[Dragon Ball Super + adaptação em MANGA] -- Fim da saga do Torneio do Poder

[LcsPls]

Então o jogo de cartas oficializa os nomes, técnicas e transformações? E tudo é feito pelo Toriyama? Existe informações oficiais sobre isso? E o jogo de cartas considera mangá, filme ou anime?

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Sim. É oficializado pelo Toriyama (pode ser apenas um email marcado como lido ou Toriyama realmente vê os nomes e personagens a fundo). Se procurar, acho que sim. Sim, considera.

 

[LcsPls]

Falando em SDBH, saiu episódio novo e foi bem melhor que os outros anteriores


Mas dá uma pena de ver o Hitto tão nerfado perante a esses filhotes de Baby.

 

[doutordoom]

Sim. É oficializado pelo Toriyama (pode ser apenas um email marcado como lido ou Toriyama realmente vê os nomes e personagens a fundo). Se procurar, acho que sim. Sim, considera.

Sim... Considera qual? Anime, mangá ou Filmes?

Enviado de meu Redmi Note 5A Prime usando o Tapatalk

 

[The Яebirth]

Da para considerar SDBH canonico? É mais fanservice do que outra coisa.

Enviado de meu LG-V500 usando o Tapatalk

 

[Giant Enemy Crab]

Sim. É oficializado pelo Toriyama (pode ser apenas um email marcado como lido ou Toriyama realmente vê os nomes e personagens a fundo). Se procurar, acho que sim. Sim, considera.

Aposto um pacote de Pizza Potato que o Toriyama ve as mensagens de trabalho no email de trabalho igual eu,
procura palavras passes no tipo "sair pra beber" "sake", se tiver, só abre esses e marca o resto como lido pra tirar o icone de "novos emails".

 

[doutordoom]

Da para considerar SDBH canonico? É mais fanservice do que outra coisa.

Enviado de meu LG-V500 usando o Tapatalk

Não é canônico não.

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[Raikage4269]

Falando em SDBH, saiu episódio novo e foi bem melhor que os outros anteriores


Mas dá uma pena de ver o Hitto tão nerfado perante a esses filhotes de Baby.

Baby babies? Kkkk

Elevando o ki e treinando bastante para o próximo Tetaichi Bundakai

 

[LcsPls]

Sim... Considera qual? Anime, mangá ou Filmes?

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Both. Considera até mesmo GT.

 

[doutordoom]

Both. Considera até mesmo GT.

Como as três seguem caminhos diferentes mal consigo imaginar como funciona esse jogo de cartas.

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[LcsPls]

Como as três seguem caminhos diferentes mal consigo imaginar como funciona esse jogo de cartas.

Enviado de meu Redmi Note 5A Prime usando o Tapatalk

Eles falam da realidade de universos paralelos.

 

[Noubay]

Assisti ao filme ontem e pensei que estaria com pouca gente, mas 50% ou mais da sala estava ocupada.

A primeira parte que conta sobre o passado é 9,5/10. A chegada do Freeza, a forma como o Broly é "expulso" do planeta, o Bardock enviando o Goku para Terra e em seguida a destruição do planeta — com aquela OST foda. Gostei muito dessa primeira parte

Achei muito interessante a ambientação criada no planeta que o Broly foi enviado.

A coloração do Freeza estava muito vermelha, no anime era um vermelho claro mais puxado para o rosa ou salmão. Deve ter sido o mesmo problema que aconteceu com cabelo do Trunks.

Não entendo a reclamação de alguns sobre a personalidade dos Saiyajins. Para mim não fugiu nada do esperado. Esperavam uma certa brutalidade e insensibilidade por parte de todos os Saiyajins, quando aparentemente apenas os que fazem parte da classe guerreira desenvolvem essas características. Enquanto mulheres e não guerreiros tendem a possuírem uma personalidade mais calma.

A segunda parte é 7,5/10. Toriyama mandou muito bem na forma de manter a característica quieta e de pouca fala do Broly. Não desvirtuou da base definida do personagem e ainda melhorou certos aspectos.

O Freeza com seu complexo de napoleão é engraçado: "Quero que pensem que ainda estou em fase de crescimento". Talvez por cismar com altura que as duas formas anteriores dele são monstros gigantes.

O estilo da arte é muito linda. E a luta é sensacional. O irônico é que uma qualidade acabou sendo um defeito/problema, a animação é tão fluida que é impossível "absorver" ou apreciar todas as cenas de luta, algumas coisas acontecem de forma tão rápida e intensa que você nem percebe o que de fato aconteceu. É preciso ver o filme mais de uma ou duas vezes vez para contemplar as lutas.
Resumindo, você começa assim:

Spoiler

E termina assim:

Spoiler

Aliás, a arte da aparição do Vegeta Super Saiyajin é muito bonita.

A ideia do Broly possuir a força ou se transformar em Oozaru (não lembro direito o que o Paragus disse) mantendo a forma humana é interessante, acaba por explicar a falta de controle dele.

A reclamação sobre o Broly ser mais forte que o Bills é besteira. A ideia principal da transformação do lendário Super Sayajin é um poder que cresce infinitamente — adicionaram nesse filme a ideia de não ser uma transformação e sim uma mutação que provoca essa "falha" no ki. Em tese, o Broly poderia em termos de poder superar o Whis. Veja bem, superar, não vencer. O ponto de tudo é que depende de quanto poder o corpo suporta. A Kale ao se transformar no lendário Super Saiyajin no anime em pouco tempo já estava exausta por ter um corpo mais fraco. O Broly conseguiu aumentar muito mais por ter um corpo mais treinado, forte e resistente. Mas no fim do filme o corpo não estava mais conseguindo suportar o poder; o corpo dele aumentou quase três vezes de tamanho para conseguir suportar aquela quantidade de energia. No mangá o Toyotaro criou a ideia de que a Kale ao chegar em certa quantidade de energia iria se autoexplodir ou autodestruir (não lembro o termo exato), e isso faz todo o sentido. Só lembrar do Gohan que não tinha mais preparo físico para usar o máximo do Super Saiyajin e quase morreu tentando aumentar o ki para o Goku conseguir sentir do planeta do Bills na saga do retorno do Freeza.

O Freeza matando o Paragus e depois encenando foi muito bom. Ótimo ator, deve ser por isso que ganhou uma transformação de Oscar.

O final do filme foi muito bom, o Broly não ficou com o pessoal da Terra e nem desenvolveu um ódio pelo Freeza, pode acabar caindo para qualquer um dos lados no futuro. Pode ficar até dos dois lados ao mesmo tempo.

Gostei daquela personagem que fica no planeta com o Broly no final. E a forma do Toriyama contar e introduzir personagens na história nunca muda, é sempre uma dupla de personagem.

A dublagem está sensacional e o dublador do Broly está de parabéns. Agora dá para entender porque ele estava rouco no vídeo que gravou com o Wendel Bezerra.

Algumas coisas que não gostei:
Primeiro aquela aura verde que colocaram no início da transformação do Super Saiyajin e Super Saiyajin Blue. Que m**** foi aquela, sem sentido nenhum.

Aquele som no meio da luta gritando o nome de quem estava lutando foi estranho.

Não gostei da ideia de no meio da pancadaria o Broly e o Gogeta irem parar em outra dimensão.

Outra coisa foi Shenlong conseguir transportar o Broly para o planeta, antes da saga do Cell o Shenlong disse que o Goku recusou ser teletransportado para a Terra e no filme o Broly é transportado sem nenhuma cerimônia. Cade aquela limitação de não poder fazer nada com alguém acima dos poderes do Kamisama?

Uma coisa boba foi que nos créditos é tocada a música tema do filme em inglês, a versão japonesa é muito melhor.

O filme é muito bom, se estiver em conta vale muito a pena ir mais de uma vez no cinema.

Muito provavelmente a série ira continuar, ainda mais depois do sucesso estrondoso do filme, e muito provavelmente o anime ira recontar de uma forma mais expandida e adaptada para os acontecimentos do anime a história desse filme. Adicionar Kaioken no SSBlue é fácil, quero ver é encaixarem esse Vegeta God aí.

edit:
Lembrei de mais umas coisas agora. No fim do filme foi a primeira vez que o Goku assumiu seu nome de Saiyajin, é algo sem muita relevância mas ainda sim interessante.

E outra mais importante, a equipe de software ou hardware do Freeza depois de décadas finalmente atualizou a falha do rastreador em explodir depois de não conseguir medir o nível total do poder de alguém.

 

[Noubay]

Postei umas 6 páginas atrás.

