JESUS CRISTO EXISTIU? - Ótimo debate com Mario Sergio Cortella

[doutordoom]

O personagem mais fascinante da história da humanidade. Quem foi e como viveu Jesus de Nazaré. O que a história e a arqueologia podem nos dizer sobre seu tempo. O Jesus Histórico foi tema do Canal Livre, que recebe o filósofo Mário Sergio Cortella em 2011.






Trata-se de um ótimo debate que deve ser assistido por cristãos ou não. Alias, em especial para os que costumeiramente criticam o cristianismo demonstrando desconhecimento e preconceito (obviamente não estou generalizando, apenas recomendando o vídeo ainda mais para os que realmente desconhecem a história do cristianismo).

Sei que é um vídeo longo (52 minutos) e poucos terão paciência para ver, mas todos que assistirem serão presenteados com duas dádivas: Conhecimento e um bom debate.

 

[tortinhas10]

O DEUS DAS FORTALEZAS É A RIQUEZA, E ELE TEM COMPRADO A TODOS.
HOJE EDIR MACEDO RECEBERÁ DIVERSAS AUTORIDADES DO MUNDO EVANCELICO E OS RABINOS JUDEUS, TEM COMPRADO A TODOS, O SIMBOLO DA SUA IGREJA É DUAS SERPENTES FORMANDO UM CORACAO E DENTRO DElA A UMA PASSARO BRANCO QUE REPRESENTA O ESPIRITO SANTO, SATANAS PRENDEU O ESPIRITO SANTO ATRAVES DA COMPRA. EXATAMENTE COMO A SABEDORIA DE SALOMAO HAVIA, O SUBORNO CEGA OS OLHOS.
SATANAS VAI COMECAR SUA MATANCA EM BREVE, FUJAM PARA OS MONTES SE NECESSARIO PARA SEREM PROTEGIDOS, OU SE PROTEJAM COM MUITA ORACOES DENTRO DAS SUAS CASAS.
JESUS CRISTO E O SENHOR, A ELE SEJAM DADO TODA HONRA, TODA GLORIA, E TODO PODER.
CASO VISITEM O TEMPLO, DEEM UMA VOLTA AO REDOR E VERA QUE A UM TEMPLO EVANGELICO ESCONDIDO ATRAS, COM O NOME INRI.
JA SABEM O QUE É. A GRACA E A PAS DE CRISTO SOBRE VOCES TODOS.

 

[doutordoom]

Tortas enlouqueceu.

 

[De Flitsend]

Eu vou assistir.

Mas eu não acho que alguém sério diga que Jesus não existiu.

 

[jukashow]

Cortella é fantástico... passeia por todas as áreas esbanjando conhecimento... recomendo assistir qualquer coisa que ele fale

 

[Alone in the Dark]

Legal a entrevista, eu vi na época que passou na TV.

Cada um acredita ou desacredita no que quiser. Mas dizer que Jesus não existiu eu trato como exagero. Da mesma forma que dizer que Platão, Sócrates, Aristóteles, Genghis Khan e Cleópatra nunca existiram...

 

[PROPHETTA]

Leiam sobre Baal e entenderão uma parte dessa história.

 

[doutordoom]

Cortella é fantástico... passeia por todas as áreas esbanjando conhecimento... recomendo assistir qualquer coisa que ele fale

Sou fã dele. Além de absurdamente culto, é extraordinariamente didático.

 

[De Flitsend]

Jesus nasceu mesmo 25 de dezembro.

http://veritatis.com.br/doutrina/deus/970-jesus-nasceu-mesmo-num-dia-25-de-dezembro

E mesmo que a data seja de algum deus pagão, ou qualquer coisa do tipo, é algo irrelevante. A data foi cristanizada, não há ninguém voltado a tal deus, seja lá quem digam que ele seja.

