Tópico do Tubão, CRT , Monitores RGB e TVs de Tubo, Duvidas em Geral

[keanu_yves]

Galera liguei o n64 na Sony wega e achei meio estanho a imagem, não sei se é alguma configuração ou o fato do cabo ser paralelo.
Aliás tem alguma configuração boa pra TV?

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Varia muito as configurações de cada TV, mesmo sendo dos mesmos modelos. Dê mais detalhes, se possível poste fotos sobre que tá incomodando. Se são as cores, geometria, etc.

 

[DBA11]

Galera liguei o n64 na Sony wega e achei meio estanho a imagem, não sei se é alguma configuração ou o fato do cabo ser paralelo.
Aliás tem alguma configuração boa pra TV?

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Estranho como brother? Tem como mandar uma foto?

 

[Falkner]

É como se os pixels estivessem estourados ou embaçado, os textos ficam um pouco ruim de ler por exemplo, tirei algumas fotos mas estão ruins kkkkk.

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[Retroaholic]

É como se os pixels estivessem estourados ou embaçado, os textos ficam um pouco ruim de ler por exemplo, tirei algumas fotos mas estão ruins kkkkk.

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Nintendo 64 em video composto = combo Catarata Glaucoma. Pelas imagens ta até muito bom.
Se seu N64 for PAL-M pior ainda (ainda que a transcodificação do n64 não fosse tão ruim quanto a do Saturn, um console NTSC puro vai oferecer imagem melhor). Essa tv não tem entrada S-video na traseira?

Na pior das hipoteses (ou seja, não ter como usar S-video e o console for Pal-M), é possível tentar regular o foco no flyback abrindo a tv, mas acho que não deve ser problema de foco... a imagem do n64 em composto é uma merd@ mesmo, é que antigamente ninguem ligava. S-video melhora bastante.

E é, tenta aumentar a nitidez no menu da tevê.

 

[Falkner]

Nintendo 64 em video composto = combo Catarata Glaucoma. Pelas imagens ta até muito bom.
Se seu N64 for PAL-M pior ainda (ainda que a transcodificação do n64 não fosse tão ruim quanto a do Saturn, um console NTSC puro vai oferecer imagem melhor). Essa tv não tem entrada S-video na traseira?

Na pior das hipoteses (ou seja, não ter como usar S-video e o console for Pal-M), é possível tentar regular o foco no flyback abrindo a tv, mas acho que não deve ser problema de foco... a imagem do n64 em composto é uma merd@ mesmo, é que antigamente ninguem ligava. S-video melhora bastante.

E é, tenta aumentar a nitidez no menu da tevê.

Valeu mesmo pela explicação, pelo jeito o problema é esse mesmo.
Meu n64 é o nacional gradiente, então creio ser pal m. E a TV não tem s-video, somente componente.
Já to perdendo a paciência com essa m**** kkkkkkkkkkk. Gastei uma graninha, além de ter socado uma tubo no quarto pequeno. Não sabia dessas coisas e esperava que fosse melhor. No fim acabo voltando pro retroarch mesmo, ou tento passar essa TV pra frente

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[Retroaholic]

Valeu mesmo pela explicação, pelo jeito o problema é esse mesmo.
Meu n64 é o nacional gradiente, então creio ser pal m. E a TV não tem s-video, somente componente.
Já to perdendo a paciência com essa m**** kkkkkkkkkkk. Gastei uma graninha, além de ter socado uma tubo no quarto pequeno. Não sabia dessas coisas e esperava que fosse melhor. No fim acabo voltando pro retroarch mesmo, ou tento passar essa TV pra frente

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É, eu costumo dizer que S-video é o esquema pra quem quer usar hardware original porque não tem erro... a maioria dos consoles antigos nativamente aceitava S-video, e a diferença entre S-video e componente não é tão gritante quanto de composto pra S-video.

HÁ um ultimo recurso, no entanto, que seria tentar desfazer a transcodificação (já ia dar uma melhoradinha na imagem), e ... dependendo da placa do Nintendo 64 é possível moddar ele pra RGB, e DALI você teria que comprar um conversor pra componente (tem no ML as duas coisas). Mas essa brincadeira toda aí envolveria uma graninha (até mesmo pra abrir o nintendo 64 é necessário chave especial se você não tiver uma por aí).