E caso você não saiba, essa versão é oficial e inclusive já tocou no episódio 110 dublado:





Olha aí em cima Noubay.

A inserção no anime ficou muito boa também.

 

[doutordoom]

Assisti ao filme ontem e pensei que estaria com pouca gente, mas 50% ou mais da sala estava ocupada.

A primeira parte que conta sobre o passado é 9,5/10. A chegada do Freeza, a forma como o Broly é "expulso" do planeta, o Bardock enviando o Goku para Terra e em seguida a destruição do planeta — com aquela OST foda. Gostei muito dessa primeira parte

Achei muito interessante a ambientação criada no planeta que o Broly foi enviado.

A coloração do Freeza estava muito vermelha, no anime era um vermelho claro mais puxado para o rosa ou salmão. Deve ter sido o mesmo problema que aconteceu com cabelo do Trunks.

Não entendo a reclamação de alguns sobre a personalidade dos Saiyajins. Para mim não fugiu nada do esperado. Esperavam uma certa brutalidade e insensibilidade por parte de todos os Saiyajins, quando aparentemente apenas os que fazem parte da classe guerreira desenvolvem essas características. Enquanto mulheres e não guerreiros tendem a possuírem uma personalidade mais calma.

A segunda parte é 7,5/10. Toriyama mandou muito bem na forma de manter a característica quieta e de pouca fala do Broly. Não desvirtuou da base definida do personagem e ainda melhorou certos aspectos.

O Freeza com seu complexo de napoleão é engraçado: "Quero que pensem que ainda estou em fase de crescimento". Talvez por cismar com altura que as duas formas anteriores dele são monstros gigantes.

O estilo da arte é muito linda. E a luta é sensacional. O irônico é que uma qualidade acabou sendo um defeito/problema, a animação é tão fluida que é impossível "absorver" ou apreciar todas as cenas de luta, algumas coisas acontecem de forma tão rápida e intensa que você nem percebe o que de fato aconteceu. É preciso ver o filme mais de uma ou duas vezes vez para contemplar as lutas.
Resumindo, você começa assim:

Spoiler

E termina assim:

Spoiler

Aliás, a arte da aparição do Vegeta Super Saiyajin é muito bonita.

A ideia do Broly possuir a força ou se transformar em Oozaru (não lembro direito o que o Paragus disse) mantendo a forma humana é interessante, acaba por explicar a falta de controle dele.

A reclamação sobre o Broly ser mais forte que o Bills é besteira. A ideia principal da transformação do lendário Super Sayajin é um poder que cresce infinitamente — adicionaram nesse filme a ideia de não ser uma transformação e sim uma mutação que provoca essa "falha" no ki. Em tese, o Broly poderia em termos de poder superar o Whis. Veja bem, superar, não vencer. O ponto de tudo é que depende de quanto poder o corpo suporta. A Kale ao se transformar no lendário Super Saiyajin no anime em pouco tempo já estava exausta por ter um corpo mais fraco. O Broly conseguiu aumentar muito mais por ter um corpo mais treinado, forte e resistente. Mas no fim do filme o corpo não estava mais conseguindo suportar o poder; o corpo dele aumentou quase três vezes de tamanho para conseguir suportar aquela quantidade de energia. No mangá o Toyotaro criou a ideia de que a Kale ao chegar em certa quantidade de energia iria se autoexplodir ou autodestruir (não lembro o termo exato), e isso faz todo o sentido. Só lembrar do Gohan que não tinha mais preparo físico para usar o máximo do Super Saiyajin e quase morreu tentando aumentar o ki para o Goku conseguir sentir do planeta do Bills na saga do retorno do Freeza.

O Freeza matando o Paragus e depois encenando foi muito bom. Ótimo ator, deve ser por isso que ganhou uma transformação de Oscar.

O final do filme foi muito bom, o Broly não ficou com o pessoal da Terra e nem desenvolveu um ódio pelo Freeza, pode acabar caindo para qualquer um dos lados no futuro. Pode ficar até dos dois lados ao mesmo tempo.

Gostei daquela personagem que fica no planeta com o Broly no final. E a forma do Toriyama contar e introduzir personagens na história nunca muda, é sempre uma dupla de personagem.

A dublagem está sensacional e o dublador do Broly está de parabéns. Agora dá para entender porque ele estava rouco no vídeo que gravou com o Wendel Bezerra.

Algumas coisas que não gostei:
Primeiro aquela aura verde que colocaram no início da transformação do Super Saiyajin e Super Saiyajin Blue. Que m**** foi aquela, sem sentido nenhum.

Aquele som no meio da luta gritando o nome de quem estava lutando foi estranho.

Não gostei da ideia de no meio da pancadaria o Broly e o Gogeta irem parar em outra dimensão.

Outra coisa foi Shenlong conseguir transportar o Broly para o planeta, antes da saga do Cell o Shenlong disse que o Goku recusou ser teletransportado para a Terra e no filme o Broly é transportado sem nenhuma cerimônia. Cade aquela limitação de não poder fazer nada com alguém acima dos poderes do Kamisama?

Uma coisa boba foi que nos créditos é tocada a música tema do filme em inglês, a versão japonesa é muito melhor.

O filme é muito bom, se estiver em conta vale muito a pena ir mais de uma vez no cinema.

Muito provavelmente a série ira continuar, ainda mais depois do sucesso estrondoso do filme, e muito provavelmente o anime ira recontar de uma forma mais expandida e adaptada para os acontecimentos do anime a história desse filme. Adicionar Kaioken no SSBlue é fácil, quero ver é encaixarem esse Vegeta God aí.

edit:
Lembrei de mais umas coisas agora. No fim do filme foi a primeira vez que o Goku assumiu seu nome de Saiyajin, é algo sem muita relevância mas ainda sim interessante.

E outra mais importante, a equipe de software ou hardware do Freeza depois de décadas finalmente atualizou a falha do rastreador em explodir depois de não conseguir medir o nível total do poder de alguém.

O uso do Shenlong no filme é totalmente errado. Números de pedidos e poder mexer com alguém além dos poderes do Kami Sama. Se isso fosse possível, bastava o povo da Terra ter pedido para Vegeta e Nappa serem teletransportados para o coração do sol.

Sobre níveis de poder de Brolly discordo em tudo.

Roteiro bom explica detalhes ou deixa questões propositalmente a abertas para instigar quem vê. O roteiro simplesmente se furta de explicar qualquer coisa sobre nível de poder do Brolly e quase tudo que estão falando é pura especulação.

Rei Vegeta chamou ele de mutante? Sim. Mas ele era mutante? Lendário SSJ? Incorporou o poder do deus Saiyajin do filme do Bills? É tudo isso? Nada disso? Não sabemos.

A falha do Roteiro está em NINGUÉM sequer questionar como ele é tão forte. Todo mundo achando normal.

"Ahhh... Mas os Saiyajins não tem limite para ficar mais forte". Errado. Não é como se o Nappa simplesmente pudesse chegar ao nível do Goku. Nunca foi assim.

E teve um filme INTEIRO explicando o quanto o poder dos deuses é diferente (,sequer era poder de luta pelo que o Bills fala). Daí Goku e Vegeta passam por muito tempo de treinamento para aumentar sua força... Mas Freeza e Brolly chegam ou ultrapassa o nível com as explicações mais preguiçosas possíveis ou mesmo sem explicação. Não importa o quanto eu goste de Dragon Ball, nesse aspecto o roteiro é de uma conveniência e preguiça VERGONHOSA! Muito distante do que é desenvolvido na maior parte da saga Z (com exceção de Gothen e Trunks que viram SSJ... Porque sim. Dez anos pra explicar isso).

Enviado de meu Redmi Note 5A Prime usando o Tapatalk

 

[Flame Vicious]

O uso do Shenlong no filme é totalmente errado. Números de pedidos e poder mexer com alguém além dos poderes do Kami Sama. Se isso fosse possível, bastava o povo da Terra ter pedido para Vegeta e Nappa serem teletransportados para o coração do sol.

Sobre níveis de poder de Brolly discordo em tudo.

Roteiro bom explica detalhes ou deixa questões propositalmente a abertas para instigar quem vê. O roteiro simplesmente se furta de explicar qualquer coisa sobre nível de poder do Brolly e quase tudo que estão falando é pura especulação.

Rei Vegeta chamou ele de mutante? Sim. Mas ele era mutante? Lendário SSJ? Incorporou o poder do deus Saiyajin do filme do Bills? É tudo isso? Nada disso? Não sabemos.

A falha do Roteiro está em NINGUÉM sequer questionar como ele é tão forte. Todo mundo achando normal.

