Tranquilo cara, fique a vontade pra expor a sua.
A questão de trade não é opinião, é evidência científica. Maioria esmagadora falha, e uma parcela dos que dão certo por um tempo é por acaso sim. Aí sobra uma minoria minúscula que vence, mas que obviamente não ensina o que faz, principalmente não de graça.
Minha birra com trade é que ele é vendido com algo fácil e que você aprende e enriquece do dia pra noite, e isso não existe pra nada na vida. Alguns dão certo sim, mas não é o moleque de apartamento que mora com os pais e o dinheiro cai do céu.
Sobre você conhecer alguns ou citar nomes, isso não comprova nada mas sem problema. Tem até gestor de fundo aí no meio, falei claramente "gente que vive de trade". Gestor de fundo usa 300 estratégias diferentes pra ganhar dinheiro, além do que dependendo do contrato eles ganham dinheiro de qualquer forma, dando retorno pro fundo ou não. Mas não vou entrar nessa discussão. Minha afirmação permanece.
Me importo cada vez menos em debater esse tipo de coisa abertamente, tenho ficado em pesquisas. Então se eu não der retorno é por isso.
Abs.
Eu entendo sua argumentação e concordo com o que você colocou.
A maioria esmagadora quebra, isso é fato. Só não vejo as falhas como algo da aleatoriedade do mercado ou coisa do tipo. As falhas são sempre por motivos concretos e rastreáveis (alavancagem excessiva, ganância, gestão de risco pífia, toda sorte de dificuldade psicológica/emocional, etc). As pessoas enxergam day trade como um parque de diversões quando na verdade é, sim, um cemitério de malandro. Quem ganha, ganha com a cabeça. Talvez por isso tenha poucos vencedores.
Sobre os caras que citei, recomendo o livro "Market Wizards". Todos eles começaram suas carreiras como traders, apesar de alguns serem gestores de fundo atualmente. E os citei por serem figuras públicas. O que discordo é de uma certa picuinha entre traders e investidores, como se fossem atividades mutuamente exclusivas.
Enfim. Também é um assunto que tenho pouco saco (e tempo) de discutir em fóruns, só queria deixar a colocação.
Abraço!
De onde vc tirou isso, amigo? Quem vive de bolsa, o faz operando no Mercado a Termo ou Futuro, que não necessita de grandes quantias para se tirar um bom troco (a nível de salário mínimo).
Quem sabe operar não necessita de 100k pra viver de bolsa. Aliás, se o sujeito não sabe operar, ele pode ter 1kk, vai perder tudo, só vai demorar mais tempo (ou não!).
Tem um amigo aqui no fórum que inclusive opera(va?) opções. Acho que era
@Marello . Inclusive queria fazer uma pergunta a ele. Se for vc mesmo, Marello, me responde uma coisa:
Se eu vender 100 opções de compra (call) a um preço maior (digamos 2,00) e depois comprar 100 call a 1,00, caso o comprador (que eu vendi a 2,00) queira exercer a opção (caso a ação esteja mais cara que o strike), esse processo é feito automaticamente (a bolsa entende que eu passei a obrigação pro cara q comprou a 1,00) ou eu tenho que exercer do cara que comprei (a 1,00) pra depois vender pro cara a quem vendi (a 2,00)?
Tirei isso como lição de dois anos (e contando, graças a deus!) em day trade no dólar futuro, meu caro. Como ele está perguntando se "10k dá para viver de bolsa", eu acredito que ele saiba muito pouco de onde está se metendo. E eu já coloquei uma estimativa extremamente arrojada ali pro rapaz.
Para viver de bolsa você precisa ser capaz de tirar o dobro das suas despesas mensais, pelo menos. Só assim você será capaz de crescer o capital e se sustentar, tendo gordura para eventuais percalços (ou o cara não está sujeito a ficar doente, sofrer um acidente ou acontecer alguma m**** aleatória na vida?) e conseguindo acumular capital suficiente para, eventualmente, não precisar mais operar no mercado para viver (ou seja, atingir independência financeira).
