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O assunto da Pedofilia está de volta aos 'trends' do fórum, e desta vez debatido como "doença". Por que? Porque a Rede Globo decidiu apresentar no seu canal GloboNews um programa especial dividido em três episódios defendendo a Pedofilia como "doença".
Como devem ter percebido [ou não] criei um tópico na pasta política sobre o assunto. Ei-lo:
https://forum.outerspace.com.br/ind...ala-em-preconceito-contra-a-pedofilia.521318/
Essa "ideia de jerico" da Rede Globo despertou de novo o assunto da Pedofilia na rede. O YouTube está repleto de vídeos recentes discutindo o assunto. Meio inevitável. Não quis trazer a discórdia para o fórum, mas é a mesma coisa do caso Marielle Franco. Se eu não tivesse criado o tópico, outro usuário teria criado do mesmo jeito e trazido o assunto.
De toda forma, são fatos que, pela sua natureza, já deveriam deixar atentos muitos dos usuários do fórum que presenciaram toda a polêmica em torno de discussões sobre os eventos 'La Bête no MAM' e 'Queermuseu Santander' e seus desdobramentos neste fórum, resultando numa série de necessárias punições, advertências, travamentos e banimentos no ano passado.
Tentando interromper a cadeia de banimentos em série e conter os ânimos, criei tópico que permanece fixo na pasta Política & Religião, explicando e chamando a atenção para todas as implicâncias deste tipo de discussão no fórum. Para quem quiser reler ou tomar nota:
https://forum.outerspace.com.br/index.php?threads/sobre-punições-e-banimentos-recentes.497817/
O usuário neil young postou assiduamente no tópico mais atual sobre o tema "Pedofilia como doença", tendo, inclusive, vários de seus posts curtidos abertamente por mim, Hiperbrain, simplesmente por concordar com a sua linha de pensamento nesta questão. Deixo registrado que, como usuário, tenho opinião e posicionamento político bastante claros à vista de todos e que de forma nenhuma são levados em conta na minha atuação como moderador.
Por isso mesmo, anoto que o usuário neil young, depois que começou a postar no tópico em questão, passou a criar na mesma pasta vários outros tópicos para 'debater Pedofilia'. Reparem nos três primeiros tópicos desta lista, todos criados na pasta política:
O segundo da lista eu tranquei postando:
Depois, vi que ele tinha criado mais um, o primeiro da lista. Fui lá e apenas tranquei:
https://forum.outerspace.com.br/index.php?threads/bode-expiatório-vc-decide-dan-harmon-rick-morty-foi-pego-transando-com-um-bebe-em-piada.522893/
Em seguida, começaram a surgir posts mais problemáticos do usuário neil young, e ainda restava mais 1 tópico dele aberto sobre o assunto Pedofilia na pasta política. Resolvemos então julgar todo o conjunto de ações do usuário, simplesmente porque houve abuso na criação de tópicos sobre um mesmo assunto, tópicos estes que ele chegou a criar até usando as mesmas postagens que já tinha deixado no tópico principal sobre o assunto.
Adicionalmente, o usuário começou a se exceder exatamente naquilo que rendeu muita confusão na época do MAM: acusar diretamente ou insinuar que outro usuário é Pedófilo ou que endossa o abuso sexual de crianças. Num de seus posts, temos, em resposta direta a outros usuários, o seguinte trecho:
"O que vcs querem é o cu das crianças! Ponto final. Veneram tanto o cu que fazem até exposição de cu com o nosso dinheiro."
O usuário várias vezes partiu para afirmações extremadas, tendendo à generalização de todo o espectro ideológico de Esquerda, de forma meramente repetitiva, panfletária e abusiva.
Vou deixar muito claro uma coisa aqui [basicamente]:
Esquerda/Direita = conjunto de ideias.
Esquerdista/Direitista = pessoa/indivíduo e sua orientação política.
Então vamos parar com esse choro miserável de "está falando mal da Esquerda/Direita = ofensa pessoal contra cada indivíduo Esquerdista/Direitista = generalização." Não.