"Ahhh... Mas os Saiyajins não tem limite para ficar mais forte". Errado. Não é como se o Nappa simplesmente pudesse chegar ao nível do Goku. Nunca foi assim.

E teve um filme INTEIRO explicando o quanto o poder dos deuses é diferente (,sequer era poder de luta pelo que o Bills fala). Daí Goku e Vegeta passam por muito tempo de treinamento para aumentar sua força... Mas Freeza e Brolly chegam ou ultrapassa o nível com as explicações mais preguiçosas possíveis ou mesmo sem explicação. Não importa o quanto eu goste de Dragon Ball, nesse aspecto o roteiro é de uma conveniência e preguiça VERGONHOSA! Muito distante do que é desenvolvido na maior parte da saga Z (com exceção de Gothen e Trunks que viram SSJ... Porque sim. Dez anos pra explicar isso).

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O "muito tempo" de treino que Goku e Vegeta passam é relativo. Eles só treinaram num local perto dos Deuses, o que os fez absorver o Ki divino ainda mais.

Mas nunca houve uma cláusula dizendo que o Ki divino sobrepassa completamente o Ki dos mortais. Um mortal pode ter um nível que vai muito além do SSJ3 por exemplo, o que parece ser o caso do Freeza e do Broly. Ou mesmo do Jiren, que nem Hakkaishin é.

E esse exemplo do Nappa que você deu, olha, o Nappa morreu cedo no anime e nunca treinou nem nada disso. Mas nada indica que ele não poderia progredir e se tornar mais forte caso treinasse.

E de novo: Goten e Trunks se transformarem em SSJ nunca foi uma falha. Eles nasceram geneticamente com o poder. A série não precisa vomitar isso na cara dos expectadores. Por indução isso é logicamente concluível. Dragon Ball Z tinha muitas falhas, mas essa não foi uma delas.
O nome disso é não-exposição. E a série não tem obrigação de expor algo que é tão na cara assim.

Assisti ao filme ontem e pensei que estaria com pouca gente, mas 50% ou mais da sala estava ocupada.

A primeira parte que conta sobre o passado é 9,5/10. A chegada do Freeza, a forma como o Broly é "expulso" do planeta, o Bardock enviando o Goku para Terra e em seguida a destruição do planeta — com aquela OST foda. Gostei muito dessa primeira parte

Achei muito interessante a ambientação criada no planeta que o Broly foi enviado.

A coloração do Freeza estava muito vermelha, no anime era um vermelho claro mais puxado para o rosa ou salmão. Deve ter sido o mesmo problema que aconteceu com cabelo do Trunks.

Não entendo a reclamação de alguns sobre a personalidade dos Saiyajins. Para mim não fugiu nada do esperado. Esperavam uma certa brutalidade e insensibilidade por parte de todos os Saiyajins, quando aparentemente apenas os que fazem parte da classe guerreira desenvolvem essas características. Enquanto mulheres e não guerreiros tendem a possuírem uma personalidade mais calma.

A segunda parte é 7,5/10. Toriyama mandou muito bem na forma de manter a característica quieta e de pouca fala do Broly. Não desvirtuou da base definida do personagem e ainda melhorou certos aspectos.

O Freeza com seu complexo de napoleão é engraçado: "Quero que pensem que ainda estou em fase de crescimento". Talvez por cismar com altura que as duas formas anteriores dele são monstros gigantes.

O estilo da arte é muito linda. E a luta é sensacional. O irônico é que uma qualidade acabou sendo um defeito/problema, a animação é tão fluida que é impossível "absorver" ou apreciar todas as cenas de luta, algumas coisas acontecem de forma tão rápida e intensa que você nem percebe o que de fato aconteceu. É preciso ver o filme mais de uma ou duas vezes vez para contemplar as lutas.
Resumindo, você começa assim:

Spoiler

E termina assim:

Spoiler

Aliás, a arte da aparição do Vegeta Super Saiyajin é muito bonita.

A ideia do Broly possuir a força ou se transformar em Oozaru (não lembro direito o que o Paragus disse) mantendo a forma humana é interessante, acaba por explicar a falta de controle dele.

A reclamação sobre o Broly ser mais forte que o Bills é besteira. A ideia principal da transformação do lendário Super Sayajin é um poder que cresce infinitamente — adicionaram nesse filme a ideia de não ser uma transformação e sim uma mutação que provoca essa "falha" no ki. Em tese, o Broly poderia em termos de poder superar o Whis. Veja bem, superar, não vencer. O ponto de tudo é que depende de quanto poder o corpo suporta. A Kale ao se transformar no lendário Super Saiyajin no anime em pouco tempo já estava exausta por ter um corpo mais fraco. O Broly conseguiu aumentar muito mais por ter um corpo mais treinado, forte e resistente. Mas no fim do filme o corpo não estava mais conseguindo suportar o poder; o corpo dele aumentou quase três vezes de tamanho para conseguir suportar aquela quantidade de energia. No mangá o Toyotaro criou a ideia de que a Kale ao chegar em certa quantidade de energia iria se autoexplodir ou autodestruir (não lembro o termo exato), e isso faz todo o sentido. Só lembrar do Gohan que não tinha mais preparo físico para usar o máximo do Super Saiyajin e quase morreu tentando aumentar o ki para o Goku conseguir sentir do planeta do Bills na saga do retorno do Freeza.

O Freeza matando o Paragus e depois encenando foi muito bom. Ótimo ator, deve ser por isso que ganhou uma transformação de Oscar.

O final do filme foi muito bom, o Broly não ficou com o pessoal da Terra e nem desenvolveu um ódio pelo Freeza, pode acabar caindo para qualquer um dos lados no futuro. Pode ficar até dos dois lados ao mesmo tempo.

Gostei daquela personagem que fica no planeta com o Broly no final. E a forma do Toriyama contar e introduzir personagens na história nunca muda, é sempre uma dupla de personagem.

A dublagem está sensacional e o dublador do Broly está de parabéns. Agora dá para entender porque ele estava rouco no vídeo que gravou com o Wendel Bezerra.

Algumas coisas que não gostei:
Primeiro aquela aura verde que colocaram no início da transformação do Super Saiyajin e Super Saiyajin Blue. Que m**** foi aquela, sem sentido nenhum.

Aquele som no meio da luta gritando o nome de quem estava lutando foi estranho.

Não gostei da ideia de no meio da pancadaria o Broly e o Gogeta irem parar em outra dimensão.

Outra coisa foi Shenlong conseguir transportar o Broly para o planeta, antes da saga do Cell o Shenlong disse que o Goku recusou ser teletransportado para a Terra e no filme o Broly é transportado sem nenhuma cerimônia. Cade aquela limitação de não poder fazer nada com alguém acima dos poderes do Kamisama?

Uma coisa boba foi que nos créditos é tocada a música tema do filme em inglês, a versão japonesa é muito melhor.

O filme é muito bom, se estiver em conta vale muito a pena ir mais de uma vez no cinema.

Muito provavelmente a série ira continuar, ainda mais depois do sucesso estrondoso do filme, e muito provavelmente o anime ira recontar de uma forma mais expandida e adaptada para os acontecimentos do anime a história desse filme. Adicionar Kaioken no SSBlue é fácil, quero ver é encaixarem esse Vegeta God aí.

edit:
Lembrei de mais umas coisas agora. No fim do filme foi a primeira vez que o Goku assumiu seu nome de Saiyajin, é algo sem muita relevância mas ainda sim interessante.

E outra mais importante, a equipe de software ou hardware do Freeza depois de décadas finalmente atualizou a falha do rastreador em explodir depois de não conseguir medir o nível total do poder de alguém.

A música ficou em inglês por exigência da Toei. Foi assim com A Batalha dos Deuses também, e em todas as dublagens.

 

[M3troid]

Já estou aqui só esperando o filme começar.

 

[Vak L0k]

Lembrei de mais umas coisas agora. No fim do filme foi a primeira vez que o Goku assumiu seu nome de Saiyajin, é algo sem muita relevância mas ainda sim interessante.

Isso foi uma parada que eu não vi muita gente comentando e que eu achei sensacional.

Goku até hoje sempre teve PÉSSIMAS experiências com os sayajins. Raditz, Nappa, o próprio Vegeta, Turles(?)... todos os sayajins que Goku conheceu eram fortes porém extremamente cruéis e - com o perdão da palavra - uns verdadeiros cuzões. O irmão do Vegeta era legal, mas ele é muito fraco pra despertar algum sentimento em Goku.

