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E?Aqui também fecharam fronteiras cedo.
Aí o Bolsonaro foi lá e abriu.
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E?Aqui também fecharam fronteiras cedo.
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Ferrovias passam por onde?Você sabe o significado da palavra "terrestre"?
Aqui também fecharam fronteiras cedo.
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Ferrovias = Eurotúnel = uma fronteira terrestre (Folkestone - Coquelles).Ferrovias passam por onde?
No ar agora
Pelo que saiba metrô é um sistema de transporte terreste, ou a escola me ensinou errado?
Decretaram estado de emergência, e ampliaram as restrições:O pessoal continua desconsiderando que a Austrália chegou a ter transmissão comunitária. Eles tiveram 500 casos/dia no pior momento, o que equivale a 4k casos no Brasil.
Eles CONTIVERAM isso a menos de 10 casos/dia.
Como?
Mesmo enaltecendo a política australiana (o tópico tá aí pra isso) e reconhecendo que o Brasil vem sendo um desastre no combate a pandemia, essa correlação não é das melhores pra traçar um paralelo.O pessoal continua desconsiderando que a Austrália chegou a ter transmissão comunitária. Eles tiveram 500 casos/dia no pior momento, o que equivale a 4k casos no Brasil.
Eles CONTIVERAM isso a menos de 10 casos/dia.
Como?
Não é bem assim não.Mesmo enaltecendo a política australiana (o tópico tá aí pra isso) e reconhecendo que o Brasil vem sendo um desastre no combate a pandemia, essa correlação não é das melhores pra traçar um paralelo.
Área da Austrália: 7.692.000 km²
População: 25 milhões
Densidade: 25
Área do Brasil: 8.516.000 km²
População: 211 milhões
Densidade: 3
Isso sem nem entrar no mérito social, no sentido de grande parte dessa densidade estar ainda mais concentrada em grandes centros.
Se jogar essa lógica para as cidades com maior população (Sydney X SP), a diferença é ainda mais gritante.
Sydney tem 5,13 milhões de habitantes pra 12 mil km.
SP tem 12,33 milhões pra 1,3 mil km.
Pode ser, mas então a mesma lógica deveria ser aplicada a SP.Não é bem assim não.
"O censo de 2006 estimou 4.119.190 residentes na Divisão de Estatística Sydney, sendo que 3.641.422 viviam no Centro Urbano de Sydney. O centro de Sydney é o lugar mais densamente povoado da Austrália, com 4.023 habitantes por quilômetro quadrado."
4k de pessoas por km² no centro de Sydney, onde reside quase 90% da população da cidade.
Ora, ora, quem diria que os países que levaram a sério as medidas recomendadas pela ciência estariam, um ano depois, já voltando à normalidade e restabelecendo a economia. Quem poderia ter imaginado isso, né?
Ora, ora, quem diria que os países que levaram a sério as medidas recomendadas pela ciência estariam, um ano depois, já voltando à normalidade e restabelecendo a economia. Quem poderia ter imaginado isso, né?
Sim, isso ao considerar a cidade de São Paulo que tem uma alta densidade. Mas existem vários exemplos no Brasil e mundo a fora, com densidades similares ou menores do que Sydney.Pode ser, mas então a mesma lógica deveria ser aplicada a SP.
Dos 1,3 mil km de SP, em quantos km 90% da população está concentrada?
Se definirmos que, chutando com LARGA folga que 50% da área de SP é a mais povoada (enquanto pra Sydney se considerou apenas 10%) considerando os mesmos 90% da população, teríamos 11.097.000 habitantes pra 650km, uma densidade de 17 mil habitantes por km quadrado. Pode reduzir ainda mais os percentuais que estará muito acima de Sydney dos 4k da área central de Sydney.
Não a toa SP é reconhecida como uma das cidades mais verticais do mundo, estando no top 10 das cidades com mais prédios.
De uma forma ou de outra, não tem nem como comparar as densidades populacionais dos países (o que ainda não tira os méritos da Austrália, de forma alguma).
Mas teoricamente isso é uma formalidade... Não tem muita diferença da política australiana de só permitir residentes e australianos entrarem no país (se considerarmos que a UE é análoga a um país).UK tem o EuroTúnel.
Eu sei porque o meu trabalho envolveu isso aqui na Polônia.
Basicamente, os governos podem implementar medidas sanitárias mas não imigratórias por conta da UE.