"Esquerda" e "Direita" são, antes de tudo, abstrações delimitadas num conjunto de ideias, filosofias, raciocínios, modelos de pensamento, etc. "Esquerda" e "Direita" não são pessoas. Se toda vez que se propor a criticar qualquer das duas vertentes de pensamento tiver que ressalvar que "não está generalizando nem acusando ou falando de cada um dos indivíduos de esquerda ou de direita", a coisa fica impraticável.
Logo, ao ler afirmações genéricas como [por exemplo] "a Esquerda/Direita é satânica, a Esquerda/Direita é racista, a Esquerda/Direita é criminosa, a Esquerda/Direita é xenófoba, Esquerda/Direita é retardada, a Esquerda/Direita é pedófila, a Esquerda/Direita é corrupta, etc." por mais não recomendável e até infantil que seja fazer tais alegações, estas são, em sua materialidade gramatical, impessoais, e não perfazem uma "ofensa pessoal generalizada a cada indivíduo de esquerda ou de direita". Afirmações genéricas como estas podem ser tomadas como uma generalização tão somente ao conjunto de ideias representativas de cada vertente, mas não como uma "ofensa pessoal" a cada indivíduo de esquerda ou de direita.
Não gostou? Questione, exija fundamentação, exemplos, provas..; argumente, diga que nem toda pessoa de esquerda ou de direita concorda ou pensa daquela forma, diga a sua opinião, dê exemplos. Se o interlocutor te ignorar e partir para fazer flood com "a Esquerda/Direita é vagabunda" sem argumentar nem fundamentar mais nada, reporte como flood, provocação e até ofensa caso se sinta ofendido, mas não venha falar em "generalizou todos os esquerdistas/direitistas."
"A Esquerda é bobona. A Direita é idiota." – "vô reportá, me xingou."
Ah, por favor, né? Todo mundo aqui é crescido. Na pasta Esportes, xinga-se abertamente times de futebol como Flamengo, Palmeiras, Corinthians, Grêmio, Santos, etc. E ninguém vem reclamar que "generalizou todos os são-paulinos, vascaínos, etc." Nem torcedor de time de futebol se arde tanto como certos usuários da pasta política.
Muitos precisam amadurecer e aprender a ser criticados, contrariados e questionados, além de se debruçarem ao contraditório como pessoas minimamente capazes de discordar e se expressar de forma civilizada e racional.
Generalizações de fato consistem nas referências pessoais de cada vertente em coisas como [por exemplo] "todo esquerdista/direitista faz isso/é aquilo; tinha quer ser esquerdista/direitista; esquerdista/direitista é tudo x, etc." E mesmo assim apenas se tais referências estiverem associadas a xingamentos ou ideias ofensivas/depreciativas. Dizer que todo esquerdista acredita no assistencialismo estatal e que todo direitista defende a propriedade privada, ainda que com raras exceções, não é uma generalização depreciativa.
O neil young, além da acusação de que outros usuários "querem é o cu das crianças", partiu a criar tópicos repetidamente sobre o assunto Pedofilia, insistência que acabou denotando intenção em ficar marcando a "Esquerda" como pedófila. Sim, ele não usou preferencialmente o termo "esquerdista", mas a insistência e o conteúdo revelaram tal intenção de provocar e acusar, pois passou a criar tópicos de forma meramente repetitiva, panfletária e abusiva nesse sentido.