Já Broly conquistou sua admiração. Pela primeira Goku conheceu um sayajin de bom coração que é muito mais forte que ele. Por isso pela primeira vez na história ele fez questão de se apresentar como Kakaroto. Foi um momento muito legal. Na saga dos sayajins ele era ativamente contra ser chamado assim. Parece que ele finalmente fez as pazes com sua raça.

 

[senryu]

Assisti ao filme ontem e pensei que estaria com pouca gente, mas 50% ou mais da sala estava ocupada.

A primeira parte que conta sobre o passado é 9,5/10. A chegada do Freeza, a forma como o Broly é "expulso" do planeta, o Bardock enviando o Goku para Terra e em seguida a destruição do planeta — com aquela OST foda. Gostei muito dessa primeira parte

Achei muito interessante a ambientação criada no planeta que o Broly foi enviado.

A coloração do Freeza estava muito vermelha, no anime era um vermelho claro mais puxado para o rosa ou salmão. Deve ter sido o mesmo problema que aconteceu com cabelo do Trunks.

Não entendo a reclamação de alguns sobre a personalidade dos Saiyajins. Para mim não fugiu nada do esperado. Esperavam uma certa brutalidade e insensibilidade por parte de todos os Saiyajins, quando aparentemente apenas os que fazem parte da classe guerreira desenvolvem essas características. Enquanto mulheres e não guerreiros tendem a possuírem uma personalidade mais calma.

A segunda parte é 7,5/10. Toriyama mandou muito bem na forma de manter a característica quieta e de pouca fala do Broly. Não desvirtuou da base definida do personagem e ainda melhorou certos aspectos.

O Freeza com seu complexo de napoleão é engraçado: "Quero que pensem que ainda estou em fase de crescimento". Talvez por cismar com altura que as duas formas anteriores dele são monstros gigantes.

O estilo da arte é muito linda. E a luta é sensacional. O irônico é que uma qualidade acabou sendo um defeito/problema, a animação é tão fluida que é impossível "absorver" ou apreciar todas as cenas de luta, algumas coisas acontecem de forma tão rápida e intensa que você nem percebe o que de fato aconteceu. É preciso ver o filme mais de uma ou duas vezes vez para contemplar as lutas.
Resumindo, você começa assim:

Spoiler

E termina assim:

Spoiler

Aliás, a arte da aparição do Vegeta Super Saiyajin é muito bonita.

A ideia do Broly possuir a força ou se transformar em Oozaru (não lembro direito o que o Paragus disse) mantendo a forma humana é interessante, acaba por explicar a falta de controle dele.

A reclamação sobre o Broly ser mais forte que o Bills é besteira. A ideia principal da transformação do lendário Super Sayajin é um poder que cresce infinitamente — adicionaram nesse filme a ideia de não ser uma transformação e sim uma mutação que provoca essa "falha" no ki. Em tese, o Broly poderia em termos de poder superar o Whis. Veja bem, superar, não vencer. O ponto de tudo é que depende de quanto poder o corpo suporta. A Kale ao se transformar no lendário Super Saiyajin no anime em pouco tempo já estava exausta por ter um corpo mais fraco. O Broly conseguiu aumentar muito mais por ter um corpo mais treinado, forte e resistente. Mas no fim do filme o corpo não estava mais conseguindo suportar o poder; o corpo dele aumentou quase três vezes de tamanho para conseguir suportar aquela quantidade de energia. No mangá o Toyotaro criou a ideia de que a Kale ao chegar em certa quantidade de energia iria se autoexplodir ou autodestruir (não lembro o termo exato), e isso faz todo o sentido. Só lembrar do Gohan que não tinha mais preparo físico para usar o máximo do Super Saiyajin e quase morreu tentando aumentar o ki para o Goku conseguir sentir do planeta do Bills na saga do retorno do Freeza.

O Freeza matando o Paragus e depois encenando foi muito bom. Ótimo ator, deve ser por isso que ganhou uma transformação de Oscar.

O final do filme foi muito bom, o Broly não ficou com o pessoal da Terra e nem desenvolveu um ódio pelo Freeza, pode acabar caindo para qualquer um dos lados no futuro. Pode ficar até dos dois lados ao mesmo tempo.

Gostei daquela personagem que fica no planeta com o Broly no final. E a forma do Toriyama contar e introduzir personagens na história nunca muda, é sempre uma dupla de personagem.

A dublagem está sensacional e o dublador do Broly está de parabéns. Agora dá para entender porque ele estava rouco no vídeo que gravou com o Wendel Bezerra.

Algumas coisas que não gostei:
Primeiro aquela aura verde que colocaram no início da transformação do Super Saiyajin e Super Saiyajin Blue. Que m**** foi aquela, sem sentido nenhum.

Aquele som no meio da luta gritando o nome de quem estava lutando foi estranho.

Não gostei da ideia de no meio da pancadaria o Broly e o Gogeta irem parar em outra dimensão.

Outra coisa foi Shenlong conseguir transportar o Broly para o planeta, antes da saga do Cell o Shenlong disse que o Goku recusou ser teletransportado para a Terra e no filme o Broly é transportado sem nenhuma cerimônia. Cade aquela limitação de não poder fazer nada com alguém acima dos poderes do Kamisama?

Uma coisa boba foi que nos créditos é tocada a música tema do filme em inglês, a versão japonesa é muito melhor.

O filme é muito bom, se estiver em conta vale muito a pena ir mais de uma vez no cinema.

Muito provavelmente a série ira continuar, ainda mais depois do sucesso estrondoso do filme, e muito provavelmente o anime ira recontar de uma forma mais expandida e adaptada para os acontecimentos do anime a história desse filme. Adicionar Kaioken no SSBlue é fácil, quero ver é encaixarem esse Vegeta God aí.

edit:
Lembrei de mais umas coisas agora. No fim do filme foi a primeira vez que o Goku assumiu seu nome de Saiyajin, é algo sem muita relevância mas ainda sim interessante.

E outra mais importante, a equipe de software ou hardware do Freeza depois de décadas finalmente atualizou a falha do rastreador em explodir depois de não conseguir medir o nível total do poder de alguém.

Tentando responder algumas coisas...
Obre a aura verde no super saiyajin?
Até a saga do Cell o estúdio de animação gastava um frame de animação à mais mostrando uma aura dourada é os pelos descolorindo pro verde!, que me lembre fizeram o mesmo no filme!
Já na segunda vez! acho que o Goku tentou imitar o Brolly, mas se nota a expressão de dor no Goku!; acho que ele tentou fazer uma versão controlada do Oozaro com o Blue mas não aguentou e foi pra "Normal"; o que é engraçado e que por enquanto GT é um caminho diferente mas só relembrando o SSJ4 em base é isso!, todo o poder de Oozaro sobre controle!
Não é a primeira vez que ele assumi mas é algo raro!
Em Namekusei já um pouco mais calmo, Goku faz um discurso inteiro que era um saiyajin da Terra!, que não sabia nada da cultura de seu povo!, que não tinha o mesmo orgulho que o Vegeta pelo seu povo!, mas que o Saiyajin Kakaroto criado na terra como Goku ia mata-lo!
É o Freeza responde que esse é um nome mais Saiyajin e avisa dos cinco minutos pro planeta explodir...(o que dura uns 8 a 10 episódios...).
Assim como Gogeta foi uma baita licença de fã service pra deixar canon (pois quebra a lei de mundo sobre que teria ter a mesma altura ; deixando isso meio pra qualquer um!), em teoria Broly é mais forte que o Dendê e por isso acho que não podia ser transportado pra lá mesmo que tivesse alguma vontade "oculta" de voltar, o que deve ter sido à "aposta" de Chellia! e sinceramente foi um recurso pra deixar a luta sem vencedor! é foi bom pro filme mas na lógica....; Shenlong não teria atendido esse pedido...(em teoria!)
Só lembrando que o Kurilin se não me falha a memória depois de na câmera do tempo testemunhar o poder dos saiayins, a primeira pergunta que faz é podemos pedir pra que eles batam em algum planeta ou que possam ir pro sol! e Kamisama diz que Shenlong não podia mudar a rota de seres mais poderosos que ele!; mas veja quando mais tarde pedem pra trazer Goku de Namekusei e Goku diz não!, em teoria; acho que pode-se abrir como vou dizer um caso de advogado!, pois nisso tem uma falha! que pode ser interpretada!, quando o Kurilin faz a pergunta!, tenham em mente que Vegeta e Nappa já estavam viajando = Shenlong não pode mudar o rumo de seres mais fortes que ele! mas...
Se já chegaram e não estão em movimento num meio de viagem!(e se o pessoal fosse mais como vou dizer realista em DBZ é um pouco realisticamente egoísta em teoria Shenlong poderia ter trago Goku pra Terra contra a vontade dele! e Goku era ciente disso por isso pediu por Senhor Kaioh transmitir o pedido dele!); você pode mandar pros lugares turísticos que quiser(desde que não morram, pois aí cairia no Shenlong não pode realizar pedido de mortes de gente mais forte que ele!)como: o Planeta dos Deuses!, O planeta do Bills!, Bamba ou qualquer lugar que não morra de imediato!