 

[keanu_yves]

Valeu mesmo pela explicação, pelo jeito o problema é esse mesmo.
Meu n64 é o nacional gradiente, então creio ser pal m. E a TV não tem s-video, somente componente.
Já to perdendo a paciência com essa m**** kkkkkkkkkkk. Gastei uma graninha, além de ter socado uma tubo no quarto pequeno. Não sabia dessas coisas e esperava que fosse melhor. No fim acabo voltando pro retroarch mesmo, ou tento passar essa TV pra frente

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Cara, as fotos estão boas. Acho que você está é mal acostumado com o Retroarch que estão cheio de filtros, como por exemplo tirar o blur do N64 e deixar ele lisinho sem serrilhado, os borrões e em alta definição.

 

[Ren Vercetti]

Valeu mesmo pela explicação, pelo jeito o problema é esse mesmo.
Meu n64 é o nacional gradiente, então creio ser pal m. E a TV não tem s-video, somente componente.
Já to perdendo a paciência com essa m**** kkkkkkkkkkk. Gastei uma graninha, além de ter socado uma tubo no quarto pequeno. Não sabia dessas coisas e esperava que fosse melhor. No fim acabo voltando pro retroarch mesmo, ou tento passar essa TV pra frente

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Essa TV é de 21 né !?
É que pelas fotos nao da pra ter uma ideia legal. Mas em composto tem que sacrificar um pouco a cor, então pode baixar a cor aí.

E outra, composto só fica bom em TV de 14.

Tenho um N64 e ligo na TV de 15 e fica bom sim. Só quero tirar a transcodificação dele pra ver se melhorar.

Alguem stem um tutorial de como remover a transcodificação ?

Já fiz no PS1, mas foi facil pq só foi remover o crystal de cima. Acho que essa do n64 é mais complicada.

 

[Silverock®]

É como se os pixels estivessem estourados ou embaçado, os textos ficam um pouco ruim de ler por exemplo, tirei algumas fotos mas estão ruins kkkkk.

Spoiler

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Nintendo 64 em ligado em composto ninguém merece o negócio é embaçado mesmo
Mas caso perceba um certo embaçado em outro consoles então pode ser o foco da TV desregulado, boa parte das tubos hoje em dia vai estar com o foco levemente desregulado, vc ajusta o mesmo pelo trimpot que tem no flyback da TV

 

[Falkner]

Essa TV é de 21 né !?
É que pelas fotos nao da pra ter uma ideia legal. Mas em composto tem que sacrificar um pouco a cor, então pode baixar a cor aí.

E outra, composto só fica bom em TV de 14.

Tenho um N64 e ligo na TV de 15 e fica bom sim. Só quero tirar a transcodificação dele pra ver se melhorar.

Alguem stem um tutorial de como remover a transcodificação ?

Já fiz no PS1, mas foi facil pq só foi remover o crystal de cima. Acho que essa do n64 é mais complicada.

a tv é de 21" sim

Nintendo 64 em ligado em composto ninguém merece o negócio é embaçado mesmo
Mas caso perceba um certo embaçado em outro consoles então pode ser o foco da TV desregulado, boa parte das tubos hoje em dia vai estar com o foco levemente desregulado, vc ajusta o mesmo pelo trimpot que tem no flyback da TV

hmm entendi.
no caso percebi que o problema maior é quando no jogo tem algo mais longe/pra frente, por exemplo no 007 não dá pra ver que tem um guarda lá pra frente, pq fica tudo pixelado/embaçado.
ou nas pistas do mario kart, o ícone dos poderes e até o telão da primeira fase ficam estranhos

 

[Falkner]

Existe TV de 21" com entrada s-video? Não achei nenhuma por aqui na região

 

[madruguinha]

Existe TV de 21" com entrada s-video? Não achei nenhuma por aqui na região

Eu tinha uma da Samsung que tinha S-video e Componente, além de AV stereo.
igual essa:

 

[Falkner]

Galera tirei umas fotos melhores do meu setup aqui, TV Sony Wega kv-21fs140, Nintendo 64 Brasileiro gradiente (PAL-M), cabo av paralelo
Configurei no olhómetro aqui, pelo que achei "melhor". Ainda to achando ruim de ler os textos, e objetos a distância ficam pixelados/embaçados, draw distance é baixo assim mesmo?.
Vocês que manjam, se puderem dar uma olhada e ver se é normal isso, e se a qualidade está boa

 

[Jefferson Praxedes]

É como se os pixels estivessem estourados ou embaçado, os textos ficam um pouco ruim de ler por exemplo, tirei algumas fotos mas estão ruins kkkkk.

