do voto. Assinado por três peritos da PF, o texto recomenda “que sejam envidados todos os esforços para que possa existir o voto impresso para fins de auditoria”.

 

[constatine]

Esta liberado ministro do TSE/STF mentir de foma criminosa perante toda sociedade? Ele não deve responder criminalmente por espalhar mentiras sobre as urnas assim como ele vive imputando a outrem?






















O tapa foi tão forte que deixou a repórter desnorteada.

 

[Noubay]

Esta liberado ministro do TSE/STF mentir de foma criminosa perante toda sociedade? Ele não deve responder criminalmente por espalhar mentiras sobre as urnas assim como ele vive imputando a outrem?

Esse pessoal está mentindo com essa história de sigilo do voto faz mais de 10 anos. Nas duas últimas vezes que o STF barrou o voto impresso a justificativa foi exatamente essa.

2013

Norma que institui voto impresso a partir de 2014 é inconstitucional, decide STF — Tribunal Superior Eleitoral

Norma que institui voto impresso a partir de 2014 é inconstitucional, decide STF

www.tse.jus.br

A ministra Cármen Lúcia, presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE) e relatora da ADI no STF, votou pela procedência da ação, e seu entendimento foi acompanhado por unanimidade. A ministra reafirmou os fundamentos apresentados no julgamento da liminar, quando o Plenário do Supremo entendeu que o dispositivo contestado compromete o sigilo e a inviolabilidade do voto assegurada pelo artigo 14 da Constituição Federal.

2018

STF suspende adoção de voto impresso nas eleições

Por 8 votos a 2, o STF (Supremo Tribunal Federal) decidiu nesta quarta-feira (6) suspender a adoção do voto impresso nas eleições....

noticias.uol.com.br

A exigência da impressão do voto foi contestada no STF pela PGR (Procuradoria-Geral da República), que afirma que a medida representa um "retrocesso para o processo eleitoral", amplia a possibilidade de fraudes e ameaça o sigilo do voto.

Antes da proibição de 2018, o TSE apresentou uma nova urna (com o compartimento para o voto impresso cair) para cumprir a lei aprovada do voto impresso e quem estava presente nessa apresentação? A porra do Barroso (0:25).


Depois esse bosta vem falar de fake news e quer proibir o Telegram. Mentem na cara dura a mais de 10 anos e depois querem que alguém acredite nessa urna.

 

[Metal God]

Esta liberado ministro do TSE/STF mentir de foma criminosa perante toda sociedade? Ele não deve responder criminalmente por espalhar mentiras sobre as urnas assim como ele vive imputando a outrem?





O tapa foi tão forte que deixou a repórter desnorteada.

essa jornalista é uma nojenta, tenho pavor

 

[constatine]

Esse pessoal está mentindo com essa história de sigilo do voto faz mais de 10 anos. Nas duas últimas vezes que o STF barrou o voto impresso a justificativa foi exatamente essa.

2013

Norma que institui voto impresso a partir de 2014 é inconstitucional, decide STF — Tribunal Superior Eleitoral

Norma que institui voto impresso a partir de 2014 é inconstitucional, decide STF

www.tse.jus.br

A ministra Cármen Lúcia, presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE) e relatora da ADI no STF, votou pela procedência da ação, e seu entendimento foi acompanhado por unanimidade. A ministra reafirmou os fundamentos apresentados no julgamento da liminar, quando o Plenário do Supremo entendeu que o dispositivo contestado compromete o sigilo e a inviolabilidade do voto assegurada pelo artigo 14 da Constituição Federal.

2018

STF suspende adoção de voto impresso nas eleições

Por 8 votos a 2, o STF (Supremo Tribunal Federal) decidiu nesta quarta-feira (6) suspender a adoção do voto impresso nas eleições....

noticias.uol.com.br

A exigência da impressão do voto foi contestada no STF pela PGR (Procuradoria-Geral da República), que afirma que a medida representa um "retrocesso para o processo eleitoral", amplia a possibilidade de fraudes e ameaça o sigilo do voto.

Antes da proibição de 2018, o TSE apresentou uma nova urna (com o compartimento para o voto impresso cair) para cumprir a lei aprovada do voto impresso e quem estava presente nessa apresentação? A porra do Barroso (0:25).


Depois esse bosta vem falar de fake news e quer proibir o Telegram. Mentem na cara dura a mais de 10 anos e depois querem que alguém acredite nessa urna.

É isso que complica. Como eles vão tentar peitar ministros espalhadores de Fake News com propósitos escusos tendo boa parte com rabo preso, e isso inclui inclusive os "rabos presos" por inquéritos ilegal conduzido por um ministro do STF?
Não tem muita saída não, ganha a queda de braço quem peitar mais.

 

[Noubay]

É isso que complica. Como eles vão tentar peitar ministros espalhadores de Fake News com propósitos escusos tendo boa parte com rabo preso, e isso inclui inclusive os "rabos presos" por inquéritos ilegal conduzido por um ministro do STF?
Não tem muita saída não, ganha a queda de braço quem peitar mais.

Não tem saída mesmo. Já criaram até o precedente de cassar um deputado por fake news sobre a urna eletrônica.

Fica difícil não pegar tudo o que está acontecendo: cassação de deputado, banimento do Telegram, interfêrencia do STF e TSE no congresso para barrar o voto impresso, mentira repetida contra o voto impresso, equiparação de suspeita sobre a urna a ataque à democracia, etc. E não se fazer a seguinte pergunta: será que estão fazendo tudo isso para ninguém questionar uma possível vitória do Bolsonaro? Ou seria a vitória de outro candidato? Fica a questão...

 

[constatine]

Temperamento forte. Odeia ser chamado de mentiroso. Vai ser uma briga boa.