Mas sinceramente antes desse filme os dois casos não achava errado e tinham suas razões!
Shenlong não pode transportar contra a vontade seres mais poderosos!
E Shenlong pode transportar (inclusive contra a vontade)!
Mas acho que este filme colocou "condições" do tipo eu posso teleportar desde de que a pessoa já tenha chegado e com isso posso mover pro outro lado do universo!; desde de que não seja uma "morte automática"!
E isso com situações envolvendo Goku ficou em aberto! (a questão! em teoria é até pode se não estiver viajando);mas quais as condições!?

 

[M3troid]

Que filme espetacular, pqp. Dá até vontade de ver outra vez.

Eu não queria, mas vou ter que falar mal de umas coisas:
Embora a animação no geral esteja muito bem feita, há alguns momentos em que está tão fudida ou pior que o TV.
O filme foi 90% porradaria. Não que isso seja exatamente ruim, mas um pouco mais de história seria bom.

O lado bom foi:
90% de porradaria.
A bulma verde.
A dona é tão boa que teve vários ângulos legais dela.
Gine.
As músicas, principalmente quando o Broly vira SSJ, e o encerramento.
Gogeta.
O filme é um fanservice óbvio do filme 1 do Broly original e da fusão. Até o Vegeta diz que prefere morrer do que fazer aquela dança ridícula, como foi no antigo.

Isso valeu muito a pena. Saindo o DVD por aqui, compro com gosto.

 

[Vak L0k]

Gogeta.
O filme é um fanservice óbvio do filme 1 do Broly original e da fusão. Até o Vegeta diz que prefere morrer do que fazer aquela dança ridícula, como foi no antigo.

Gogeta até usa o Soul Punisher, a técnica da bolha lá que matou Janemba.

E eles respeitaram a lore do ataque, dizendo que ele só funciona em inimigos de coração ruim. Por isso o Broly tankou aquele ataque e continuou lutando numa boa - se ele fosse um cara escroto a luta teria terminado ali.

 

[LcsPls]

E eles respeitaram a lore do ataque, dizendo que ele só funciona em inimigos de coração ruim. Por isso o Broly tankou aquele ataque e continuou lutando numa boa - se ele fosse um cara escroto a luta teria terminado ali.

Era o que eu ia falar. Amei demais isso também.

 

[Travis Touchdown]

Acabei de voltar do cinema. E pqp, que filme ótimo.

Eu esperava algo no nível do batalha dos deuses (mediano), mas esse foi muito melhor.

Toda a narrativa do passado foi perfeita, aliás ali tem muito a se explorará, daria ótimos filmes sobre a raça Sayajin.

 

[Noubay]

O uso do Shenlong no filme é totalmente errado. Números de pedidos e poder mexer com alguém além dos poderes do Kami Sama. Se isso fosse possível, bastava o povo da Terra ter pedido para Vegeta e Nappa serem teletransportados para o coração do sol.

Sobre níveis de poder de Brolly discordo em tudo.

Roteiro bom explica detalhes ou deixa questões propositalmente a abertas para instigar quem vê. O roteiro simplesmente se furta de explicar qualquer coisa sobre nível de poder do Brolly e quase tudo que estão falando é pura especulação.

Rei Vegeta chamou ele de mutante? Sim. Mas ele era mutante? Lendário SSJ? Incorporou o poder do deus Saiyajin do filme do Bills? É tudo isso? Nada disso? Não sabemos.

A falha do Roteiro está em NINGUÉM sequer questionar como ele é tão forte. Todo mundo achando normal.

"Ahhh... Mas os Saiyajins não tem limite para ficar mais forte". Errado. Não é como se o Nappa simplesmente pudesse chegar ao nível do Goku. Nunca foi assim.

E teve um filme INTEIRO explicando o quanto o poder dos deuses é diferente (,sequer era poder de luta pelo que o Bills fala). Daí Goku e Vegeta passam por muito tempo de treinamento para aumentar sua força... Mas Freeza e Brolly chegam ou ultrapassa o nível com as explicações mais preguiçosas possíveis ou mesmo sem explicação. Não importa o quanto eu goste de Dragon Ball, nesse aspecto o roteiro é de uma conveniência e preguiça VERGONHOSA! Muito distante do que é desenvolvido na maior parte da saga Z (com exceção de Gothen e Trunks que viram SSJ... Porque sim. Dez anos pra explicar isso).

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O número de pedidos eu não faço a menor ideia se estava certo ou errado, vi alguém comentar aqui que as esferas foram utilizadas antes do torneio — e de fato foram —, então o número de pedidos pode estar correto. Mesmo que esteja errado, essa parte do número é a menos relevante, como você disse, a possibilidade das esferas da Terra afetarem diretamente alguém mais fortes que o criador sem a vontade do mesmo deixaria a situação na Terra muito mais confortável em vários momentos.

Se você considerar apenas o filme, as respostas podem ser vagas e insatisfatórias de fato. Mas o Broly, apesar de poder ser considerado um novo personagem, é baseado em algo que já existia. Claro, o fato de ele ser baseado em algo que já existia não torna as explicações do Broly antigo automaticamente explicações para o Broly do filme, mas não são explicações para serem jogadas no lixo. A forma assumida pelo Broly é muito parecida, para não dizer igual, com a forma assumida pelo Broly antigo e pela Kale em Dragon Ball Super. Bem, é a mesma transformação? Não tem como saber, já que os próprios personagens da série não sabem que m**** é essa da pessoa ficar com cabelo esverdeado e perder o controle. É uma mutação? Não tem como saber também, e dificilmente isso vai ser questionado dentro da série. Ou seja, se você quiser uma resposta clara dentro do mundo do anime dificilmente vai ter, já que ninguém nunca questiona o motivo de outro personagem ser forte ou ter ficado forte. Dá mesma forma que nunca tivemos explicação sobre o que é de fato o Super Saiyajin 2 ou 3. Como nunca tivemos uma resposta da série para a transformação fácil do Goten e Trunks em SSJ ou o que de fato é um SSJ e apenas recentemente o criador deu uma explicação fora do mundo do anime. Resumindo: dentro da série as transformações raramente são explicadas e geralmente quando são é de modo vago. Novamente teremos que pegar uma fala daqui, uma fala dali e criar um ideia que faça sentido no geral. É a forma Toriyama de contar história.

A minha ideia do poder do Broly é aquela que postei, pegando os acontecimentos do filme, encaixa com a ideia do que aconteceu com a Kale e com o Broly antigo.

Discordo do Nappa não poder chegar no nível do Goku. Se pensar dessa forma, nem o Goku poderia chegar no nível do Goku. O fato é que o Nappa provavelmente teria muito mais dificuldade para chegar no nível do Goku, até porque a forma dele de lutar era toda errada, um total asno lutando. Da mesma forma que o Gohan muito provavelmente poderia chegar no nível do Goku e até mesmo supera-ló com certa facilidade.

Novamente entramos no subjetivismo de um acontecimento no anime. O que é o ki divino? Não tem simplesmente nada de explicação. É um nível diferente? Mas diferente porque? Tem alguns acontecimentos que podem dar uma ideia do que é, mas cai de novo no fato de ter que pegar pedaço daqui e pedaço dali para formar uma ideia que faça sentido. Aliás, não sabemos nem o que é ou como funciona o ki no universo de Dragon Ball. Muita coisa em Dragon Ball acaba sendo um "faça/pense você mesmo".

Na minha ideia do que é o ki divino, nada impede de um mortal superar um Deus, até porque um Deus já foi um mortal muito poderoso um dia.

Isso foi uma parada que eu não vi muita gente comentando e que eu achei sensacional.

Goku até hoje sempre teve PÉSSIMAS experiências com os sayajins. Raditz, Nappa, o próprio Vegeta, Turles(?)... todos os sayajins que Goku conheceu eram fortes porém extremamente cruéis e - com o perdão da palavra - uns verdadeiros cuzões. O irmão do Vegeta era legal, mas ele é muito fraco pra despertar algum sentimento em Goku.