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Olha o comb filter das SONY para video composto ainda tá fazendo milagre aí para você , se conseguir um cabo Nintendo original já tem uma leve melhora , essa TV tem S-video não? Pega um cabo S-video, de preferencia daqueles que é sem cabo composto



mesmo que seja da gradiente pode comprar o cabo que tem que funcionar

 

[Falkner]

Olha o comb filter das SONY para video composto ainda tá fazendo milagre aí para você , se conseguir um cabo Nintendo original já tem uma leve melhora , essa TV tem S-video não? Pega um cabo S-video, de preferencia daqueles que é sem cabo composto

Visualizar anexo 177485

mesmo que seja da gradiente pode comprar o cabo que tem que funcionar

Pior que essa TV não tem S-video
Teria alguma outra forma de melhorar?

@Jefferson Praxedes Uma tv de 29" com S-video ficaria bom?

 

[tongshadow]

Alguém sabe se existe um modelo de CRT de 14 Pol com componente? Só acho com composto ou nem isso

Tem mas é difícil encontrar aqui nessa altura do campeonato. Coisa mais próxima disso é o LG CP15Q90A, que é fácil modificar pra componente e ainda é estéreo.

 

[Ren Vercetti]

Tem mas é difícil encontrar aqui nessa altura do campeonato. Coisa mais próxima disso é o LG CP15Q90A, que é fácil modificar pra componente e ainda é estéreo.

Eu tenho essa LG. Sabe se é possivel colocar SVideo nela ?

 

[tongshadow]

Eu tenho essa LG. Sabe se é possivel colocar SVideo nela ?

O chip tem suporte pra sinais Y/C, mas no caso desse chassi ele é usado pro Comb Filter opcional. E mesmo enviando os sinais diretamente não seria possível habilitar o canal de S-Video pelo menu de serviço pois a opção inexiste nesses modelos.

 

[falcao123456]

Olá pessoal. Primeiramente bom dia. Sou novo aqui no fórum e curti bastante o tópico.
Enfim. Eu tenho um monitor Crt Samsung Sync Master 794MBplus e eu sempre tive a duvida.
Será que o Windows 7 ou superior é realmente capaz de exibir uma resolução de 320x240p? E em pesquisas realizadas descobri que sim. O problema é que nenhum dos métodos que eu tinha tentado funcionava, seja por uma limitação que o driver de vídeo criava ou por limitação do EDID do display do monitor (mesmo usando o CRU).
Após varias tentativas aqui, eu decidi remover os registros dos monitores através de uma ferramenta do próprio criador do cru que reseta as configurações de display e apaga todos os registros de display (EDID) do Windows e pra minha surpresa ao reiniciar o computador voa-la. O display do monitor bugou. É isso mesmo que vocês estão lendo, bugou. Ele estava reconhecendo o monitor por outro nome e estava aceitando resoluções que antes não eram possíveis de serem selecionadas como 2560x1440. E ai eu resolvi tentar novamente colocar a resolução de 320x240p e FUNCIONOU. Pessoal ficou muito foda. Eu não gravei com o celular , preferi gravar diretamente do Windows. Talvez esse tenha sido um dos meus erros.

Mas vamos lá.
Minha experiência ao rodar o conteúdo em 320x240p:

1º Realmente é criado um efeito de scanline natural no jogo e outras aplicações acreditem.
2º Os jogos antigos dispensam uso de qualquer filtro gráfico, fica melhor sem filtro.
3º O monitor escalona muito bem mesmo em uma resolução baixa (320x240). O foda é que fica umas partes pretas ocupadas aqui que nem com ajuste do próprio monitor eu consegui resolver sorry.
4º É possível sim jogar games atuais com uma resolução tão baixa kkkkkk, mas é preciso algumas gambiarras pra funcionar e praticamente nenhum roda em tela cheia exclusiva, apenas em janela ou tela cheia sem borda que fica incrível.
5º Fui obrigado a colocar em 162hz pro windows reconhecer a resolução, abaixo disso a resolução não aparece no monitor.

Abaixo alguns vídeos.







OBS: Sei que o foco do tópico é retrogaming. Mas eu achei interessante ver como se saia com jogos atuais também.
Não recomendo a ninguem que tentem fazer esse esquema que eu fiz. Existem altas chances de vocês cagarem o windows de vocês e ficar sem vídeo no monitor. Nem eu compreendo corretamente como fiz isso funcionar.

 

[falcao123456]

Uma outra coisa que eu esqueci de mencionar é que.
Vi algumas pessoas em outros foruns mencionar que era possivel consegui o tão sonhado "Perfect pixel" nesses monitores com essa reslução mas apesar dos jogos ficarem muito bonitos, eles não chegavam a ficar tão bons quanto a galera falava.
Me baseando pelas imagens e vídeo dos pvm e bvm da vida. A imagem desse meu crt da samsung não chega nem perto. É outra realidade esses monitores pvm e bvm.