Importante:
Isso mostra que, embora afirmações genéricas como [por exemplo] "a Esquerda/Direita é satânica, a Esquerda/Direita é racista, a Esquerda/Direita é criminosa, a Esquerda/Direita é xenófoba, Esquerda/Direita é retardada, a Esquerda/Direita é pedófila, a Esquerda/Direita é corrupta, etc." não configurem "ofensa pessoal generalizada a cada indivíduo de esquerda ou de direita", ficar meramente repetindo tais tipos de afirmação fora de contexto, sem fundamentar a sua crítica, sem argumentar, explicar, nem dar exemplos, fazendo dessas afirmações meros instrumentos de provocação e flood, pode nos levar a acreditar que a intenção seja justamente "ofensa pessoal generalizada a cada indivíduo de esquerda ou de direita"
Por isso, repito: vamos amadurecer e aprender a ser criticados, contrariados e questionados, além de nos debruçarmos ao contraditório como pessoas minimamente capazes de discordar e se expressar de forma civilizada e racional. Eu, como cristão que sou, se encontro algum usuário alardeando que "O Cristianismo é misógino" de forma solta e sem aparente justificativa, eu de forma nenhuma irei de pronto vestir a carapuça e me ofender achando que tal afirmação é "ofensa pessoal generalizada a cada indivíduo cristão"
É bem provável que haja um incômodo de minha parte apenas por ler tal coisa, mas a minha primeira atitude será questionar, procurar saber qual é a motivação ou justificativa para tal afirmação. A partir daí, pode-se desenvolver todo um debate respeitoso e construtivo, onde não haja espaço para ataques pessoais e generalizações de fato ofensivas. Se a resposta for: "O Cristianismo é um antro de safados aproveitadores." > regra do fórum. Se a resposta for: "O Cristianismo é a religião dos estupradores." > regra do fórum. Se a reposta for: nada, apenas provocar e fazer flood com "O Cristianismo é misógino" > regra do fórum. Se a resposta for: "O Cristianismo rege ideias que reprimem a mulher" > nada a fazer. Tentarei argumentar no sentido contrário segundo minhas convicções pessoais. Fim.
Voltando ao neil, chegou a postar num outro tópico cuja proposta apenas indagava aos usuários qual seria a opção de voto nas eleições. Problema é que o neil desvirtou de novo para "Pedofilia" e ainda provocou no final, postando dessa forma:
Em outro tópico sobre política:
Finalizando, é preciso deixar bem claro que houve um conjunto de erros por parte do travado, entre desvirtuamento, provocação e ofensa, mas o erro PRINCIPAL do neil foi repetir uma ação causadora de inúmeros problemas ao fórum no ano passado, evidenciada em discussões envolvendo Pedofilia, quando respondeu a outro usuário desta forma:
"O que vcs querem é o cu das crianças! Ponto final."
Bom, o neil young é usuário bastante longevo no fórum, acumula 19 warnings e, como demonstrado, o conjunto de suas ações recentes não nos deixa outra opção que não seja adverti-lo e travá-lo por 30 dias, estando desde já avisado de ULTIMATO.
Isso quer dizer que, após retornar, não será tolerado mais nenhum deslize de sua parte, sob pena de BANIMENTO.
Como devem ter percebido [ou não] criei um tópico na pasta política sobre o assunto. Ei-lo:
https://forum.outerspace.com.br/ind...ala-em-preconceito-contra-a-pedofilia.521318/
Essa "ideia de jerico" da Rede Globo despertou de novo o assunto da Pedofilia na rede. O YouTube está repleto de vídeos recentes discutindo o assunto. Meio inevitável. Não quis trazer a discórdia para o fórum, mas é a mesma coisa do caso Marielle Franco. Se eu não tivesse criado o tópico, outro usuário teria criado do mesmo jeito e trazido o assunto.
De toda forma, são fatos que, pela sua natureza, já deveriam deixar atentos muitos dos usuários do fórum que presenciaram toda a polêmica em torno de discussões sobre os eventos 'La Bête no MAM' e 'Queermuseu Santander' e seus desdobramentos neste fórum, resultando numa série de necessárias punições, advertências, travamentos e banimentos no ano passado.
Tentando interromper a cadeia de banimentos em série e conter os ânimos, criei tópico que permanece fixo na pasta Política & Religião, explicando e chamando a atenção para todas as implicâncias deste tipo de discussão no fórum. Para quem quiser reler ou tomar nota:
https://forum.outerspace.com.br/index.php?threads/sobre-punições-e-banimentos-recentes.497817/
O usuário neil young postou assiduamente no tópico mais atual sobre o tema "Pedofilia como doença", tendo, inclusive, vários de seus posts curtidos abertamente por mim, Hiperbrain, simplesmente por concordar com a sua linha de pensamento nesta questão. Deixo registrado que, como usuário, tenho opinião e posicionamento político bastante claros à vista de todos e que de forma nenhuma são levados em conta na minha atuação como moderador.