No natal se comemora o nascimento de Christo.

https://www.dropbox.com/s/bj03mc1za0ihlwb/Henri Daniel Rops - A vida diária nos tempos de Jesus.pdf

Eu ainda não li esse livro, só um pouco do começo, mas aparenta ser muito bom. Pra quem interessar!

 

[theos]

Assistindo

 

[PROPHETTA]

Eu vou assistir.

Mas eu não acho que alguém sério diga que Jesus não existiu.

Provavelmente existiu algum cara chamado Jesus.
Mas a magia foi acrescentada com o tempo.

 

[PC2]

#TEAMJESUS

 

[SonOfJeffer]

E Flávio Josefo?

 

[Landstalker]

Cortella é genial, eu mesmo já li alguns livros dele. Para mim está entre os 10 mais importantes pensadores brasileiros da atualidade.

 

[De Flitsend]

Provavelmente existiu algum cara chamado Jesus.
Mas a magia foi acrescentada com o tempo.

Isso pra quem não tem fé.

Eu também já duvidei um tempo atrás, mas percebi que era bobagem minha.

 

[Porco Seboso]

É irrelevante saber se ele existiu ou não, não vai mudar muita coisa na nossa vida atual. Mas pra quem gosta de teologia, misticismo e história, isso é um prato cheio.

 

[PROPHETTA]

Isso pra quem não tem fé.

Eu também já duvidei um tempo atrás, mas percebi que era bobagem minha.

Eu não duvidei de nada e quem disse que tenho não tenho fé?
E não é bobagem minha.
Basta ter cerebro, tempo e um pouco de boa vontade pra ler coisas sobre História apenas.

 

[De Flitsend]

Eu não duvidei de nada e quem disse que tenho não tenho fé?

Você acredita em Jesus e nos milagres narrados na bíblia feitos por Ele?

Você não tem fé, não nisso especificamente. A não ser que diga que crê, não é o que me pareceu ao usar o termo mágica.

E não é bobagem minha.

Bem, eu falei de mim ali, não de você.

 

[PROPHETTA]

Você acredita em Jesus e nos milagres narrados na bíblia feitos por Ele?

Você não tem fé, não nisso especificamente. A não ser que diga que crê, não é o que me pareceu ao usar o termo mágica.



Bem, eu falei de mim ali, não de você.

Não. Nada de Jesus. Provavelmente existiu, mas se acredito naquilo que está escrito lá? Não.

Não entendi o lance da fé ainda.

 

[Alone in the Dark]

É irrelevante saber se ele existiu ou não, não vai mudar muita coisa na nossa vida atual. Mas pra quem gosta de teologia, misticismo e história, isso é um prato cheio.

Repito que cada um acredita ou desacredita no que quiser.

Mas Jesus pode trazer ensinamentos úteis e benéficos para a sociedade.

 

[Landstalker]

Vou aproveitar o tópico e recomendar para vocês o Poder do Mito que é uma entrevista (de mais de 4h) que Joseph Campbell forneceu para Bill Moyers. Vale muitíssimo a pena assistir, é de conteúdo riquíssimo já que Campbell era um profundo conhecedor de mitologia e religiões.

No Youtube você acha todas as partes da entrevista legendas em PT-BR.

 

[Dathilot]

Jesus sim

o cristo podemos ser todos

 

[Robercletzon]

Jesus Cristo se foi carpiteiro não mexeu com madeiras igual ele fala, carpia terreno cortando matos.
Mas creio que era pastor de ovelhas como aparentemente josé era, se fala pouco sobre ele.

Jesus nunca cortou a barba, nem o cabelo, nem as unhas, e era bem escuro de pele, existe uma lei sobre isso: não apareis a ponta das barbas nem cortais os cabelos em redondo.

Criaram um jesus totalmente contrário a bíblia que até mexia com madeira, quando é um mandamento probido criar algo e colocar com formatos das coisas que existem na terra, acima da terra ou debaixo da terra.