 

[oscartilheiro]

Uma outra coisa que eu esqueci de mencionar é que.
Vi algumas pessoas em outros foruns mencionar que era possivel consegui o tão sonhado "Perfect pixel" nesses monitores com essa reslução mas apesar dos jogos ficarem muito bonitos, eles não chegavam a ficar tão bons quanto a galera falava.
Me baseando pelas imagens e vídeo dos pvm e bvm da vida. A imagem desse meu crt da samsung não chega nem perto. É outra realidade esses monitores pvm e bvm.

É que pra chegar num patamar alto tem que ter um monitor crt de Pc top de linha. O 955df da Samsung fica longe ainda pra você ter uma idéia. Tem q ser um top fw 900, cpd 500, um Lyama top coisas assim esses são diferenciados

 

[TarcísioBrito]

É que pra chegar num patamar alto tem que ter um monitor crt de Pc top de linha. O 955df da Samsung fica longe ainda pra você ter uma idéia. Tem q ser um top fw 900, cpd 500, um Lyama top coisas assim esses são diferenciados

Eu queria ver um exemplo de pixel perfect, pensei que numa TV com mod RGB já seria isso.

 

[Retroaholic]

Cara, Pixel Perfect não tem muito a ver com qualidade de imagem, tem a ver com resolução nativa, e isso é possível conseguir em monitores 31khz também. E proporção/Aspect ratio da tela também né.
A qualidade de imagem vai ter mais a ver com qualidade do proprio monitor, como o tipo de tubo (Shadow Mask, mais simples, ou Trinitron e genéricos como DiamondTron, com imagem melhor), e caracteristicas/defeitos, na geometria, convergencia, etc.

Monitor 31khz é possível chegar em resolução nativa baixa (240p, 224p....) dobrando o refresh rate (frequencia vertical), fazendo com que a faixa de frequencia horizontal (os "khz" ali) cheguem na faixa de 31, que é onde o monitor vga começa a funcionar. 640x480 é a resolução nativa vga, e essa resolução funcionando a 60hz chega ali no patamar de 30, 31 khz, é o padrão né. Sendo assim, 320x240 em 120hz vai dar na mesma faixa. Obviamente o termo "monitor vga" é um termo antiquado tendo em vista que praticamente todo monitor pós 1990 chega a resolução maiores que 640x480.

Não é muito novidade isso aí não... pessoal começou a se ligar mesmo que dava pra fazer isso mais no inicio da decada passada, e culminou também no CRTemudriver usado primariamente com o Groovymame, ambos desenvolvidos pelo Calamity

A estranheza na percepção, quando você usa 120hz 240p, na minha opinião vem de duas coisas:

A primeira é que a imagem ela é EXTREMAMENTE afiada. As scanlines são PRETAS né, bem definidas, isso porque vocÊ ta usando um monitor que tem tri vezes linhas de resolução a mais que até mesmo os mais potentes BVMs e PVMs.

Então pra muita gente acostumada com tv normal ou monitor 15khz, parece até meio "artificial", mas é isso aí: voce ta usando resolução extremamente baixa num monitor feito pra alta resolução (comparado àquela né, porque 640x480, até 1024x768 hoje em dia são resoluções baixíssimas né)

E a segunda nota é o efeito de "strobing" que seria meio que o scrolling "ghosteado", a imagem fica com aquele "blend" no scroll, justamente porque voce ta tendo que rodar em 120hz algo que foi feito pra 60hz.

Então tem essas duas desvantagens aí na minha opinião.

Voce sempre poderá, no entanto, duplicar a resolução (320 x 240 > 640 x 480) em conjunto com filtros scanlines artificiais, daí voce taria rodando a 60hz (sem o problema de scroll), e teria resultados visuais semelhantes. É o que eu faço hoje em dia com o Mister FPGA

Eu sinceramente acho que PVM/BVM são overrated pra caraleo. Voce consegue resultados semelhantes modando tvs comuns pra RGB (especialmente tubos trinitron né)
O que pega é voce usar um sinal RGB puro, coisa que as tvs normais aqui não pegavam nativamente (lá na europa tinha o padrão Scart né que infelizmente não veio pra esse lado do oceano)
Os jogos não foram feitos pra "esse ou aquele monitor". Ultimamente eu to até gostando mais de pixel art em tubos vagabundos.

Eu to começando a ver muito anuncio de tv comum assim "Tv ótima para retrogames" né.

Então... parabéns retroGAYmers. Estão inflando até preço de tv de tubo zoada agora com essas piras aí. O proximo passo é inflar preço de monitor de pc.