Lembrando que em day trade 20% é imposto de renda, além de custo de plataforma (ainda que seja barato, não é desprezível), corretagens e emolumentos da B3. Se tirar 12k/mês, lhe sobrarão uns 9k (ou menos) dependendo do seu operacional e do tanto de contrato que você girou. Só para isso você já tem que buscar 12% da margem ao mês no mercado. Já buscou isso no longo prazo? Te GARANTO que não é nada fácil. Se for compôr juros então, put* que pariu. Haja estômago. Dá? Dá. Mas tua cabeça precisa de um tempo para se ajustar com os financeiros, senão você tilta e faz m****. É justamente por isso que a maioria morre no meio do caminho.
Se você buscar rentabilidades astronomicamente altas você obrigatoriamente terá que assumir um risco alto. Não existe isso de arriscar pouco e ganhar muito, não é assim que funciona. Não existe risco vs retorno altíssimo (digamos, 3 x 1) com taxa de acerto alta ( > 70%, por exemplo). Um operacional MUITO bom na mão de um cara experiente vai ter um risco vs retorno de 3x1 com taxa de acerto pouco superior a 40% - o que dá uma ótima expectativa no longo prazo, é claro. É o que um cara como o Jedi faz. Você acha que alguém chega nisso em pouco tempo? Te garanto que não chega. E nem adianta o cara se superestimar e achar que é diferente da média, porque estatisticamente ele não é.
E daí vem o problema. O cara com pouco capital será pressionado a ter uma rentabilidade monstruosa para conseguir viver e fazer o capital crescer. Se você gasta 5k mês e começa com 20k reais, tem que buscar 60% ao mês só para começo de conversa. Você já operou mercado futuro? O estresse irá tirar a chance do cara sobreviver no longo prazo, a chance dele se desestabilizar emocionalmente e fazer alguma besteira é alta. Sem margem de manobra, uma besteira pode significar literalmente o fim do capital do cara. Não é uma ou outra história assim, são quase todas. Por isso 99,2% quebra.
Quem sabe operar pensa no futuro. Esses caras que você vê tirando 10k por dia... meu amigo, saiba que por trás daqueles 10k tem é MUITO dinheiro. É claro que vai ter cara que vai falar que deixa "30k" alocado de margem. E ele deixa mesmo, porque dá para fazer isso com tempo e experiência. Ele só não te fala de todas as outras aplicações que tem de patrimônio além desses 30k; nem vai falar que se esses 30k sumirem, no outro dia tem mais 30k lá na corretora.
Existe uma série de simulações de risco de ruína com métodos estatísticos, tais como Monte Carlo. É só constatar. Viver de mercado futuro requer sim: 1) experiência operacional no ativo em que você se especializou; 2) preparo emocional/psicológico; 3) boa quantidade de capital para operar com tranquilidade; 4) gestão de risco coerente com o longo prazo; 5) acima de tudo DISCIPLINA para ser consistente e não cometer erros (principalmente comportamentais) no meio do caminho. As ideias que te vendem de "largue seu emprego e viva de mercado. opere com pouco, se utilize da alavancagem absurda que os futuros permitem e tenha rentabilidade monstruosa" está sempre atrelada a um curso, setup, mentoria ou coisa do tipo. Engraçado, né? "Comece a viver de bolsa com 10k". Isso não apenas é errado como é mentira. Coisas como o Paiffer vendendo curso de "faça 500 reais por dia" buscando 2 pontos no dólar cheio. INICIANTE. DÓLAR CHEIO. "Am I a Joke to You?", hahaha.
E sim, concordo totalmente que dinheiro não faz ninguém vencedor. Mas é melhor ter 1kk de margem do que 10k. Se tiver cabeça e operar pequeno até pegar o jeito, dá para ficar (muito) mais rico. Com 10k, não dá. Não que não dê para
começar com 10k, claro que dá. Dá até para crescer o capital no mercado com esse dinheiro, caso ele tenha outra fonte de renda para pagar suas despesas. Mas 10k não é quantia para se viver disso.
Agora, se o cara quer ficar num estresse fodido arriscando o pouquíssimo capital que tem, dependendo de performar todo santo dia... aí vai de cada um. Além, claro, de ter sorte de não dar uma m**** no mercado (já ficou preso no meio de um leilão intraday? Eu já. Você simplesmente não controla isso, a B3 tem seus túneis de negociação e se um retardado vem e dá uma boletada ignorante ou um fat finger aleatório contra sua posição, você se fodeu. Não tem o que fazer. Seu capital TEM que contemplar essas possibilidades).