Tanto que os homens de antigamente se sentavam no chão para comer, e dividiam os alimentos em iguasi, sem talheres nem nada, isso é comum em cidades pobres de antigamente, asssim como era sua cidade de nazaré, da região da galiléia também, povos humildes e simples.

Jesus sim


o cristo podemos ser todos

Perfeito.

 

[Landstalker]

Espero que esse tópico não vire um flamewar.

É irrelevante tentar convencer do sim ou do não para alguém que já criou as suas convicções, portanto, deixem os seus aforismos de lado e tentem contribuir com o tópico de forma mais proveitosa.

 

[De Flitsend]

Não. Nada de Jesus. Provavelmente existiu, mas se acredito naquilo que está escrito lá? Não.

Não entendi o lance da fé ainda.

Fé que Ele é Deus.

Pior que eu tambem não estou entendento o que você não entende.



Você acredita no cristianismo e em Jesus como salvador? Se sim, você tem fé no cristianismo, em Jesus Christo.

 

[doutordoom]

Jesus nasceu mesmo 25 de dezembro.

http://veritatis.com.br/doutrina/deus/970-jesus-nasceu-mesmo-num-dia-25-de-dezembro

E mesmo que a data seja de algum deus pagão, ou qualquer coisa do tipo, é algo irrelevante. A data foi cristanizada, não há ninguém voltado a tal deus, seja lá quem digam que ele seja.

No natal se comemora o nascimento de Christo.

https://www.dropbox.com/s/bj03mc1za0ihlwb/Henri Daniel Rops - A vida diária nos tempos de Jesus.pdf

Eu ainda não li esse livro, só um pouco do começo, mas aparenta ser muito bom. Pra quem interessar!

Até onde eu sei, a maioria dos historiadores diz que não foi no 25 de dezembro. Isso é bem comentado no vídeo.

Não. Nada de Jesus. Provavelmente existiu, mas se acredito naquilo que está escrito lá? Não.

Não entendi o lance da fé ainda.

Acho que você deveria assistir o vídeo. Não em relação ao assunto fé, mas para entender como se formou a idéia de Jesus como conhecemos hoje.

 

[doutordoom]

Espero que esse tópico não vire um flamewar.

É irrelevante tentar convencer do sim ou do não para alguém que já criou as suas convicções, portanto, deixem os seus aforismos de lado e tentem contribuir com o tópico de forma mais proveitosa.

Não vai virar. Nenhum dos meus tópicos jamais se transforma nisso. Trata-se apenas de um debate de pessoas com idéias diferentes.

A fé nem é assunto principal aqui, mas o conhecimento histórico e arqueológico sobre a figura mais importante da história humana.

 

[Tarkonen]

cara fé n é só em jesus e em outros pseudos-salvadores
olhe um exemplo, o -Jag- tem fé nos reptilianos, assim como na ufologia no geral

 

[PROPHETTA]

Fé que Ele é Deus.

Pior que eu tambem não estou entendento o que você não entende.



Você acredita no cristianismo e em Jesus como salvador? Se sim, você tem fé no cristianismo, em Jesus Christo.

Que ele é Deus não. Existiu? Provavelmente. O cristianismo existe e as pessoas que seguem o cristianismo creem nele como salvador.

Não sigo o cristianismo.

 

[Landstalker]

Como eu falei, seguem os links da entrevista, os vídeos estão na ordem cronológica. São mais de 6h de conteúdo, mas vale muito a pena.

Vale lembrar que Campbell foi um grande amigo de George Lucas, e George pediu conselhos a ele quando estava produzindo a sua saga.

01: O Poder do Mito - A Saga do Herói



02: O Poder do Mito - A Mensagem do Mito



03: O Poder do Mito - Os Primeiros Contadores de Histórias



04: O Poder do Mito - Sacrifício e Felicidade



05: O Poder do Mito - O Amor e a Deusa



06: O Poder do Mito - Máscara da Eternidade



07 (EXTRA): O Poder do Mito - George Lucas fala de Campbell para Bill Moyers.