Já Broly conquistou sua admiração. Pela primeira Goku conheceu um sayajin de bom coração que é muito mais forte que ele. Por isso pela primeira vez na história ele fez questão de se apresentar como Kakaroto. Foi um momento muito legal. Na saga dos sayajins ele era ativamente contra ser chamado assim. Parece que ele finalmente fez as pazes com sua raça.

Visão muito interessante, me parece uma interpretação bem correta da cena.

Tentando responder algumas coisas...
Obre a aura verde no super saiyajin?
Até a saga do Cell o estúdio de animação gastava um frame de animação à mais mostrando uma aura dourada é os pelos descolorindo pro verde!, que me lembre fizeram o mesmo no filme!
Já na segunda vez! acho que o Goku tentou imitar o Brolly, mas se nota a expressão de dor no Goku!; acho que ele tentou fazer uma versão controlada do Oozaro com o Blue mas não aguentou e foi pra "Normal"; o que é engraçado e que por enquanto GT é um caminho diferente mas só relembrando o SSJ4 em base é isso!, todo o poder de Oozaro sobre controle!

Não é a primeira vez que ele assumi mas é algo raro!
Em Namekusei já um pouco mais calmo, Goku faz um discurso inteiro que era um saiyajin da Terra!, que não sabia nada da cultura de seu povo!, que não tinha o mesmo orgulho que o Vegeta pelo seu povo!, mas que o Saiyajin Kakaroto criado na terra como Goku ia mata-lo!
É o Freeza responde que esse é um nome mais Saiyajin e avisa dos cinco minutos pro planeta explodir...(o que dura uns 8 a 10 episódios...).

Assim como Gogeta foi uma baita licença de fã service pra deixar canon (pois quebra a lei de mundo sobre que teria ter a mesma altura ; deixando isso meio pra qualquer um!), em teoria Broly é mais forte que o Dendê e por isso acho que não podia ser transportado pra lá mesmo que tivesse alguma vontade "oculta" de voltar, o que deve ter sido à "aposta" de Chellia! e sinceramente foi um recurso pra deixar a luta sem vencedor! é foi bom pro filme mas na lógica....; Shenlong não teria atendido esse pedido...(em teoria!)
Só lembrando que o Kurilin se não me falha a memória depois de na câmera do tempo testemunhar o poder dos saiayins, a primeira pergunta que faz é podemos pedir pra que eles batam em algum planeta ou que possam ir pro sol! e Kamisama diz que Shenlong não podia mudar a rota de seres mais poderosos que ele!; mas veja quando mais tarde pedem pra trazer Goku de Namekusei e Goku diz não!, em teoria; acho que pode-se abrir como vou dizer um caso de advogado!, pois nisso tem uma falha! que pode ser interpretada!, quando o Kurilin faz a pergunta!, tenham em mente que Vegeta e Nappa já estavam viajando = Shenlong não pode mudar o rumo de seres mais fortes que ele! mas...
Se já chegaram e não estão em movimento num meio de viagem!(e se o pessoal fosse mais como vou dizer realista em DBZ é um pouco realisticamente egoísta em teoria Shenlong poderia ter trago Goku pra Terra contra a vontade dele! e Goku era ciente disso por isso pediu por Senhor Kaioh transmitir o pedido dele!); você pode mandar pros lugares turísticos que quiser(desde que não morram, pois aí cairia no Shenlong não pode realizar pedido de mortes de gente mais forte que ele!)como: o Planeta dos Deuses!, O planeta do Bills!, Bamba ou qualquer lugar que não morra de imediato!

Mas sinceramente antes desse filme os dois casos não achava errado e tinham suas razões!
Shenlong não pode transportar contra a vontade seres mais poderosos!
E Shenlong pode transportar (inclusive contra a vontade)!
Mas acho que este filme colocou "condições" do tipo eu posso teleportar desde de que a pessoa já tenha chegado e com isso posso mover pro outro lado do universo!; desde de que não seja uma "morte automática"!
E isso com situações envolvendo Goku ficou em aberto! (a questão! em teoria é até pode se não estiver viajando);mas quais as condições!?

Sério que tinha os pelos descolorindo para o verde? Nunca reparei nisso, mas se tinha era algo bem rápido, nem para notar dava, no filme com o tempo em cena parecia que o Goku e o Vegeta iriam se transformar em Super Saiyajin com cabelo verde. Ficou muito estranho.

Essa ideia do Goku tentar imitar o Oozaro com o Blue é muita doideira, ele nem tinha ouvido o Paragus falar que o Broly conseguia fazer isso.

O Goku não fala "Kakarotto" nessa fala para o Freeza, ele apenas cita que era um Saiyajin criado na Terra. Mas realmente foi a primeira vez que ele se assumiu como um Saiyajin.

Essa da fusão precisar de uma altura igual acho que foi interpretada errada. O Trunks era maior que o Goten quando fizeram a fusão, pouco mais era. O Goku provavelmente quis dizer que a diferença de altura não poderia ser gritante, por exemplo, ele fazer a fusão com o Kuririn.

Sobre o Shenlong, não faz sentido. Seria forçar muito dizer que o Broly no meio da luta, ensandecido daquela forma iria estar pensando em voltar para o seu planeta.

Na parte que o Goku pede para o Senhor Kaio mudar o pedido e deixar ele lutando com o Freeza em Namekusei, ele não fazia a menor ideia de que o Porunga não poderia transportá-lo a força por ser mais poderoso, o próprio Senhor Kaio não sabia disso, o Goku apenas achava que poderia e mandou o Senhor Kaio alterar o pedido.

 

[Flame Vicious]

Acabei de voltar do cinema. E pqp, que filme ótimo.

Eu esperava algo no nível do batalha dos deuses (mediano), mas esse foi muito melhor.

Toda a narrativa do passado foi perfeita, aliás ali tem muito a se explorará, daria ótimos filmes sobre a raça Sayajin.

Batalha dos Deuses não tem muita ação, mas pros estandartes de DB, é um ótimo filme e tem um bom roteiro.
Mas eu concordo que o Broly foi melhor mesmo. Uniu o útil ao agradável. Teve plot na medida do possível, mas teve porrada também.
Agradou tanto aos fãs dos filmes recentes quanto aos dos antigos.

 

[Giant Enemy Crab]

não vou ler os textos do mundo da imaginação de doom,
mas as bolas do Dragão tinha sobrado 1 desejo depois da saga do preto. (Bulma e Goku ficaram enrolando pra fazer o ultimo desejo e o Shenglong arregou) (pela mitologia, se sobra 1 as esferas são reativadas mais rapido mas pelo que me lembro, só da pra fazer o desejo restante até completar 1 ano).

De la pro torneio se seguir gravidez da Bulma, pode ter passado menos de 1 ano.



ps.: o que mais ta me espantando nesse filme é as pessoas discutindo o enredo dele
é um queijo suiço de incorencia pra fazer o show pirotecnico ficar legal, não tem absolutamente nada o que discutir, porque absolutamente nada faz la sentido.

 

[M3troid]

De onde vocês tiraram isso de que o Shenlong não pode transportar seres mais fortes que ele?

Se o ser em questão recusar, pode ser o caso, mas apenas por isso.

 

[Giant Enemy Crab]

De onde vocês tiraram isso de que o Shenlong não pode transportar seres mais fortes que ele?

Se o ser em questão recusar, pode ser o caso, mas apenas por isso.

Pois teoricamente o Shenglong não parou o Vegeta e Nappa na saga dos saiyajins com essa desculpa.
Mas havia tantos outros tipos de pedido que o Oolong poderia ter feito, tipo "explodir a nave", "botar um meteoro na frente da nave" e por ai vai.

Depois o Goku não volta pós namekusei por recusa.
Porém, não tem como saber se a parte racional do Broly queria ou não se matar, ja que no filme, na hora que o Gogeta ta pra finalizar, o broly praticamente percebe que a naba vai entrar e entrar com força, logo, as chances dele querer sair dali eram bem grandes, caso ele não seja um suicida.

 

[M3troid]

Broly tava tão porra louca que nem deve ter "arregado". Ele nem se moveu quando o Gogeta ia finalizar.

 

[Giant Enemy Crab]

Broly tava tão porra louca que nem deve ter "arregado". Ele nem se moveu quando o Gogeta ia finalizar.

aquilo foi extremamente cliche na série,
é incontavel quantas vezes a pessoa poderia ter fugido mas ficou "pra ser finalizado" apenas porque o enredo pediu.

 

[Darkx1]

Eu nunca fui fã da série de fato, mas gosto dos personagens, assisti o filme ontem e gostei também.