Por isso mesmo, anoto que o usuário neil young, depois que começou a postar no tópico em questão, passou a criar na mesma pasta vários outros tópicos para 'debater Pedofilia'. Reparem nos três primeiros tópicos desta lista, todos criados na pasta política:
O segundo da lista eu tranquei postando:
Depois, vi que ele tinha criado mais um, o primeiro da lista. Fui lá e apenas tranquei:
https://forum.outerspace.com.br/index.php?threads/bode-expiatório-vc-decide-dan-harmon-rick-morty-foi-pego-transando-com-um-bebe-em-piada.522893/
Em seguida, começaram a surgir posts mais problemáticos do usuário neil young, e ainda restava mais 1 tópico dele aberto sobre o assunto Pedofilia na pasta política. Resolvemos então julgar todo o conjunto de ações do usuário, simplesmente porque houve abuso na criação de tópicos sobre um mesmo assunto, tópicos estes que ele chegou a criar até usando as mesmas postagens que já tinha deixado no tópico principal sobre o assunto.
Adicionalmente, o usuário começou a se exceder exatamente naquilo que rendeu muita confusão na época do MAM: acusar diretamente ou insinuar que outro usuário é Pedófilo ou que endossa o abuso sexual de crianças. Num de seus posts, temos, em resposta direta a outros usuários, o seguinte trecho:
"O que vcs querem é o cu das crianças! Ponto final. Veneram tanto o cu que fazem até exposição de cu com o nosso dinheiro."
O usuário várias vezes partiu para afirmações extremadas, tendendo à generalização de todo o espectro ideológico de Esquerda, de forma meramente repetitiva, panfletária e abusiva.
Vou deixar muito claro uma coisa aqui [basicamente]:
Esquerda/Direita = conjunto de ideias.
Esquerdista/Direitista = pessoa/indivíduo e sua orientação política.
Então vamos parar com esse choro miserável de "está falando mal da Esquerda/Direita = ofensa pessoal contra cada indivíduo Esquerdista/Direitista = generalização." Não.
"Esquerda" e "Direita" são, antes de tudo, abstrações delimitadas num conjunto de ideias, filosofias, raciocínios, modelos de pensamento, etc. "Esquerda" e "Direita" não são pessoas. Se toda vez que se propor a criticar qualquer das duas vertentes de pensamento tiver que ressalvar que "não está generalizando nem acusando ou falando de cada um dos indivíduos de esquerda ou de direita", a coisa fica impraticável.
Logo, ao ler afirmações genéricas como [por exemplo] "a Esquerda/Direita é satânica, a Esquerda/Direita é racista, a Esquerda/Direita é criminosa, a Esquerda/Direita é xenófoba, Esquerda/Direita é retardada, a Esquerda/Direita é pedófila, a Esquerda/Direita é corrupta, etc." por mais não recomendável e até infantil que seja fazer tais alegações, estas são, em sua materialidade gramatical, impessoais, e não perfazem uma "ofensa pessoal generalizada a cada indivíduo de esquerda ou de direita". Afirmações genéricas como estas podem ser tomadas como uma generalização tão somente ao conjunto de ideias representativas de cada vertente, mas não como uma "ofensa pessoal" a cada indivíduo de esquerda ou de direita.
Não gostou? Questione, exija fundamentação, exemplos, provas..; argumente, diga que nem toda pessoa de esquerda ou de direita concorda ou pensa daquela forma, diga a sua opinião, dê exemplos. Se o interlocutor te ignorar e partir para fazer flood com "a Esquerda/Direita é vagabunda" sem argumentar nem fundamentar mais nada, reporte como flood, provocação e até ofensa caso se sinta ofendido, mas não venha falar em "generalizou todos os esquerdistas/direitistas."
"A Esquerda é bobona. A Direita é idiota." – "vô reportá, me xingou."
Ah, por favor, né? Todo mundo aqui é crescido. Na pasta Esportes, xinga-se abertamente times de futebol como Flamengo, Palmeiras, Corinthians, Grêmio, Santos, etc. E ninguém vem reclamar que "generalizou todos os são-paulinos, vascaínos, etc." Nem torcedor de time de futebol se arde tanto como certos usuários da pasta política.
Muitos precisam amadurecer e aprender a ser criticados, contrariados e questionados, além de se debruçarem ao contraditório como pessoas minimamente capazes de discordar e se expressar de forma civilizada e racional.