O 'Controle de Fronteira' foi um controle sanitário mas não trancou a circulação de pessoas. Tanto que desde Março a gente aqui na Embaixada em Varsóvia auxiliou vários brasileiros que queriam voltar pro Brasil e haviam ficado presos quando a Polônia trancou internamente. Esses brasileiros atravessaram por via terrestre (a Polônia fechou os aeroportos) para pegar voos na Alemanha.
Sobre o negrito, os residentes são os residentes da UE. A vedação é para os países extra-comunitários. Os países da União Europeia não podem impedir nacionais dos países membros de circularem, é uma das pedras fundamentais da UE. Eles podem solicitar um PCR da vida mas nada impede dessa pessoa ter sido contaminada entre o resultado do PCR e a entrada no país mas ainda estar no período de incubação do vírus.
Infelizmente ninguém tem bola de cristal né? Na época parecia que ignorar a ciência, a medicina e a lógica era a melhor solução.
Pena que não deu certo, mas vamos continuar tentando que uma hora deve funcionar.
Austrália tem samba e carnaval?
Austrália tem samba e carnaval?
Concordo, os méritos da política de combate australiana estão muito mais na própria política do que por "vantagens geográficas".Sim, isso ao considerar a cidade de São Paulo que tem uma alta densidade. Mas existem vários exemplos no Brasil e mundo a fora, com densidades similares ou menores do que Sydney.
A diferença, é que para eles, algumas dezenas de casos já é um surto que deve ser contido. Por exemplo: https://www.bbc.com/news/world-australia-55378180
O ponto é, o fato de ser uma ilha só ajudou porque houveram várias outras medidas associadas, dentre elas, os lockdowns impostos. Sem isso, o coronavírus estaria espalhado por lá também.
Mas teoricamente isso é uma formalidade... Não tem muita diferença da política australiana de só permitir residentes e australianos entrarem no país (se considerarmos que a UE é análoga a um país).
Mas tirando isso, como eu disse no meu post original, dizer que ser uma ilha é o o grande motivo de terem dado certo não se mantém, sobretudo quando a gente se lembra de outros casos de países bem-sucedidos como Vietnam e Coréia do Sul. E mesmo se a gente continuar usando a UE como exemplo, tem a Finlândia, país não-insular, membro da UE e com desempenho melhor que Irlanda e Reino Unido.
Apontar a geografia do país como segredo pro sucesso é uma espécie de p-hacking.
lol vc não tem noção nenhuma de densidade populacional. 4.000 é "baixo" para um centro urbano.Não é bem assim não.
"O censo de 2006 estimou 4.119.190 residentes na Divisão de Estatística Sydney, sendo que 3.641.422 viviam no Centro Urbano de Sydney. O centro de Sydney é o lugar mais densamente povoado da Austrália, com 4.023 habitantes por quilômetro quadrado."
4k de pessoas por km² no centro de Sydney, onde reside quase 90% da população da cidade.
Tá vendo como é preciso desenvolver muito mais do que simplesmente "é uma ilha"?Com a diferença que a UE tem 20x a população australiana (já sem o Reino Unido), o que torna virtualmente impossível zerar os casos como a Austrália.
Finlândia tem 5,5kk de população e baixíssima densidade demográfica. A única fronteira intra-UE deles é no extremo norte com a Suécia (ou seja, só alce, urso e lobo passa ali hahah). Os serviços de balsas com a Polônia, a Estônia e a Suécia foram suspensos um tempo depois (reabriram no verão e fecharam de novo no outono).
Coreia do Sul sim é um exemplo melhor, mesmo sendo uma ilha na prática (fronteira terrestre com a Best Korea e nada é a mesma coisa ) e não fazendo parte de bloco de livre movimentação de pessoas. Tem mais de 50 milhões de habitantes e é bem densa também. Mas é bom lembrar que nunca houve lockdown de tudo lá. Comércios sempre ficaram abertos e escolas, universidades, academias e talz foram fechados mas eles fizeram distanciamento social com isolamento 'vertical' aliado com uma absurda taxa de testagem. Foi o país que mais testou proporcionalmente disparado. Mobilizaram tantos testes que passaram a exportar depois de um tempo porque sobrou
A geografia é fundamental sim. País/bloco grande e populoso com muitos acessos nunca iria conseguir números como os australianos. Claro, só se for uma 'autocracia' como China e Vietnã onde não existem os pesos e contramedidas da democracia ocidental.
Mas é aquelas, né? Pra cagar com tudo precisa pouco então parabéns aos australianos e neozelandeses por terem usado bem a mão que tinham e feito tudo certo. E parabéns à população por ter colaborado.