No meu caso eu gostei bem mais da parte de desenvolvimento da história que da luta em si.
Atualizarem o universo mostrando a mãe do Kal El...ops, Kakaroto e mostrando o pai dele sendo alguém se importando com alguém foi muito bom.
Queria que investissem nisso mais de alguma forma.
O arco com os amigos do Broly também, chegou a um ponto em que eu queria a garota namorando com o Broly. Me fez ter vontade de ver ele como um aliado novamente.

E que bom que o Freeza é um inimigo a ser enfrentado novamente, ele não é o tipo de ser que deveria ter arco de redenção.

Se o enredo do filme é mesmo do Toriyama é sinal que ele evoluiu bastante.

 

[M3troid]

Freeza só voltou pra ser o novo Kurilin.

 

[Flame Vicious]

Pois teoricamente o Shenglong não parou o Vegeta e Nappa na saga dos saiyajins com essa desculpa.
Mas havia tantos outros tipos de pedido que o Oolong poderia ter feito, tipo "explodir a nave", "botar um meteoro na frente da nave" e por ai vai.

Depois o Goku não volta pós namekusei por recusa.
Porém, não tem como saber se a parte racional do Broly queria ou não se matar, ja que no filme, na hora que o Gogeta ta pra finalizar, o broly praticamente percebe que a naba vai entrar e entrar com força, logo, as chances dele querer sair dali eram bem grandes, caso ele não seja um suicida.

O Oolong não tinha desejado que o Vegeta e o Nappa desaparecessem e que o mau fosse erradicado do mundo? Se não me engano era isso que ele desejou, e se foi isso mesmo, o Shenlong não podia fazer.

Agora, teleportar uma pessoa por teleportar uma pessoa, eu não vejo incoerência no Shenlong ou outro Dragão Sagrado fazer. O Porunga fez isso na Saga Freeza transportando todos os namekuseijins + Gohan + Vegeta e etc (e vários desses mais fortes que o Kami-sama da Terra).

 

[M3troid]

Pensando aqui como DB é atemporal. Na sessão que eu tava ontem tinha muito cara da minha idade com os filhos. Achei comédia que um fantasiou os pequenos de Goku e Vegeta. Levaram até um bebê pra ver o filme.

 

[Vak L0k]

Pensando aqui como DB é atemporal. Na sessão que eu tava ontem tinha muito cara da minha idade com os filhos. Achei comédia que um fantasiou os pequenos de Goku e Vegeta. Levaram até um bebê pra ver o filme.

Eu e a minha galera levamos minha mãe de 54 anos pra assistir com a gente e ela curtiu também. HUE

Ela nunca tinha visto nada de Dragon Ball, mas antes do filme eu expliquei pra ela sobre os 3 pontos principais( a rivalidade de Goku e Vegeta, quem é Freeza e kedhabo são as esferas do dragão ) e ela saiu amarradona. A maior vantagem desse filme é que a primeira meia hora é uma introdução perfeita sobre os sayajins e Freeza, então funciona bem como um ponto de entrada. Nêgo só fica boiando com Whis e Beerus, mas eles nem aparecem tanto, então não incomoda...

DB funciona com tanta gente porque Toriyama preza pela simplicidade e seu humor tem um timing muito bom. O Freeza passar 1 hora apanhando de Brolly enquanto Goku e Vegeta aprendem aquela dancinha ridícula é engraçadão, mas também é o momento "o crime não compensa" do filme. E nenhuma das duas nuances é perdida na criançada que entende a moral muito bem.

 

[LcsPls]

Vocês acham mesmo que Broly superou Beerus ou foi apenas uma falácia do Goku?


Na minha opinião, não. Talvez chegar em algo muito próximo do poder do Beerus, mas não exatamente superar ele. Ele parecia tão de boa vigiando de longe a batalha dos 2 contra Broly, que nem parecia que ele foi superado.

Acho que se Broly tivesse de fato superado Beerus, ele não teria ficado tão de boa parado. Teria feito algum movimento.

 

[doutordoom]

O "muito tempo" de treino que Goku e Vegeta passam é relativo. Eles só treinaram num local perto dos Deuses, o que os fez absorver o Ki divino ainda mais.

Mas nunca houve uma cláusula dizendo que o Ki divino sobrepassa completamente o Ki dos mortais. Um mortal pode ter um nível que vai muito além do SSJ3 por exemplo, o que parece ser o caso do Freeza e do Broly. Ou mesmo do Jiren, que nem Hakkaishin é.

Eu nunca disse que não pode ultrapassar. Eu disse que o roteiro é preguiçoso e conveniente para tratar disso depois do primeiro filme. Está na fala do Bills no primeiro filme dizendo que o poder de luta que todos conheciam até aquele momento era totalmente diferente do Ki dele. Era algo que sequer era conhecido pelos mortais (talvez com exceção de Freeza, nunca entendi a confusão que fizeram sobre a destruição do planeta dos Saiya Jins).

E esse exemplo do Nappa que você deu, olha, o Nappa morreu cedo no anime e nunca treinou nem nada disso. Mas nada indica que ele não poderia progredir e se tornar mais forte caso treinasse.

Dragon Ball tenta de alguma maneira dar algum significado a sua história se espelhando em competições do mundo real. Goku é quem ele é e faz o que ninguém faz por ser especial. Ele treina como ninguém, aprendeu com os melhores mestres do universo e tem uma dedicação única. A história faz questão de deixar isso claro em falas do Mestre Kame ainda na primeira fase do mangá e de vários outros personagens, inclusive de Vegeta no final. É uma lógica simples, afinal sempre temos lutadores e atletas que se destacam em relação aos outros. Não é como se qualquer zé ruela Saiya Jin pudesse se tornar mais forte que um deus.

E de novo: Goten e Trunks se transformarem em SSJ nunca foi uma falha. Eles nasceram geneticamente com o poder. A série não precisa vomitar isso na cara dos expectadores. Por indução isso é logicamente concluível. Dragon Ball Z tinha muitas falhas, mas essa não foi uma delas.
O nome disso é não-exposição. E a série não tem obrigação de expor algo que é tão na cara assim.

Básico de qualquer universo ficcional: Você não quebra as regras pré estabelecidas. Boa parte da história é dedicada a mostrar o quanto o nível Super Saiya Jin era especial e o quanto era difícil chegar a esse nível. Ao ponto de não ter acontecido depois do famigerado "lendário Super Saiya Jin" que muitos tratavam só como lenda. Ainda existe um cuidado no roteiro de mostrar o Vegeta surpreso (coisa que não existe no filme com ninguém). Se você precisa buscar explicações de fora do roteiro para o que aconteceu, então é um furo por definição a menos que seja algo aberto para interpretações intencionalmente. Exemplo: Verdadeira natureza do Neo em Matrix ou o que acontece no final do filme A Origem. Óbvio que não é o caso aqui. Tudo indica que um Toriyama já cansado simplesmente se entregou a conveniência e lembrou de explicar isso só agora (provavelmente porque alguém da Toei pediu pra ele).

Inclusive posso dizer que também pensava nessa história da genética, mas ela é furada, pois se fosse o caso o Gohan também deveria ter se transformado de cara (ou vamos entrar em uma discussão biológica sobre como a transformação de Super Saiya Jin mudou o DNA do Goku? ). O que deu algum sentido a tudo isso foi o tal requisito "Saiya Jin de bom coração".

Voltando a falar de roteiro, existem críticas negativas a obras que usam diálogos explicativos e didáticos ou situações redundantes para falar o óbvio (tipo novo filme do Venom onde todo mundo repete quais as fraquezas do personagem, ou uma cena com um índio enforcado com uma placa no filme "O Regresso"). Deixar de explicar algo que tinha peso pra grande parte da história e depender de extrapolações fantasiosas dos fãs sobre genética é o supra sumo de uma falha de roteiro.

O número de pedidos eu não faço a menor ideia se estava certo ou errado, vi alguém comentar aqui que as esferas foram utilizadas antes do torneio — e de fato foram —, então o número de pedidos pode estar correto. Mesmo que esteja errado, essa parte do número é a menos relevante, como você disse, a possibilidade das esferas da Terra afetarem diretamente alguém mais fortes que o criador sem a vontade do mesmo deixaria a situação na Terra muito mais confortável em vários momentos.