Generalizações de fato consistem nas referências pessoais de cada vertente em coisas como [por exemplo] "todo esquerdista/direitista faz isso/é aquilo; tinha quer ser esquerdista/direitista; esquerdista/direitista é tudo x, etc." E mesmo assim apenas se tais referências estiverem associadas a xingamentos ou ideias ofensivas/depreciativas. Dizer que todo esquerdista acredita no assistencialismo estatal e que todo direitista defende a propriedade privada, ainda que com raras exceções, não é uma generalização depreciativa.
O neil young, além da acusação de que outros usuários "querem é o cu das crianças", partiu a criar tópicos repetidamente sobre o assunto Pedofilia, insistência que acabou denotando intenção em ficar marcando a "Esquerda" como pedófila. Sim, ele não usou preferencialmente o termo "esquerdista", mas a insistência e o conteúdo revelaram tal intenção de provocar e acusar, pois passou a criar tópicos de forma meramente repetitiva, panfletária e abusiva nesse sentido.
Importante:
Isso mostra que, embora afirmações genéricas como [por exemplo] "a Esquerda/Direita é satânica, a Esquerda/Direita é racista, a Esquerda/Direita é criminosa, a Esquerda/Direita é xenófoba, Esquerda/Direita é retardada, a Esquerda/Direita é pedófila, a Esquerda/Direita é corrupta, etc." não configurem "ofensa pessoal generalizada a cada indivíduo de esquerda ou de direita", ficar meramente repetindo tais tipos de afirmação fora de contexto, sem fundamentar a sua crítica, sem argumentar, explicar, nem dar exemplos, fazendo dessas afirmações meros instrumentos de provocação e flood, pode nos levar a acreditar que a intenção seja justamente "ofensa pessoal generalizada a cada indivíduo de esquerda ou de direita"
Por isso, repito: vamos amadurecer e aprender a ser criticados, contrariados e questionados, além de nos debruçarmos ao contraditório como pessoas minimamente capazes de discordar e se expressar de forma civilizada e racional. Eu, como cristão que sou, se encontro algum usuário alardeando que "O Cristianismo é misógino" de forma solta e sem aparente justificativa, eu de forma nenhuma irei de pronto vestir a carapuça e me ofender achando que tal afirmação é "ofensa pessoal generalizada a cada indivíduo cristão"
É bem provável que haja um incômodo de minha parte apenas por ler tal coisa, mas a minha primeira atitude será questionar, procurar saber qual é a motivação ou justificativa para tal afirmação. A partir daí, pode-se desenvolver todo um debate respeitoso e construtivo, onde não haja espaço para ataques pessoais e generalizações de fato ofensivas. Se a resposta for: "O Cristianismo é um antro de safados aproveitadores." > regra do fórum. Se a resposta for: "O Cristianismo é a religião dos estupradores." > regra do fórum. Se a reposta for: nada, apenas provocar e fazer flood com "O Cristianismo é misógino" > regra do fórum. Se a resposta for: "O Cristianismo rege ideias que reprimem a mulher" > nada a fazer. Tentarei argumentar no sentido contrário segundo minhas convicções pessoais. Fim.
Voltando ao neil, chegou a postar num outro tópico cuja proposta apenas indagava aos usuários qual seria a opção de voto nas eleições. Problema é que o neil desvirtou de novo para "Pedofilia" e ainda provocou no final, postando dessa forma:
Em outro tópico sobre política:
Finalizando, é preciso deixar bem claro que houve um conjunto de erros por parte do travado, entre desvirtuamento, provocação e ofensa, mas o erro PRINCIPAL do neil foi repetir uma ação causadora de inúmeros problemas ao fórum no ano passado, evidenciada em discussões envolvendo Pedofilia, quando respondeu a outro usuário desta forma:
"O que vcs querem é o cu das crianças! Ponto final."
Bom, o neil young é usuário bastante longevo no fórum, acumula 19 warnings e, como demonstrado, o conjunto de suas ações recentes não nos deixa outra opção que não seja adverti-lo e travá-lo por 30 dias, estando desde já avisado de ULTIMATO.
Isso quer dizer que, após retornar, não será tolerado mais nenhum deslize de sua parte, sob pena de BANIMENTO.
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