Brasil tem handicaps positivos na vida e faz quase tudo errado, né?
Do seu próprio link:lol vc não tem noção nenhuma de densidade populacional. 4.000 é "baixo" para um centro urbano.
A densidade de Sidney é de 433 hab/km².
A densidade de São Paulo é de 8.000/km2.
São Paulo tem 99% da população na zona urbana. Se pegar só o centro a densidade bate nos 15.000 hab/km².
Austrália é conhecida por suas cidades terem as menores densidades populacionais.
"Australian cities, though ranked among the largest cities in the world in terms of size, are actually among the least densely populated urban areas."
Population Density: How Does Australia Compare to the Rest of the World? - Spacer Blog
Australia’s population is about 25.5 million as of 2020 and is projected to grow to 42.68 million people by 2099. The country ranked 55th in the list of worldwww.spacer.com.au
Para se ter uma idéia, imagina se a cidade com maior densidade do Brasil fosse Brasília (densidade de 500 hab/km²). Vcs acham que os números da pandemia seriam os mesmos?
kkk mais uma vez reduzindo para uma região isolada e menor. Justamente o que eu demostrei.Do seu próprio link:
Finding the true story behind the numbers
Dr. Grosvenor said that whilst recent global comparisons placed Sydney as sparsely populated compared to American cities such as Los Angeles, Chicago, and Seattle, this is not the reality as such measurements are not done properly. The Australian urban planner said that if the measure considers the residents of Potts Point, Chippendale, and Ultimo, which are inner-city suburbs located east of Sydney and are about two to three kilometres from the city’s central business district (CBD), then population density would rise to above 15,000 people/ km2.
Another inner suburb of Sydney is Parramatta, which can be considered as densely populated with 4,800 people/ km2. The city is located on the western side of Sydney with a distance of almost 25 kilometres from the main CBD."
Descobrindo a verdadeira história por trás dos números
O Dr. Grosvenor disse que, embora as comparações globais recentes tenham colocado Sydney como escassamente povoada em comparação com cidades americanas como Los Angeles, Chicago e Seattle, esta não é a realidade, pois tais medições não são feitas de maneira adequada. O planejador urbano australiano disse que se a medida considerar os residentes de Potts Point, Chippendale e Ultimo, que são bairros centrais localizados a leste de Sydney e estão a cerca de dois a três quilômetros do distrito comercial central da cidade (CBD), então a população a densidade aumentaria para mais de 15.000 pessoas / km2.
Outro subúrbio de Sydney é Parramatta, que pode ser considerado densamente povoado com 4.800 habitantes / km2. A cidade está localizada no lado oeste de Sydney, a uma distância de quase 25 quilômetros do principal CBD.
Não adianta tentar explicar o sucesso da Austrália somente pela condição geográfica e densidade populacional. Isso é desinformar. Eles fizeram lockdown quando precisou.
"Eu" não peguei nada, amigo. Tudo aquilo está no seu link.kkk mais uma vez reduzindo para uma região isolada e menor. Justamente o que eu demostrei.
Olha a população das regiões que ele pegou:
Potts Point: 9.423
Chippendale: 8.617
Ultimo: 8.845
São Paulo tem trocentas regiões com 15.000 hab/km² (e todos com mais de 100.000 habitantes), não é pra contar nos dedos como ele fez. Bela Vista, Perdizes, República batem os 25.000 hab/km².
Não adiantar falar que Sidney tem a mesma densidade de São Paulo, quando não tem.
Aliás isso é bom para Austrália. Nem dá pra entender pq lutar contra esses números.
Perfeito.bolsonarista tentando entender o sucesso da Austrália:
Perfeito.
Mas eu diria que isso também serve pra um Lulista, pois estamos falando do sucesso do 5º país com maior liberdade econômica do mundo.
Isso sem nem entrar no mérito de onde surgiu o vírus.
O que é que o Lula tem a ver com a coisa? Tá sentido por eu ter falado mal do mito, tá? Desculpa, meu bem.Perfeito.
Mas eu diria que isso também serve pra um Lulista, pois estamos falando do sucesso do 5º país com maior liberdade econômica do mundo.
Isso sem nem entrar no mérito de onde surgiu o vírus.
Ó o outro que tá machucadinho porque não pode ser vira-lata em paz...
Não só pode, como deve falar mal do mito.O que é que o Lula tem a ver com a coisa? Tá sentido por eu ter falado mal do mito, tá? Desculpa, meu bem.
E o sucesso do Vietnam, é por causa da liberdade econômica também?