Se você considerar apenas o filme, as respostas podem ser vagas e insatisfatórias de fato. Mas o Broly, apesar de poder ser considerado um novo personagem, é baseado em algo que já existia. Claro, o fato de ele ser baseado em algo que já existia não torna as explicações do Broly antigo automaticamente explicações para o Broly do filme, mas não são explicações para serem jogadas no lixo. A forma assumida pelo Broly é muito parecida, para não dizer igual, com a forma assumida pelo Broly antigo e pela Kale em Dragon Ball Super. Bem, é a mesma transformação? Não tem como saber, já que os próprios personagens da série não sabem que m**** é essa da pessoa ficar com cabelo esverdeado e perder o controle. É uma mutação? Não tem como saber também, e dificilmente isso vai ser questionado dentro da série. Ou seja, se você quiser uma resposta clara dentro do mundo do anime dificilmente vai ter, já que ninguém nunca questiona o motivo de outro personagem ser forte ou ter ficado forte. Dá mesma forma que nunca tivemos explicação sobre o que é de fato o Super Saiyajin 2 ou 3. Como nunca tivemos uma resposta da série para a transformação fácil do Goten e Trunks em SSJ ou o que de fato é um SSJ e apenas recentemente o criador deu uma explicação fora do mundo do anime. Resumindo: dentro da série as transformações raramente são explicadas e geralmente quando são é de modo vago. Novamente teremos que pegar uma fala daqui, uma fala dali e criar um ideia que faça sentido no geral. É a forma Toriyama de contar história.

A minha ideia do poder do Broly é aquela que postei, pegando os acontecimentos do filme, encaixa com a ideia do que aconteceu com a Kale e com o Broly antigo.

Então... Quando você precisa começar com "a minha idéia..." já mostra o problema do roteiro conforme expliquei acima. Eu acho que muitos fãs se surpreenderiam ao rever Dragon Ball de novo e perceber que esses conceitos aí eram sim explicados até certo ponto. Pessoal deve estar se esquecendo da série depois de tanto tempo. Um exemplo: O arco do Vegeta após Freeza é todo baseado na surpresa que ele teve ao descobrir que Goku era potencialmente o lendário Super Saiya Jin. Ele se torna extremamente frustrado ao ver outro Saiya Jin com esse poder (Trunks) e somente sua frustração consigo mesmo o leva a raiva necessária para atingir esse nível (existe uma cena muito bacana com ele vendo Trunks e Goku como Super Saiya Jins afastando ele com seu Ki:



Sobre a parte em negrigo: Não precisa falar o quanto o roteiro preparou terreno para o SSJ 1, pois esse é um dos destaques da fase do Freeza. O SSJ2 nasce do desenvolvimento do potencial oculto do GOhan (algo que ocorre desde o início do Z). O SSJ3 é o ápice do poder do GOku e é apresentado didaticamente para a audiência.

O estranhamento com poderes não esperados e muito acima do limite faz parte do roteiro da fase do Boo e é importante para conduzir toda a trama de forma coerente.

Sinceramente... Eu realmente acho que muitos fãs precisam rever a série ou reler o mangá.

Discordo do Nappa não poder chegar no nível do Goku. Se pensar dessa forma, nem o Goku poderia chegar no nível do Goku. O fato é que o Nappa provavelmente teria muito mais dificuldade para chegar no nível do Goku, até porque a forma dele de lutar era toda errada, um total asno lutando. Da mesma forma que o Gohan muito provavelmente poderia chegar no nível do Goku e até mesmo supera-ló com certa facilidade.

Comentei acima.

Mas já falei do Gohan outras vezes: Não importa se falamos de um anime sobre lutas ou vida real. Não importa se você tem grande potencial, você precisa de dedicação, foco e força de vontade para desenvolver suas habilidades. Gohan não tem isso, pois não faz parte da personalidade dele. Outro ponto é o que eu disse acima, cada pessoa tem seu potencial. O roteiro de Dragon Ball deixa explícito nas falas de diversos personagens as características especiais de GOku. Uma das mais emblemáticas é dita pelo Mestre Kame antes do segundo torneio de artes marciais. Realmente recomendo rever a história original, pois está perdendo a essência da mensagem do Toriyama sobre o personagem principal.

Novamente entramos no subjetivismo de um acontecimento no anime. O que é o ki divino? Não tem simplesmente nada de explicação. É um nível diferente? Mas diferente porque? Tem alguns acontecimentos que podem dar uma ideia do que é, mas cai de novo no fato de ter que pegar pedaço daqui e pedaço dali para formar uma ideia que faça sentido. Aliás, não sabemos nem o que é ou como funciona o ki no universo de Dragon Ball. Muita coisa em Dragon Ball acaba sendo um "faça/pense você mesmo".
Na minha ideia do que é o ki divino, nada impede de um mortal superar um Deus, até porque um Deus já foi um mortal muito poderoso um dia.

Muito pelo contrário... Eu estou atacando todos os subjetivismos desde o início. O tema central do primeiro filme é sobre um nível de poder divino e a incapacidade de Goku de alcançá-lo sozinho e o quanto ele fica frustrado com isso. Bills se apresenta como adversário inicialmente, mas Piccolo percebe que tudo aquilo parece muito mais um professor ensinando um aluno. É um filme inteiro dedicado a estabelecer um novo nível, mostrar o porque Goku jamais chegou perto desse nível e expandir o universo de Dragon Ball para um multiverso. Nesse ponto o trabalho foi excepcional (dentro das limitações de uma obra desse tipo), mas o que vem depois é que ao invés desse nível de poder ser algo característico de uma divindade ele passa ser tratado como só mais um nível de poder, banalizando todo o roteiro do filme inicial. É basicamente o que ocorre com o SSJ 4 no GT (impressionante que tantos não percebam isso).

Mas enfim... Eu volto a dizer: Não sou contra mortais alcançarem esse nível, sou contra a banalização que a história passa a tratar essa questão e contra a preguiça e conveniência para levar outros personagens para esse nível. Vamos lembrar que o Ki divino que Goku alcança no filme ainda era só 75% do poder do Bills e que Goku e Vegeta no fim são os Saiya Jins que aparentemente podem ser o adversário sonhado pelo Deus da Destruição. Tudo isso é convenientemente esquecido nesse filme do Brolly e todo mundo não parece nada surpreso ao ver um Saiya Jin saindo do nada com mais poder que o próprio Deus da Destruição (é o fim da picada da banalização).

Essa da fusão precisar de uma altura igual acho que foi interpretada errada. O Trunks era maior que o Goten quando fizeram a fusão, pouco mais era. O Goku provavelmente quis dizer que a diferença de altura não poderia ser gritante, por exemplo, ele fazer a fusão com o Kuririn.

Essa parte da altura não tenho certeza mais, todavia existe um diálogo onde Piccolo pergunta ao Goku se ele pretendia fazer a dança da fusão com o Vegeta. Em seguida Goku responde que sim pra depois o Piccolo falar que duvida que se Vegeta estivesse vivo faria aquela dança. De qualquer maneira, Gogeta no filme é puro fanservice mesmo. Esse é um ponto que nem questiono, pois a idéia era agradar aos fãs e pronto.

não vou ler os textos do mundo da imaginação de doom,

O legal é que eu fico confrontando teorias com coisas do mangá e no fim eu é que estou no mundo da imaginação ha ha ha

Existem fãs com sua própria versão do roteiro de Dragon Ball na cabeça e com regras tiradas de conclusões 100% especulativas.

mas as bolas do Dragão tinha sobrado 1 desejo depois da saga do preto. (Bulma e Goku ficaram enrolando pra fazer o ultimo desejo e o Shenglong arregou) (pela mitologia, se sobra 1 as esferas são reativadas mais rapido mas pelo que me lembro, só da pra fazer o desejo restante até completar 1 ano).

De la pro torneio se seguir gravidez da Bulma, pode ter passado menos de 1 ano.

É... Isso explicaria.

ps.: o que mais ta me espantando nesse filme é as pessoas discutindo o enredo dele
é um queijo suiço de incorencia pra fazer o show pirotecnico ficar legal, não tem absolutamente nada o que discutir, porque absolutamente nada faz la sentido.

E eu me espanto com o seu espanto. Mais de meia hora de filme desenvolvendo o enredo e promessas anteriores sobre explicar sobre a lenda do SSJ/SSJ deus... E você está espantando com discussões sobre o filme? ha ha ha ha

aquilo foi extremamente cliche na série,
é incontavel quantas vezes a pessoa poderia ter fugido mas ficou "pra ser finalizado" apenas porque o enredo pediu.

E você fala de que, por exemplo? Até acho justo essa reclamação sobre Cell vs Gohan, pois a construção da cena no anime deu a impressão que a cena durou muito tempo quando na verdade se passou rapidamente na história do mangá. Um recurso dramático necessário em uma obra visual, mas que pegou mal. Freeza foi enganado pela Genki Dama, Majin Boo percebeu em cima da hora, mas enquanto fazia chantagem com o Vegeta foi enganado pelo Satan. Não lembro de outros casos.