Vou ver ainda esses monitorzinho de 14 polegadas que tem aos montes por aí ser vendido por 300. 400 reais.

Eu só to esperando os monitores de OLED abaixarem o input lag mais um pouco, aí já era. Trambolhos nunca mais.

 

[tongshadow]

TV ainda é tranquilo de encontrar a preços razoáveis. Agora monitor precisa de bastante paciência e persistência pois as boas ofertas somem rapidinho:
https://produto.mercadolivre.com.br...g-17-flatron-na-caixa-fechada-nunca-usado-_JM

Os que tem são de medíocres para ruins, a maioria super precificados.

 

[konata]

TV ainda é tranquilo de encontrar a preços razoáveis. Agora monitor precisa de bastante paciência e persistência pois as boas ofertas somem rapidinho:
https://produto.mercadolivre.com.br...g-17-flatron-na-caixa-fechada-nunca-usado-_JM

Os que tem são de medíocres para ruins, a maioria super precificados.

Engraçado, meu tio tem uns três desses encostados em casa, pensei que eram descartáveis, estão pedindo uma bela nota nessas velharias. Até uns 3 anos atrás eu usei um de tubo por um tempo.

 

[Jefferson Praxedes]

 

[TarcísioBrito]

Pessoal essa Toshiba Face de 29" é boa? Apareceu uma dessas por aqui, pensei em pegar pra fazer mod RGB.

 

[Retroaholic]

Pessoal essa Toshiba Face de 29" é boa? Apareceu uma dessas por aqui, pensei em pegar pra fazer mod RGB.

Visualizar anexo 180944

Qualquer coisa que você conseguir modar pra RGB vai ficar bom, mas aí tem que saber se vai ser possível (da uma olhada nos esquemas aí pra ver se é possível ou não é muito dificil, a depender do seu nível de taradice).
Tem que ver se ela não ta zoada em geometria, etc... mas aí é complicado de ver, só levando alguma coisa que rode aquele 240p suite pra testar , e aí a sua cara de tacho nerdão testando aquelas coisas todas e a pessoa olhando, só pra no final dizer "ééééé, vou pensar melhor"

Eu confesso: não consigo
O fogo que tubão de 29, principalmente tela plana, pode ter uns problemas de geometria doídos uma vez que você os percebe, mas vai saber.

Então se tiver baratinho e der pra arriscar... por quê não?

 

[tongshadow]

Mod RGB só em TV que não tem componente. Acho mais interessante um transcoder SCART-> Componente, peguei um da Retro Memory e fiquei bem satisfeito com a qualidade.

 

[FeDeBe]

Catei um Sony PVM de 8 pol just because.
Pra quê? Não sei.

Por que? Tava barato aheuhauehuaheuhae, não resisti.

 

[falcao123456]

Alguem poderia me dizer se o monitor SONY FW900 chegou a ser vendido aqui no Brasil?

 

[oscartilheiro]

Oficialmente? Não sei. Mas tinha alguns no Brasil sim

 

[TarcísioBrito]

CRT ou Plasma?

 

[Super-EuF]

CRT ou Plasma?

Visualizar anexo 192081Visualizar anexo 192082

Não sei se na plasma teria como melhorar a imagem, mas das duas iria na CRT mesmo. A imagem da plasma está me lembrando s-video (a não ser que haja como configurar melhor a imagem)

 

[keanu_yves]

Galera, alguém tem oujá teve tv CRT da Gradiente, de 33 polegadas (modelo HRM 33 - High Resolution Monitor)? Ela ainda não era tela plana. Ela possui apenas uma entrada Composto + S-Video, além da RF e saída RCA estéreo. A tela é gigantesca (bem como o seu peso, em torno de 70 kg). O som é beeeeeem alto, tmb.

Porém, ao tentar utilizar a entrada de S-Vídeo, a imagem ficou preto e branco. Tanto no Super Nintendo Fat Playtronic, quanto no Nintendo 64 Playtronic, e no Mega Drive japonês.

Também possuo uma CRT da Samsung, de 29 polegadas tela plana, com 3 compostos, 01 componente, 01 S-Video e Rf, e esses videogames funcionam normalmente, e em cores, na S-Video. Fora isso, a imagem da Gradiente me pareceu desfocada .... caberia ajuste fino?

Os consoles nacionais da Playtronic são em PAL-M. Então você precisa configurar a TV pra esse sistema, provavelmente ela está em NTSC. Assim ficará em cores.

Sobre o desfoque, normalmente é no flayback que regula o foco, mas tem que abrir.