 

[ROLGENIO]

Selo Cortella de qualidade.

Marcando pra REver, pois vi no Canal Livre quando passou.

 

[Landstalker]

Desculpe doom se postei aqui no seu tópico, achei oportuno, mas se for o caso, eu posso criar um tópico a parte.

No que falei sobre o flame eu estava me referindo ao Prophetta e o John, já que ambos estavam mais "animados" para uma discussão mais calorosa.

 

[doutordoom]

Jesus Cristo se foi carpiteiro não mexeu com madeiras igual ele fala, carpia terreno cortando matos.
Mas creio que era pastor de ovelhas como aparentemente josé era, se fala pouco sobre ele.

Jesus nunca cortou a barba, nem o cabelo, nem as unhas, e era bem escuro de pele, existe uma lei sobre isso: não apareis a ponta das barbas nem cortais os cabelos em redondo.

Criaram um jesus totalmente contrário a bíblia que até mexia com madeira, quando é um mandamento probido criar algo e colocar com formatos das coisas que existem na terra, acima da terra ou debaixo da terra.

Tanto que os homens de antigamente se sentavam no chão para comer, e dividiam os alimentos em iguasi, sem talheres nem nada, isso é comum em cidades pobres de antigamente, asssim como era sua cidade de nazaré, da região da galiléia também, povos humildes e simples.


Perfeito.

Acho que a questão das unhas não existe, hein? Também não sei exatamente se os judeus não cortavam o cabelo ou raspavam a barba. Até onde eu sei, existiam situações de purificação onde eles deviam fazer isso.


Dessa questão da madeira eu não sabia. Achei esse link aqui:

http://www.megacurioso.com.br/religiao/40210-voce-sabia-que-jesus-cristo-nao-era-carpinteiro-.htm
Você sabia que Jesus Cristo não era carpinteiro?

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COMENTÁRIOS​

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Por Daiana Geremias
02 dez 2013 - 12h 27​

Não interessa se você é católico ou faz parte de qualquer outra religião. Não importa se você acredita na existência de Jesus Cristo ou não. Independente de qualquer um desses fatores, uma coisa é verdade: todos nós conhecemos a história do “filho de Deus”, não é mesmo?
Agora responda rápido: qual era a profissão de Jesus? Ah, essa é fácil! Carpinteiro é a resposta certa, não é? Bem, de acordo com alguns novos estudos a respeito da tradução da palavra grega “tecton”, citada em Marcos, e escrita “tekton” em Mateus, os termos descreveriam um profissional de serviços gerais.
Esses estudos sugerem que não só Jesus trabalhava como o famoso “faz-tudo” como, ao que tudo indica, serviços envolvendo marcenaria nem faziam parte do seu cotidiano. Contudo, é preciso entender que ele não fazia apenas pequenos afazeres, mas também já foi citado em serviços que envolviam projetos e construções de pontes, templos de pedras e afins – trabalhos que talvez o rendessem, hoje, um futuro como arquiteto ou engenheiro.
FONTE(S)

• Today I Found Out

 

[doutordoom]

Desculpe doom se postei aqui no seu tópico, achei oportuno, mas se for o caso, eu posso criar um tópico a parte.

No que falei sobre o flame eu estava me referindo ao Prophetta e o John, já que ambos estavam mais "animados" para uma discussão mais calorosa.

Pode postar tranquilo. Eu só disse que nunca aconteceu de eu criar tópico sobre qualquer coisa e virar briga. Alguns podem até se exaltar desnecessariamente, mas o tópico continua com discussões saudáveis.

 

[doutordoom]

cara fé n é só em jesus e em outros pseudos-salvadores
olhe um exemplo, o -Jag- tem fé nos reptilianos, assim como na ufologia no geral

Seu post não tem absolutamente nada a ver com o vídeo postado. Assista.